 |
||
| כדי שנוכל לומר שלום כמו שצריך: ביי.קון, כנס פרידה מעין הדג, ייערך ביום חמישי, 8.10 במכללה הישראלית לאנימציה בת"א (מול הסינמטק) מ-21:30 ועד עלות החמה. |
29.09.2009
|
|
יומית
כדי שנוכל לומר שלום כמו שצריך: ביי.קון, כנס פרידה מעין הדג, ייערך ביום חמישי, 8.10 במכללה הישראלית לאנימציה בת"א (מול הסינמטק) מ-21:30 ועד עלות החמה.
כדי שנוכל לומר שלום כמו שצריך: ביי.קון, כנס פרידה מעין הדג, ייערך ביום חמישי, 8.10 במכללה הישראלית לאנימציה בת"א (מול הסינמטק) מ-21:30 ועד עלות החמה.
נתראה שם
הביאו שפע של ממחטות...
מעולה! נראה לי שאני ארגיש קצת יותר טוב אחרי זה.
בהיותי ביישן אטומי
המפגש פתוח גם לאלה שקוראים באתר שנים, אבל מגיבים רק בחודש האחרון בערך? :)
את המפגש הזה אמנם לא אני מארגן
אבל אני בטוח שגרגמל ימשיך את המסורת מהקונים הקודמים: המפגש פתוח לכל מי שרוצה לבוא. אין שום מינימום של הודעות באתר שנדרש כדי להיכנס.
רגע רגע, לא כ''כ מהר
יש לנו בעיית מקום כידוע. אני מכריז בזאת שמי שאין לו לפחות 64 תגובות בארכיון האתר, לא יוכל להכנס!
איך נדע, אתם שואלים? ובכן, יש לנו אינטרנט, ואנחנו מתכוונים להשתמש בו!
.
.
.
.
.
(טוב, לא באמת. כולם מוזמנים).
*מוחאת כפיים*
גם אנשים ש-90% מהודעותיהם היו ויכוחי אוף טופיק מעצבנים יכולים לבוא?
ה?יי
אנשים ש-90% מהודעותיהם היו ויכוחי אוף טופיק מעצבנים מארגנים את הקון הזה
כנראה שאגיע
ולו בשביל להזכר בנוסטלגיה בתקופה של השנים 2001-2004
רגע רגע
1. היית גם בקונים מאוחרים יותר מ 2004
2. אני יודעת את זה כי "סחבתי" אותך במכוניתי איזה פעם פעמיים.
(וגם…איזו…טרמפיסטית נוספת…*שיעול עצבני*)
נכון, הייתי גם אחרי
לדוגמה בפיקניקון 2006, ערב שבועות תשס"ו, 1 ביוני, שהתקיים בפארק הלאומי ר"ג. אבל הוא היה בתקופה בה לא קראתי בכלל באתר ובאתי בשביל האנשים באופן עקרוני.
הקון האחרון בו הייתי בזמן שהייתי קורא פעיל (וגם כותב לעתים) היה ב30.12.2004, בוחצלגיחצן.קון 2, אז הסעת אותי הלוך. בחזור מיס פויקלו הסיעה חזרה…
למיטב זכרוני לא היה אף קון בשנת 2005.
למה אני זוכר דברים כאלה בכזה דיוק? שאלה טובה אבל זה קורה.
אתה כמובן שוכח
הסעתי אותך גם לאחד הקונים הליליים (2005 דווקא כן, אם אני לא טועה…) – ואפילו החזרתי אותך הביתה לפנות בוקר.
הוא גם היה בעין החורש?
כי הייתי שם כמה פעמים. ואם זה פרח מזכרוני זה אומר שנוסף לי עוד קון לרשימה, וזה כבר טוב.
היה גם היה.
זה היה הקון בו הקרינו את "מאנוס – ידי הגורל" והייתה תחרות בה ניצח מי שלא הסית מבט מן המסך הכי הרבה זמן. (תום שפירא?)
היה גם היה.
הרגע הגאה בחיי
אני זוכר משהו כזה
ועכשיו מצאתי אותו, יחד עם תגובת תודה שלי על הטרמפ שלך.
כתבה מספר 3071
אם כן – היה גם היה, ונכחתי בו. אם כי אני כבר לא זוכר איך תום שפירא נראה.
אחזור ואומר:
אני הסעתי אותה בסוף הקון- והיה בסדר גמור.
אתה בטוח???
די.
זה לא הזמן ובטח לא המקום.
אחזור ואומר:
מדברים עליי? :S
לא. לגבייך אין ספק שאת
.
ממש ממש לא עלייך!
ובזאת עברנו נושא כדי לא לעצבן את הלונג…
ממש ממש לא עלייך!
אוקיי, אני זוכרת שבועזז נתן לי טרמפ מתישהו, אני פשוט לא בטוחה מתי זה היה אני אפילו לא לגמרי בטוחה שזה היה בועזז.
הוי, כל הטרמפים מ\אל הקון..
טוב, זהו :|
הידד
תודה גרגמל
איטס דה ליסט איי קן דו
אני אביא קלשון
הצעות לסרטים שכדאי להקרין?
טוב, קיבלנו המון המון הצעות לסרטים, מה שהופך את העסק לממש לא פשוט. מה עוד שחלק גדול מהסרטים בכלל לא ראיתי.
חשבנו שכדאי ללכת על נושא אחיד כלשהו. הנושאים הרלוונטיים בעיניי הם פרידה/סיום/מוות, או לחילופין התחלה חדשה/תקווה לעתיד, ואולי דווקא סרטים שעוסקים בקולנוע.
נדמה לי שהמסורת מכתיבה סרט אחד לא-ממש מוכר, סרט אחד שהיה להיט וסרט אנימציה אחד. או שאני מתבלבל?
בינתיים הציעו לנו את הסרטים הבאים:
דוני דארקו, ג'וזי והפוסיקטס, מטריקס, לאון, שליחות קטלנית2, החשוד המיידי, אבק כוכבים, סודות אל איי, בראיין כוכב עליון, כדורגל שאולין, טקסי, בייבי אריזונה, התרסקות, קוראים לי סם, שנב"צ, יהודים לשמצה, דספרדו, אננס אקספרס, המספריים של אדוארד, בחזרה לעתיד1, אייס ונטורה, ד13, ללכת על הכל, אלאדין, קזינו רויאל, הפריצה לאלקטראז, מב"א3, האלמנט החמישי, רומן על אמת, לוק סטוק ושני קנים מעשנים, שלגיה, ספר הג'ונגל, אלאדין, אלגרו נון-טרופו, סאות'-פארק, אנימטריקס, צוללת צהובה, מעבר לכל חלום,
מישהו יכול לעזור בסינון?
אני אשמח לקבל הצעות ל-4-5 סרטים שיוצרים רצף ראוי (מתוך הרשימה למעלה, או סרטים שלא הוזכרו).
אפשר כאן או במייל.
הצעות לסרטים שכדאי להקרין?
לדעתי רצף של "לוק סטוק", "אלאדין" ו"הגביע הקדוש" יעשה נפלאות למערכת היעכול שלי! כלומר – זה יהיה טוב!
דוני דארקו
קודם כל כי הוא אחד הסרטים המשמעותיים ביותר שהוקרנו בקונים של עין הדג אי פעם (לפחות בתקופה בה הייתי באתר). סרט שלא הוקרן כאן בקולנוע כלל. סרט מעולה, שגם יש בו התייחסות למוות (האמת הוא מזכיר לי גם מוות מנסיבות אישיות, אבל זה לא לכאן).
אתה מתבלבל.
סרט לא מוכר, סרט להיט ולסיום סרט שזכה למעמד קאלט (אאז"נ, 'בחזרה לעתיד' הוקרן פעם כסרט אחרון, והוא לגמרי לא אנימציה. או שזה היה 'האחים בלוז'?).
2 סנט
בקונים הראשונים המסורת שלנו היתה: 1 סרט לא מוכר, 1 סרט שכולם מכירים, 1 קלאסיקה. בקונים המאוחרים יותר שינינו את זה ל-2 סרטים לא מוכרים ו-1 קלאסיקה.
סרטים קלילים ומצחיקים הולכים יותר טוב בקונים מסרטים כבדים יותר, מטבעו של הארוע. 'דוני דארקו' הוא אמנם אחד הסרטים היותר משמעותיים שהוקרנו בקון (ואם יורשה לי, אני חושב שההקרנה הזאת השפיעה במידה רבה על הפופולריות של הסרט בארץ) אבל ההקרנה ההיא היתה כמעט אסון מבחינתי: הסרט הוא איטי וקודר מדי בשביל מצב הרוח. אם מקרינים אותו, הייתי אומר שעדיף לעשות את זה בחלק המאוחר יותר של הלילה.
אילו אני הייתי עושה היום קון כנראה שהייתי מקרין את 'מעבר לכל חלום' ('The Fall') – שאגב, התגלה לראשונה (בארץ) בדיוק לפני שנה באייקון שמעבר לכביש. זה סרט מרהיב ונהדר שלא הוקרן בארץ ומעטים מדי ראו, אם כי לכאן צריך להוסיף את ההסתייגות מהפיסקה הקודמת.
בתור מי שהציע את ''טירתו של קליוסטרו'', אני עושה לו כאן לובי
בהיותו:
א) סרט לא מוכר
ב) קליל ומצחיק (גם בדיבוב האנגלי שלו, שאפשר בהחלט להקרין אותו. כולל, אגב, התייחסות לנעשה באזורנו שלא היתה קיימת בדיבוב המקורי…).
ג) אני ממילא מביא את הדיסק שלו לאייקון, במסגרת הרצאה שלי שם.
אז בתור פרידה מ-"עין הדג", הייתי שמח לראות אותו מוקרן בקון.
לא לא לא לא לא לא *לא*. לא.
הסרט נהדר, אבל בפעם הקודמת (הראשונה, האחרונה, היחידה) שראיתי אותו לקח לי משהו כמו שלוש שעות של בכי להתאושש, יען כי הוא דורך לי בדיוק, אבל בדיוק על הטראומות הכי איומות שלי. היות ובביי.קון גם ככה אני אהיה במצב מעורער קמעה, אל תעשו לי את זה.
סורי מאץ'
אבל זה נשמע כמו רעיון נהדר.
והצעה לקאלט שלא כולם מכירים:
הדוויג.
ויפה שעה אחת קודם.
הצעות לסרטים שכדאי להקרין?
אני בעד סנאץ', כי הוא קצבי, קליל ונורא מגניב (והרבה אנשים מתים בו. אני יודע שלא לזה התכוונתם ב"עוסק במוות", אבל בכל זאת…). משום מה בא לי על "מתחת לאף", אבל אני מניח שאין לו סיכוי… "12 כסאות" הרוסי בכיכובו של ארצ'יל גומיאשווילי בכלל לא קשור במוות, אבל הוא סרט נהדר בלי קשר.
חוששני שאני לא מועיל במיוחד…
Fanboys מתאים לנושא פרידה
הוא גם סרט קליל ולא ארוך במיוחד, שלא דרושה ערנות רבה בכדי לעקוב אחריו. חוץ מזה, אני הצעתי אותו.
אם אפשר: המלצה חמה על ''אננס אקספרס''
הסרט לא ממש מוכר בארץ (לא הופץ בבתי קולנוע, ונדמה לי שגם בדיוידי לא רבים ראו אותו) ומצד שני הוא קליל, כיפי, מצחיק עד דמעות (חלף הרבה מאד זמן מאז שסרט הצליח להפיל אותי לרצפה בדמעות חנק מצחוק כמו הסרט הזה) והוא גם הזוי ברמות שלא יאמנו.
על אותו משקל אציע גם את
"נוקד אף", המכונה גם "Knocked Up" אך בשום פנים ואופן לא "הדייט שתקע אותי". ואמיץ עליו לזכר קרב הענקים שניהל רד נגד הענקת השם לסרט הנ"ל.
אווו! ''אהבה וצרות אחרות''!
אוסטרלי, קטן, סטודנטיאלי-משהו, עם טונות של רפרנסים סגנוניים ואחרים לכל במאי שאפשר להעלות על הדעת, לחובבי הקולנוע שבינינו. וחמוד נורא!
לא שמעתי עליו. מה שמו באנגלית? עכשיו אני מסוקרן
אני לא חושבת שמישהו שמע עליו.
זה מה שעושה אותו מושלם לקון, לא?
והמהדרין יימד"בו:
http://www.imdb.com/title/tt0116931/
הצעה מה להקרין ובעיקר מה לא להקרין
לא Martyrs לא לא לא לא לא. ממש לא.סרט מגעיל נוראי וחסר פואנטה. בטח לא לקון שיש בו קטינים, או אנשים רגישים למראות זוואה, או אנשים בעלי טעם בסרטים.
אהבתי מאוד את Let the right one in. אני יכול גם להציע שתי סרטי אנימה Steamboy ו Sword of the stranger. גרפיקה מדהימה והרבה פעולה בשתיהם.
-האשף הדגול
LET THE RIGHT ONE IN יוקרן מעבר לכביש, באייקון, בעותק 35מ''מ
באמת רציתי לראות אותו.
חצות בסינמטק 2. אני אולי אעבור את הכביש בשביל זה.
כן!
אבל מי אני שאדבר, לא בטוח שאבוא בכלל.
אם בקומדיות מד"ב בריטיות עסקינן, אז Frequently asked questions about time travel. שון כבר דיי ישן.
-האשף הדגול
נער הקיטור הוא מהסרטים הנבובים ביותר שראיתי
אנימציה בהחלט יפה, אבל למכונות הקיטור הענקיות יש שם יותר אופי מאשר לבני האדם. נגמרות לי הדרכים היצירתיות להגיד שהדמויות מחליפות את עורן בלי הסבר או סיבה משכנעת מעבר ל"זה יותר נוח תסריטאית", אז פשוט תאמינו לי שזה קורה. עלילה מקושקשת לחלוטין מאוכלסת ביצורים שלא מתנהגים כמו בני אדם. אחלה אקשן ואחלה אנימציה. אם זה הטון שרוצים לסיים בו, שיבושם לכם.
ואם כבר הגבתי למרות שאני נדחף ולא אהיה בקון, אז גם The Fall לדעתי נופל בדיוק באותה נקודה. יש שם סצנות מרהיבות, אבל אין שם הרבה מעבר, חוץ ממונטז' סיום קשה שגרם לי לרצות לחתוך את הורידים. סרט גימיק שמבוצע היטב, אבל לא מתעלה מעל לגימיק.
אנטרקס, מתקשה להגמל מכתיבת ביקורות.
שטויות במיץ עגבניות
לגבי The Fall, כלומר. את סטימבוי לא ראיתי. אפילו אם הסרט היה מורכב אך ורק מהסצינות בבית החולים, בלי סצינות הסיפור המרהיבות בכלל, הוא עדיין היה סרט נהדר.
פי, כמה לא יכולתי להסכים פחות
כן, רבבות מילים נשפכו על הכימיה הנהדרת בין הילדה לפעלולן בזכות הטריק שעשו לה. בעיני זה לא משנה את העובדה שרוב הקטעים בעולם האמיתי הם א' פילרים וב' תלושים משאר הקטעים בעולם האמיתי. כל הסרט מרגיש כאילו היו לבמאי רעיונות לסצנות ממש מגניבות אבל לא הייתה לו דרך ממש טובה לקשר ביניהן, אז הוא עשה מעשה הנסיכה הקסומה בסרט והוסיף סיפור מסגרת של מספר. עד כאן סבבה, רק שסיפור המסגרת מנסה להיות יותר, וכאן בעיני הוא נכשל. יש ביקורת יותר קונקרטית, אבל היא תאלץ אותי לסמן ספוילר וחבל, וחוץ מזה אני בקרוב שוב נעלם בלי קשר לדעיכת הדגה בים האינטרנט, אז חבל להכנס לדיון מעניין רק כדי לברוח באמצע.
בעיני, עד כמה שקטעי הסיפור מוצלחים, סיפור המסגרת מדהים.
האופן שבו מתוארים חוסר האונים שבריתוק למיטה, דיכאון וחוסר יכולת מוחלט להתמודד, החמלה שבה הסרט מתאר התנהגות שלא נתפסת כמוסרית בחברה שלנו כמעט בלי לשפוט, מתוך הסיטואציה הזו, ההנגדה של תם ושל ייאוש, של תחילת הדרך וסופה – כולם עשויים ביד אמן, ואפקטיביים להפליא.
מצד שני – אני ממש לא חושבת שאני מסוגלת לשפוט את הסרט בצורה אובייקטיבית.
למה?
את לא אובייקטיבית? כלומר מה הוא עשה לך, אשמח לשמוע יותר בפירוט מה את חושבת עליו.
כאמור - לא יכולתי להסכים פחות.
הצעות לסרטים שכדאי להקרין?
רול מודלס
רומן על אמת
בייבי אריזונה
אבק כוכבים
סטאק
זהו השילוב האולטמטיבי ממה שרשמת לטעמי, שילוב של סרטים מצויינים שלא הוקרנו ולא יוקרנו בארץ (role models, stuck) וסרטים שלא קיבלו מספיק הערכה וקהל (השאר). וכולם הרבה פאן. עד כמה שאני אוהב את דוני דארקו, לא הייתי רוצה שהקון האחרון יהיה מדכדך. מדי.
אבל אבל אבל
כבר לא יהיה עוד דוני.דאר.קון :(
''וול-E''
מסמל גם סוף וגם התחלה, גם היה להיט גדול, גם באנימציה וגם עוסק באיזשהו מובן בקולנוע.
הצעות לסרטים שכדאי להקרין?
* מצטרף להמלצות על Låt den rätte komma in.
* מצטרף להמלצות על אבק כוכבים.
* קוקושקה משעשע למדי.
* קובריק אקראי יהיה טוב (עיניים או דוקטור אולי?)
* לפני הזריחה ולפני השקיעה
* אם כבר מיאזקי אז מונונוקה או לאפוטה
בנוגע לסרטים לא מוכרים בעליל, לצערי איני יכול להוות עזרה של ממש.
הצעות לסרטים שכדאי להקרין?
ביג לבובסקי (זה כבר נהיה נדוש?)
הדסון הוק (אנדי מקדאוול עושה דולפין)
פחד עד מוות ("I found its butt!")
לפרק את הארי (ברוך בורא ה BJ)
ארבעה חדרים (טוב, אפשר רק את החדר הרביעי)
ספרות זולה
מלחמת הכוכבים – פרק 4 (כי יש קלאסיקות גיקיות ויש קלאסיקות גיקיות.)
Shaun of the Dead (סיימון פג הוא אל. אל נוצץ ונפלא)
משום מה אני מוצא את עצמי חושב רק על סרט אחד.
"מילים ולחן". היות והאתר עומד להיסגר, אני אגלוש לאנקדוטה האישית שלי לגביו.
"מילים ולחן" הוא סרט שבחיים לא הייתי נותן לו סיכוי אלמלא הביקורת של BS :
וכאן בדיוק נכנס הטאגליין של האתר. כשאני קורא ביקורות קולנוע על קומדיות רומנטיות אני חייב להניח שאיפשהוא משלמים לבנאדם לכתוב את הביקורת הזו, או לחילופין שהוא ראה כל כך הרבה קומדיות רומנטיות שהוא חולה בשפעת הקומדיות הרומנטיות, שמאפשרת לו ליהנות מסרט שלם שכזה.
ברור לי שלפסול סרט על פי הז'אנר שלו מראש זו דעה קדומה, אבל היא גם הוכיחה עצמה עבורי כהנחה חוסכת זמן. עד הביקורת.
מה ש BS עשה בביקורת הזו זה לנטרל את החשש שלי בדיוק במילים שהייתי צריך לקרוא. מעבר לכך, פרסום הביקורת באתר היווה מעין "תו אותנטיות" (וזאת מבלי לציין שפגשתי את BS לראשונה בכנס של עין הדג, ואני עדיין מחזיק כפכף שלו כבן ערובה, אבל זה כבר סיפור אחר). וזה מה שגרם לי לראות את הסרט.
והסרט? אחלה סרט. כיפי, קליל, ומוסיקלי (מה שעלול להביא לחלקים פעילים בהקרנה, וצריך לחשוב אם מעוניינים בכך, אבל בכל מקרה לא צריך לפסול את הסרט).
היי, אני בעד.
האמת היא שראיתי אותו שוב ממש לא מזמן, אבל אני אף פעם לא מתנגד ל'מילים ולחן'.
כן כן כן!
הו, כן. לגמרי.
ואם אפשר ללוות את כל הקון בשיר הפתיחה המופלא של הסרט
והריקוד המגוחך!
למעשה מיד בתום כתיבת הודעתי הקודמת בנושא ניגשתי לצפות בסרט (בפעם ה… לא יודעת כמה). בדיוק התארח אצלי ידיד טוב וחיפשנו משהו לצפייה, אז מיד הפעלתי את הקובץ מהכונן הקשיח (שם הוא שמור לצורך זמינות מיידית בכל עת, ובעיקר כשאני עצלנית מכדי לקום למדף ולהכניס DVD לכונן; אחרי כמה דקות של צפייה איתרתי את הכותר והחלפתי). מה שמזכיר לי – אם צריך עותק, אני מתנדבת להביא את שלי (הוא אזור 1, אז הכתוביות רק באנגלית. מצד שני, זה אומר שאין PalSpeed, לטובת אלה שזה מציק להם).
יאפ. לא נראה לי שתהיה בעיה
היות ולכל אחד ממשתתפי המיני שרשורון הזה יש עותק מקורי של הסרט…
זה אומר שלא נוכל אף פעם להקים קומונה
כי אז יהיו לנו איזה ארבעה עותקים מקוריים של הסרט.
תביא לו את הכפכף למתנת חתונה
היי, אני אמרתי קודם!
http://www.fisheye.co.il/the_end#392939
נו, אז הנה החשיבות המיוחדת שלו
וואו.
כמה שאני רוצה להגיע.
אחלה סרט. עדיין יש לי אותו על המקס.
וואו.
תודה על המילים החמות, ואני שמח על כך שגרמתי לך לתת סיכוי לסרט הזה.
מה שמזכיר לי – פעם, בקורס צבאי כלשהו, ביקשו מכל אחד ממשתתפי הקורס להביא ליום הפתיחה שלו קטע וידאו קצר מסרט ש"מייצג אותו". לי, כמובן, לא היה שמץ של מושג מה לעשות עם הדבר הזה. אבל אחרי מחשבה ממושכת (וייעוץ של מיס פויקלו), החלטתי להביא את קליפ הפתיחה של "מילים ולחן". אני לא בטוח שכל המשתתפים בקורס ידעו להעריך את ההומור.
אה, ואין לי שמץ של מושג איך הגיע אליך הכפכף שלי. אפילו לא ידעתי שחסר לי כפכף.
וואו.
לקחתי טרמפ איתך (ועם עידניד?) בקון כלשהו, והוא נפל מהאוטו כשירדתי. אאל"ט זה היה חלק מתחפושת.
'אלאדין', 'קיזנו רויאל', 'אלאדין', 'אלאדין' ו..
'אלאדין'!!!
אה, ואולי גם את 'בת הים הקטנה'. תכריעו סוף סוף אם זו יצירת מופת או לא. מה דעתכם?
'אלאדין', 'קיזנו רויאל', 'אלאדין', 'אלאדין' ו..
בת הים הקטנה יכול להיות נהדר על תקן הקאלט.
הצעות לסרטים שכדאי להקרין?
מכל אלו, הסרט שלא היתי מוותר עליו במפגש מסוג זה, הוא סדרת האנימטריקס…
זה ובריאן כוכב עליון
הצעה לסרטי קישור בין הסרטים
אני מדבר על קטעי הקישור של דון הרצפלד שהופיעו ב The Animation Show.
זה מחולק לקטע פתיחה, קטע intermission וקטע סיום.
אני חושב שרוב האנשים לא מכירים את זה, אבל אצל כל מי שרואה את הסרטונים הם הופכים לקאלט מיידי, ויש שם המווווון הומור עין-דגי משובח.
וזה כמובן אנימציה, כיאה למיקום :)
נדמה לי שזה אפילו נמצא בהארד דיסק של המחשב באולם ההקרנה.
נו, אז תסכים שזה פשוט חובה
להקרין את הפנינה הזאת. בתלת מימד… P:
עד כאן
אל דאגה, יש אצלנו מאות פניני אנימציה. יהיה מעניין.
את Renaissance יש לכם?
אני מת לדעת איך עשו אותו (ציור ביד? במחשב? שילוב?)
לכידת-תנועה,
אנימציה ממוחשבת, ומשם המרה למראה כאילו-דו מימדי.
אני רוצה רק להזכיר
שבאולם ההקרנה שלנו יש מקום למשהו כמו 50-55 איש מקסימום, וגם זה בדוחק רב.
מה יקרה אם יגיעו יותר?
יש לנו כיתת מחשבים (עם מקרן ומסך), שיש בה מקום למשהו כמו 25 אנשים, ויש גם הול עם ספות ובר.
אני מניח שנסתדר איכשהו, אבל רק רציתי שכולם יהיו מודעים לעניין.
יש כאן בעיה אמיתית
לקונים "הסדירים" של עין הדג, הגיעו הרבה יותר אנשים.
בנוסף, יש לזכור שעין החורש מיקום הרבה פחות אטרקטיבי ממרכז ת"א. וכשמדובר על הקון האחרון [בעידן זה], יש יותר סיבות בכרגיל להגיע לקון זה.
אה, כן, גם כנס אייקון הסמוך "עלול" לגרומת לכמות גדולה יותר להגיע (לפחות בנקודות זמן מסויימות).
זו בעיה. למישהו יש את המפתחות לדרייב אין?
בוא נאמר שהמקום יכול לאכלס משהו כמו 80-90 איש
אני מניח שאם יגיעו יותר אנשים, לא תהיה ברירה אלא לסרב להכניס אותם.
אבל…
האירוע ימשך כל הלילה, כאשר במקביל יש פעילויות באייקון. מי שלא יכנס לביי.קון יוכל למצוא מה לעשות בזמנו הפנוי באייקון, ולחילופין יוכל לנסות שוב את ביי.קון כעבור שעה-שעתיים.
בקיצור, בין אייקון לביי.קון… אני מאמין שיהיה בסדר.
מי שלא נכנס לאולם
יכול להתמנגל בלובי, ואם ייווצר מצב שלא יהיה מקום לא באולם ולא בלובי, אפשר להתמנגל ברחבת הסינמטק ולחכות שחלק מהבאים יעזבו.
אמונה היא מפתח לפעילויות כאלו
אני משער שגם רד ולוג לא תמיד האמינו שיצליחו להעמיד קון מתפקד בזמן המתוכנן.
מצד שני, יש כאן בעיה אמיתית…
בד''כ נשארים כרטיסים באייקון?
כלומר, אם אני אגיע לבייקון, לא יהיה מקום, ואני ארצה ללכת למשהו אקראי באייקון בינתיים (בתקווה בחברת כמה דגים לצידי), סביר שיהיו כרטיסים למשהו?
לא יודע לגבי 9-10 בלילה
אבל אני בטוח שאחרי חצות ישארו כרטיסים למרבית הארועים באייקון.
בוא נאמר שהמקום יכול לאכלס משהו כמו 80-90 איש
האמת האמת.. אני חושב שזה די מעט.
לי אישית יש הרבה מה לעשות באייקון אז אני לא אסבול (ואף אהנה :-)) מרוטציה שכזו, אבל אני חושב שכדאי להכין איזו תכנית חלופית/רשימת שמות/רעיון/משהו במקרה ויגיעו יותר אורחים.. יש לי תחושה שבת"א, קון סיום, יהיו קצת יותר..
אבל בכל אופן אני מעודד את היוזמה ומקווה מאוד מאוד להגיע!
בקשר לסרט של "תקווה חדשה" – star wars – a new hope ? :)
(חנונים של אייקון השתלטו על האתר! הצילו)
לא מדויק.
גרגמל מדבר על תכולת אולם ההקרנה. אני מניחה שבנוסף יש איזשהו לובי כללי או רחבה שמי שלא צופה בסרטים יוכל להתכנס בו ולהתמנגל. או לפחות, אני מקווה.
יווו!
אני לא מאמין, תפסתי את לונג-ג'ון ברגע נדיר של חוסר ריכוז!
לונג, זה כתוב ממש בהודעה שהגבת עליה: יש לנו הול עם ספות ובר. משמע, יש איפה להתמנגל.
היתכן שהידיעה על סגירת האתר כבר משפיעה עליך, ואת הופכת סנילית? האם מכאן והלאה צפויה הידרדרות עקבית במצבך, עד שתסיימי כמו VB בתחילת דרכו? האם את הגרסה האינטרנטית של בנג'מין באטון?
להגנתי ייאמר
שחזרתי הביתה ממש לא מזמן אז אני קוראת הודעות ברפרוף. מילת מפתח פה, חצי שורה שם. דור האינטרנט, אתה יודע.
זה לא הפריע לך בעבר...
חכי ותראי, אני אומר לך. ברגע שהשלטר של האתר יורד סופית, את תתחילי לשכוח מילים, פרצופים, סרטים ושמות של דגים קרובים.
אני אגיע
אני לא בטוחה אם להרבה זמן, תלוי אם אעבוד למחרת. אבל בכול מקרה יהיה נחמד לראות אנשים שלא ראיתי חודשים או אפילו שנים.
ידעתי
לצערי לא אוכל להגיע, אני יהיה אי שם בין לוס אנג'לס לסן פרנסיסקו. זאת תהיה תרומתי הצנועה לפתרון מצוקת המקום :(
אבל לחתונה של פויקלו תגיע, נכון?
רק מוודאת.
ליברמן! אה, כלומר, כן!
אגיע, ובשל מצוקת המקום אפילו אגיע לבד (הו, ההקרבה!), אף על פי שהפעם אשכרה יש חברים שהיו באים איתי. אני אביא איזה זבל לשתות ולנשנש בקטנה.
למי שפספס: סקר המתיחה האכזרית
http://www.ani-mator.com/?p=830
(כן, זה פורסם כבר ב-THE END, אבל מי יראה אז זה בין אלף התגובות)?
וחוץ מזה – מה הולך פה? סקר בעין הדג ואף דיון באתר? מה, אם זה לא מופיע שם בצד
א<<<<<<<
זה לא מעניין?
=(
חבל שלא אוכל להגיע.
תהנו!
=(
הסיפור הזה מתחיל לעצבן. קדימה הביתה!
=(
חמודה =]
עוד חודש [וארבעה ימים, אבל מי סופר?]
אני ללא ספק אגיע (לפחות לחלק מהקון), ואם יש צורך באוכל ושתיה
נוספים, גרגמל – אתה מוזמן להגיד כאן או במייל.
אגיע גם אגיע.
וכנראה גם אציע טרמפ, ואם יבקשו מהקהל להביא אוכל, אז גם אביא אוכל (יבקשו מהקהל להביא אוכל?)
מאיפה את מגיעה?
כנראה כפר סבא,
אם כי אולי אעבור דירה עד אז. לקראת הקון, כשתהיה רשימת טרמפים מאורגנת, או סתם הצעות טרמפים ביומית המתאימה – מבטיחה לעדכן.
עוד שבוע כבר תעברי דירה?
שיהיה בהצלחה!
בתקווה... בתקווה...
בתקווה... בתקווה...
היי, אני מהאזור ואני אשמח לטרמפ (:
עצוב, אבל אני חייב לציין,
שלא תהיה 'יומית מתאימה'.
אנסה להגיע.
אמנם ליל הושענא רבה, אבל היי – עין הדג.
גם אני מקווה להגיע
לזכר הימים הטובים…
(אני עדיין אי שם ב-300 התגובות הראשונות לכתבת הפרידה, ונשבעתי שלא אכתוב מילות סיכום עד שאקרא את הכל)
לצערי לא אוכל להגיע
בעוד כשעתיים ממש אהיה בדרכי לשדה התעופה להמשך לימודים בגרמניה.
תעשו חיים ושמישהו יצלם!
זו רק אני או שיש אחוז גבוה של דגיגים בגרמניה?
1. אז מי מביא אוכל? ואיזה אוכל? והאם זה אוכל כשר?
2. מה לגבי שתיה חריפה? ושתיה קלה?
3. האם מישהו יכול להביא טוסטר כשר?
4. תזכורת (למי שמתקשה לעקוב אחרי 1000 ההודעות בכתבת "הסוף"): יש לנו מקרר, מיקרוגל (לא כשר) וטוסטר-משולשים (כשר חלבי). אני אדאג לאספקה גדולה של כוסות וצלחות חד-פעמיות, מים מינרליים, חלב, קפה, תה וסוכר, וגם קצת כיבוד קל (ביסליבמבה).
5. ועוד תזכורת: מי שמביא אוכל או שתיה חריפה פטור מתשלום 20 ש"ח. וגם מי שיעזור בארגון לפני האירוע ו/או בנקיון בסוף האירוע.
מניסיון אישי רב שנים - זה מיותר.
במקום פתיל ארוך שבו כל אחד יתחיל לתכנן מראש, תן לאנשים להביא מה שבא להם. אני יודעת שזה מלחיץ, אבל המתוק, המלוח, השתייה – הכול מתאזן, בחיי. דווקא כשמחלקים תפקידים או סומכים על X שיביא Y נתקעים פתאום בלי כשמגלים ברגע האחרון שהוא לא יכול להגיע.
לגבי אוכל כשר – יהיה מספיק אוכל קנוי (ובסופר ממוצע כל האוכל כשר). מי שמכין תוצרת בית יכול להצהיר על הקופסה אם הוכן במטבח כשר או לא. במקרה הכי גרוע אם יחסר משהו, זכור לי שיש בחשמונאים סניף של אחת מהרשתות האלה שפתוחות 24 (ואם לא, אז באבן גבירול יש כמה וכמה כאלה) ואפשר לקפוץ לקנות.
מניסיון אישי רב שנים - זה מיותר.
צודקת -אכן הכי טוב (ואת לא טועה יש מכולת בחשמונאים ואף סניף של לחמים שפתוח כל הלילה )
עדיף בלי שתיה חריפה. יש קטינים בקהל.
אם מישהו רוצה להביא משהו לצריכה אישית – מילא, אבל לא נראה לי שכדאי להביא six-packs או משהו מעבר לבירה.
לפי השבחים של הביקורות שמצוטטות בטריילר השני
ל"מר שועל המהולל" של ווס אנדרסון:
http://movies.apple.com/movies/fox_searchlight/fantasticmrfox/fantasticmrfox-tlr2_h.640.mov
האם כדאי לפיקסאר לחשוש שמה אולי הסרט יקח את האוסקר מ-"Up"?
אין לי מושג מי צריך לחשוש ממי
אבל ל-UP לא מגיע אוסקר, לדעתי (ואם הוא יקבל זה יעיד בעיקר על טיבם של המתמודדים האחרים, או אולי על נטייה לטובת פיקסאר, אם זה חלק מהפוליטיקה הפנימית שאני לא מבינה בה).
אני אגיע
למרות שלא הייתי פעיל בשנים האחרונות, אשמח להפגש ולהגיד שלום לכל הדגים. עצוב לראות אתר שליווה אותי תקופה כה ארוכה נסגר.
אז לא יכולתם לדחות את זה בשבוע כדי שאוכל לבוא?
זה היה חייב להיות לפני שהחבר שלי נפטר מהמלווה ויוכל להסיע אותי לקון?
בדרך כלל אפשר למצוא טרמפ. מאיפה אתה מגיע?
(כל עוד זה לא מחו"ל, זאת אומרת).
להרשות לי לקחת טרמפ עם איש זר למקום זר (ועוד בתל אביב!)
שכולו אנשים זרים אף פעם לא היה התחביב המועדף על הוריי. לפחות עם חבר בעל רישיון נהיגה אני יכול ללכת לאן שארצה בלי יותר מדי שאלות. אז חבל, כנראה שאני אפספס עוד קון (מה? אין עוד הזדמנויות!?). עצוב :(
היי, ועכשיו שנראה שהכל הולך להיגמר, אולי תעשה איזה אאוטינג קטן
גם לעצמך? תצטרף לטרנד העינדגי.
להרשות לי לקחת טרמפ עם איש זר למקום זר (ועוד בתל אביב!)
יש גם רכבות ואוטובוסים שמעתי…
-האשף הדגול
טוב - זה מתרחש בשעות המאוחרות של הלילה.
אין 'אגד'ים בשעות כאלו, ובכלל, יהיה קשה להגיע בכל מקרה, אשתדל, אבל סביר להניח שלא אצליח.
אבל זה כל הרעיון בקון שנמשך כל הלילה
הוא מתחיל כשיש תחבורה ציבורית, ונגמר כשכבר שוב יש תחבורה ציבורית. אף אחד לא נתקע בלב השממה בלי דרך לחזור הביתה.
להרשות לי לקחת טרמפ עם איש זר למקום זר (ועוד בתל אביב!)
בהנחה ואתה מסוגל להגיע (בטרמפ או באוטובוס / רכבת) אני מוכן להתנדב לתפקיד המבוגר-האחראי-שמדבר-עם-ההורים-בקול-מרגיע-כדי-שישלחו-את-בנם-לחשכת-הקון (24 מספיק מבוגר בשבילם, אני מקווה?).
אבל אתה זר לי, איך יוכלו הם לבטוח בך
במיוחד כשכל יומיים הם מזהירים אותי מהאינטרנט וחוזרים ומספרים לי על כל האנשים שרומו/נחטפו/נאנסו בגללו. אז אם הם לא מכירים אותך (אלא אם כן אתה מישהו שאני מכיר ורק בגלל הכינוי אנחנו לא מודעים לכך P:) איו סיכוי שיסכימו.
ספר להם על כל האנשים שנפגשו זה עם זה ונשארו בחיים,
וכן על מעמדם המכובד של חלק ממגיבי האתר (רד פיש כותב במה שמו מגזין, זה ינסוך ברוב האנשים ביטחון מסיבות עלובות מעשית אבל מוצקות פנסטסטית. כתב בעיתון לא יכול להיות רוצח ואנס). תגיד להם שלא יכול להיות (ואני מתקן את עצמי, כמו שאני תמיד עושה, "בלתי סביר להחריד", אבל לא צריך להגיד את זה כך) שאם קהילה עצומה כמו עין הדג מדברת דרך מקלדות כל חבריה על ההנאה העצומה שנוסך בכולם כל קון, מדובר בקנוניה מתוחכמת של רשת רוצחים ופדופילים שבראש מעייניהם למשוך לגובם את שני הילדים וחצי שרוצים להגיע לכל קון (תמצא דרך יותר מעודנת להגיד את זה, כמובן. אני לא משהו בקטע של להגיד את האמת כך שלא ישנאו אותי).
אבל אתה זר לי, איך יוכלו הם לבטוח בך
הוא יכול להראות להם שני אתרי אינטרנט מכובדים למראה (זה והאתר של המכללה) שיוצריהם מזדהים בהם ומקשרים עצמם לאירוע ובנוסף לכך לדבר עם מישהו בטלפון נוטה לנסוח ביטחון בו מאשר לקרוא אימייל.
אם אתה/הוא באמת רוצה להגיע ומה שמפריע זה התנגדות הורית זה בעיה פתירה בהחלט (ויעידו כל הצעירם שבאו לקונים קודמים אני מניח).
אבל אתה זר לי, איך יוכלו הם לבטוח בך
מיילא לקחת טרמפ עם אדם שאתה לא מכיר, למקום שאתה לא מכיר, מלא אנשים שאתה לא מכיר ולהשאר איתם כל הלילה.
הבעיה האמיתית היא שיש סיכוי לצפות בסרט בדרוג R…
בכלל, קשה להיות חובב קולנוע בגיל צעיר שאפילו באטמן ושר הטבעות בדירוג PG-13 (שלא לדבר על מועדון קרב או הסנדק).
ונחזור לעניין, איפה אתה גר?
אז מה אם הם מדורגים R?
לי אין כל בעיה עם זה. ואל תגידו לי שגם לכם -כמו בקולנוע- יש הגבלת גיל!
ובמקרה שאקבל אישור להגיע, אודיע לכם.
אז מה אם הם מדורגים R?
ציניות זה סינית עבורך. כנראה שהייתי צריך להוסיף סמיילי בסוף ההודעה :)
זכויות יוצרים???
ככל הידוע לי, כל עוד הסרטים נרכשו או הושכרו כחוק, וכל עוד הם מוקרנים בפני קהל מוגבל בהיקפו (פחות ממאה איש) וכל עוד לא נגבה תשלום* עבור ההקרנה (כלומר: ההקרנה היא לא למטרת רווח) – אין בעיה של זכויות יוצרים.
האם אני צודק? אם לא, מה צריך לעשות כדי לדאוג לזה?
* – התשלום הוא בכניסה למתחם ותפקידו לממן הוצאות מזון ונקיון. בכניסה לאולם הקרנה אין תשלום.
אפשר לבדוק עם האוזן השלישית
http://www.third-ear.com/t_ntl.aspx
אפשר וצריך לבדוק
אבל לא הייתי עושה את זה דווקא מול הגוף שיש לו אינטרס ברור בעניין.
לאוזן השלישית יש מסלולים גם לקהל בן פחות מ-50 איש
ואני לא חושבת שהם יקנו את התירוץ של "תשלום עבור האוכל, לא עבור ההקרנה" (מעבר לכך, רק נסה להגיד להם שאתה נותן ל-50-100 איש לצפות בסרט בחינם, ונראה אם הם ידרשו ממך תשלום או לא).
אני מגיע ללא שמץ של ספק.
שמרו לי מקום! אביא אוכל ואצלם הרבה סטילס. אם הפעם תהיה דרישה, אולי אביא סוף סוף נרגילה.
טרמפ מ ו ל הרצליה יתקבל בשמחה, למרות שזה עדיין שעות של תחבורה ציבורית.
אני בטוח אקפוץ לפחות להגיד שלום.
למי שלא מכיר: אני דורה, אשה מרושעת, אגרסיבית, סרקסטית ומפחידה. לפעמים אני יורה ברקים מהאף.
אה, וכתבתי פה בהתחלה בתור ''מישהי עם ניק מתחכם''
ואח"כ כמה זמן בתור "ניקי".
ואני תהיתי לאן נעלמה ניקי
מה, זאת את??
אוה.
ואם כבר הזכרת... מה התחכום בניק?
שהוא מתחכם.
זוהי פסגת הפוסטמודרניסטיות. (ובכך לא אמרתי כלום. ברצינות, אין לי מושג מה כתבתי.)
וואו, אני מרגיש שהשארתי מורשת אחרי הכל
אני שמח שהכנסתי טעם לחייך.
לא, אין צורך להודות לי. צ'ק שמן בדואר יספיק בהחלט, תודה.
לבריאות.
וברוח הזמן, אנא הקפידי לירות את הברקים למרפק.
באמת שהייתי בא
אבל שוב, מישהו צריך לתקן שעונים במקום הזה.
מגיע גם מגיע
אני לא מגיב הרבה, אבל בהחלט מתכוון להגיע לכנס.
תל אביב אמנם לא מרוחקת כמו "עין החורש" אבל אשמח לקחת טרמפיסטים מאיזור ראשון/יבנה/רחובות וכד', אם מישהו מעוניין.
באותה נימה – האם ניתן לארגן כאן קישור לדף הטרמפים המושקע?
סליחה, אבל אין מצב.
זה היה דף html שעודכן ידנית – והועלה ידנית לשרת – עם כל מייל/הודעה חדשה. אם גרגמל רוצה, הוא מוזמן להקים לעצמו דף כזה ולעדכן.
חבל שזאת הסיבה
אבל מוטב מאוחר מלעולם לא.
אם אני זוכר טוב אז הקון הזה יהיה סוג של הגשמת בקשה של העורכים – שגם הם יוכלו להשתתף פעם בקון (נדמה לי שרד אמר את זה ככה).
זאת אומרת שהם לא יהיו המארגנים שכל הזמן מתרוצצים ודואגים שהכל יעבוד – המקרן של הסרטים, הסאונד, המיחם, הטוסטר, הפלטה החשמלית הכשרה וכו'.
שיהיה אוכל, שיהיה מרק, שתהיה פשטידה. שתהיה שתיה קרה, שיהיה קפה, סוכר, חלב.
לתאם הסעות, לדבר עם הורים של צעירים שלא מדובר באורגיה המונית, שלא ישכחו לאסוף מישהו מתחנת אוטובוס/רכבת.
ועוד ועוד.
אז אפשר לסמוך עליך לטרמפ?
(אולי. יכול להיות שיהיה לי טרמפ אחר, אם זה שאני רוצה שיבוא איתי יואיל לבוא)
אוי הנוסטלגיה
עוד לא ברור לי מה התוכניות המשפחתיות בתאריך הזה. זוגתי בחו"ל ובזכרוני הדל מנצנץ איזה קמפינג עם חברים בדרום בסוף השבוע הזה.
בקיצור, אם אגיע אז את כמובן הראשונה ברשימת הטרמפיסטים שלי.
אגב, מה מקור הניק?
האם זה קשור לבן בג בג?
יתכן שכבר ענית היכנשהו ובכ"ז פתאום קפץ לי.
מה מקור הניק?
אכן.
כשזוגתי ואני חיפשנו שם לבננו הבכור עברנו על כל מיני רשימות של שמות ובין היתר היה גם זה. כמובן שלא התעללנו בעולל ובחרנו לו שם קונבנציונלי, אבל השם הזה שיעשע אותי ולכן בחרתי בו כניק.
סרטי הקונים
אפשר לקבל רשימה של כל הסרטים שהוצגו במסגרת הקונים?
תודה
סרטי הקונים
בלינק הבא מופיעה רשימת הקונים, ונדמה לי גם כל הסרטים:
http://www.fisheye.co.il/static/faq-community.htm#con
תבורכו
אני אגיע כמובן. הברכה בכותרת מיועדת לכל אנשי הקהילה, ובעיקר למארגנים.
לא יצא לי לכתוב בכתבה של הודעת הפרידה (אגב, בחרתי בה בסקר "המתיחה האכזרית ביותר של עין הדג"http://www.ani-mator.com/?p=830).
האתר הזה הוא דף הבית שלי כמעט מהיום שקם. כל הזמן כשאני מדליק את המחשב אני שומע אנשים סביבי שואלים "מה זה האתר הזה??".
עברתי תיכון, צבא, חצי שנה בחו"ל (שם פחות התעדכנתי, אני מודה), ותואר ראשון עם האתר. למעשה, אפילו הכנתי עבודה אחת במסגרת הלימודים על קהילת עין-הדג והשיח הייחודי שלה.
הרגשתי בזמן האחרון שמשהו כזה עלול לקרות, ועל אף שעצוב לי – אני שמח בשביל העורכים שבחרו להתמקד בעצמם, כי אני כן ראיתי לאורך השנים את ההשקעה הבלתי-נתפסת באתר הזה. לחשוב שאני כל הזמן דחיתי את הנסיונות שלי לכתוב ביקורת בגלל חוסר בזמן… אלוהים יודע איך עשיתם את זה. ועכשיו כבר לא ייצא לי :-/
אני מאחל לכם דרך צלחה בכל אשר תעשו, אני בטוח שאמשיך להיתקל בעשייה שלכם, ולהנות ממנה.
אה, ודבר אחרון כדי שיהיה ברור אחת ולתמיד – אני בן!! לא בת!! פינקי והמוח היו שניהם זכרים!!
אהממ.. זהו.
הכנת עבודה במסגרת הלימודים על קהילת עין-הדג והשיח הייחודי..
לינק יתקבל בברכה.
קבל מצגת שהתכוונתי להציג בשיעור
(אבל בסוף לא יצא).
http://www.2shared.com/file/8298760/ce7e2bd6/___online.html
אתה יודע ש-VBRator לא רק שלא נעלם
אלא ממשיך לכתוב כאן עד היום (תחת הכינוי Jaguar).
אז כמו שאמרו מעליי,
לא נעלמתי, פשוט החלפתי שני כינויים מאז אותו לינץ' טראומטי. אירוני בהתחשב בעובדה שבעמוד לפני זה הבאת תגובה שלי.
אני גם שמח לדעת שלא זיהיתם את אותו הכותב (הייתי נורא, לא?).
נ.ב:
*זה* הלינץ' שעליו דיברתי עם כמה אנשים במהלך הקון.
מעולם לא טענתי שאתה נעלמת
ציינתי כי VBRator לא נראה יותר באתר, מאז אותו "לינץ"', כפי שאתה מכנה אותו. ואכן, במושגי אינטרנט, VBRator ו-Jaguar הם שתי זהויות וירטואליות שונות, ועצם העובדה שבחרת לשנות את הכינוי למעשה מעצים את הטענה שלי – שהקהילה לוחצת על חברים חדשים להטמיע את הכללים שלה, ודוחה את אלו שלא מקבלים אותם. בסופו של דבר בחרת לקבל את הכללים, וכדי להשתלב מחדש אפילו החלפת זהות.
יש לציין שאני לא זכרתי את המקרה הספציפי שלך מלפני 7 שנים. ראיתי במהלך השנים מקרים שבהם הקהילה "התנכלה" לחברים חדשים שלא התאימו עצמם לרוח האתר, וחיפשתי דוגמא כזאת שתתאים לנושא העבודה. דווקא מעניין ומשמח לשמוע שאתה פעיל באתר.
זו אבחנה שגויה
ב-4/4/2002 הכינוי VBRator הוחלף בכינוי "ויבי", אבל אמיר המשיך להגיב כרגיל ללא שום "החלפת זהות". למעשה, השינוי הזה בכינוי לא נעשה ע"י אמיר, אלא ע"י טיפטיפ המיתולוגית (טל לוטן המקסימה) [1]. אותו פתיל לא באמת שינה את הצורה בה אמיר הגיב, ונראה שהוא עדיין לא קיבל/הבין את כללי האתר גם בהמשך [2] (כולל הנטיה שלו להביך את עצמו בלי להבין [3], שממנה יצאה השאלה הנפיצה "גם אני רוצה להיות קון! (רגע, מה זה בעצם?)" [4]).
אמיר נטש את הכינוי הזה רק כחודש לאחר הפתיל המדובר (וכנראה בעקבות [2]), ועבר להשתמש ב-Jaguar, כשהוא מוסיף בסוגריים "ויבי לשעבר" [5]. כלומר, גם כאן לא היה שינוי זהות [באותה תקופה], אבל אפשר לשער שזה חלק מתהליך אקטיבי בו אמיר מנסה להתנתק מסממנים שהקהילה דחתה.
אגב החלפת כינויים – אמיר פרסם את הודעתו הראשונה באתר תחת הכינוי "כוסכוסון" [6], וכעבור זמן קצר "שידרג" ל-VBRator. יש סיכוי שכבר אז הוא ניסה להשיג "התחלה חדשה", אבל כמו שאר ההחלפות – אם האדם שכותב את ההודעות לא השתנה, גם הזהות הוירטואלית לא באמת תשתנה. ולכן ההודעות של Jaguar, אותם כתב אמיר בן ה-15 ב-2002, הן של [כמעט] אותה זהות ווירטאולית המשוייכת ל-VBRator, ו[כמעט] חסרות קשר להודעות של Jaguar אותן כותב אמיר של היום (שהוא כמובן בוגר יותר ואפל יותר).
אגב, באמצע 2003 אמיר פרסם תגובה תחת הכינוי "ויבי השתחרר מהמרתף" בה הוא "משתף" את שתי הזהויות שלו בעין הדג: ויבי ויגואר, וגם את "אמיר הכותב". בתגובה זו אפשר לראות, שבשלב זה [לפחות בעיני אמיר] יש הבדל ברור בין שתי הזהויות.
כתבה מספר 1603
כל זה עדיין לא גורם לי להרגיש
טוב יותר עם עצמי. או עם זה שלא השתפרתי (טוב תודו שכן השתפרתי..רק קצת).
לא היית ממש גרוע מלכתחילה, למיטב זכרוני.
וואו!
אני לא יודע אם לצחוק או לבכות.
אז בסופו של דבר
נשארה טראומה לכל החיים בענייני תקשורת עם אנשים אחרים או לא?
יפה אמר ידידי המלומד!
עם כל הכבוד לניתוחים אקדמיים, ניק הוא לא תמיד זהות והחלפת ניק לא תמיד שקולה להחלפת זהות.
נ.ב. אין אור, אתה חולה נפש.
מש''א.
מעניין ביותר.
וגורם לי להתפתתות לקרוא ניתוח מעמיק מעין זה על עצמי, למרות הסכנה הברורה והמיידית שכרורכה בהבעת משאלה שכזו לאוויר.
אבל מה שכן – נראה את מי שיצליח לאתר ולתת לינק להודעה הראשונה שלי באתר. אני אפילו שוקלת פרס כספי למוצא הנאמן.
ניתוח אובססיבי. מטריד. כל הכבוד.
אני בטוח שליגואר אין מושג קלוש היכן לקבור את עצמו. תיעוד התבגרותו של היגואר, משל היה שימפנזה בערוץ הנשיונל גיאוגרפי, מעלה מסקנה מעניינת והיא כי "עין הדג", מעבר להיותו אתר בידורי, פועל גם בערוץ חינוכי מובהק, כך לפחות ניתן להסיק מתוך הניתוח הנזכר ומשאר העדויות על ילדי הדג הנוראיים שהפכו לנערים חריפים ודעתניים(עיין ערך: אקסמנית לעתיד). עוד סיבה טובה להוכיח את חשיבותו של האתר, נוסף לנפשות הפועלות בו. דרך אגב, השאלה המסקרנת ביותר אשר עולה מתוך הכתוב היא מדוע צעירי האתר דורשים את כולם לדעת את חוסר שנינותם ושפתם העילגת באמת? כלומר, מהו אותו צורך בסיסי לכתוב שטויות בכל מחיר, גם כשאף אחד לא מקשיב? איני זוכר את עצמי כמגיב כזה, (ומוזמן אתה לערוך חיפוש ולמצוא את תגובתי הראשונה, מגיל 16, בדף הביקורת לסרט "הנוסע השמיני נגד הטורף".) למרות שברור מאד שרוב המגיבים החדשים הם כאלה. מצד שני, תמיד יהיה לאתר את העט המרקד כדי להתפאר בו.
אתה מתכוון, ארמדילו.
כלומר, עם כל הכבוד לעט, ארמדילו זה עילוי שאין כדוגמתו.
זה רק בגלל שלא ראית אותי מכין שקשוקה
אבל זה עדיין מחמם את הלב לראות שאני נחשב לסיבה להתפארות. תודה, איתי
בכיף.
מעולם לא הייתי ילדה נוראית.
ואנשים מתבגרים, אתה יודע, כן.
אבל את מסכימה שלעין הדג
יש חלק בתהליך ההתבגרות הזה, הלא?
בדיוק מה שרציתי להגיד
לא כל מי שהתחיל לכתוב פה כילד היה ילד פקצאתי.
להיפך, הרבה פעמים ניהלתי דיון מאוד מעניין עם "ילד" והייתי בשוק מוחלט לגלות את גילו האמיתי. בשלב מסויים הפסקתי להיות בשוק והבנתי שאין שום קשר בין הגיל הנתפס של הכותב בעיני לבין גילו האמיתי.
וזה עובד לשני הצדדים…
זה לא קשור לגיל שלה.
זה קשור לזה שהיא היתה ניג'סית. סליחה, אקסמנית, את יודעת שאני אוהבת אותך. ואת צודקת שלא היית טרולית. אבל בהחלט היית מעצבנת לפני שהפכת לדמות המופת שאת היום.
ידידי היקר אתה מדאיג אותי
ראשית, אין לך במה להעמיס את המוח? אתה מתעקש לזכור פרטי טריוויה שחוץ מלשרוף תאי מוח לא מועילים בכלום.
שנית, מה תעשה ללא האתר הזה? במה תמלא את הזכרון?
שלישית, איזה מזל שאני מעולם לא הייתי מתבגר צעיר באתר.
יאי
אני אהיה שם, עם טאקי וכנראה גם אוכל כלשהו !
וסווצ'רט של מניח רעפים נוצרי, הו יא
יהיה מגניב!
אני שם!
גם אני מאלה שלא מגיבים הרבה, אבל כן הייתי בשני הקונים האחרונים, וכמובן שאני אגיע גם לאחרון שיהיה.
ואני גם אביא אוכל!
חבל שהאתר נסגר בשלב כל כך מוקדם בחיי
אילו הייתי מגיע לגיל שסכום ספרותיו קצת יותר מכובד, אולי הייתי זוכה להשתתף בקון.
אל תדאג!
לפחות חברי עין הדג שאני פגשתי בהחלט מסוגלים להסתדר עם אנשים שעדיין אסור להם לשתות (או לראות את ממזרים חסרי כבוד בלי השגחה הורית, אם אנחנו כבר בנושא הזה). אני לפחות יודע שאף אחד מהם לא פדופיל.
אני מניח שאני אוכל לשכנע את הוריי שאני יכול להיות שם – ואני אביא עוגיות. לא זכיתי להשתתף בקון קלאסי של עין הדג, ואין סיכוי שאני אוותר על התענוג עכשיו.
מה, אבל בקושי הספקתי להכיר פה מישהו, איך אני אלך לאיזה מפגש שאין לי מושג עם מי. אני גם בספק אם רוב האתר כבר הספיק להכיר אותי.
חוצמזה, ההורים שלי היו מתפלצים אם הייתי מבקש ללכת למפגש כזה שבו א. אני לא באמת מכיר מישהו. ב. "עד עלות החמה"?! ג. בתל-אביב ב-21:30?
לו הייתה לי מכונת זמן…
תנסה להסביר להם שזה לא באיזה בית פרטי של מופרעים. זה אפילו לא "קון"
זה כנס רציני באקדמיה. (לאנימציה אבל בכל זאת)
ושוב, אמרתי שאני, כזה, חדש… ומה לעשות שאני ביישן (רק לאחרונה הפסקתי להתבייש בזה), ואול לא יהיה לי כזה נוח עם אנשים שאני בקושי מכיר. אולי אני אעשה את המאמץ. אתם תדעו שהצלחתי אם תמצאו שם נער בן 13, ג'ינג'י מנומש עם משקפיים. זה אני.
מקבלים גם אלה שהם רק קוראים פאסיביים.
גם ניצני מגיבים שלא הספיקו להתפתח מתקבלים בברכה. היי, גם הבת של מרווין הגיעה לפיקניקון הקודם, וכזכור לי, היא לא מגיבה קבועה
אתה מתמיד בעוגיות השוות, אני רואה.
יפה מאוד. ככה גדלים לאנשים מוצלחים – על ידי הבנת הנכונות הבסיסית שבחלוקת עוגיות להמונים.
כמעט קשור, היום נתתי מבט חטוף באיזה זבלון של אדי מרפי
ובהיתי בסרט דקה שלמה רק כי היה שוט שבו נראה מגש עם עוגיות גדולות ומתוקות. אני נמצא בבסיס עם אוכל נורא, אז עד עכשיו אני רעב מהסרט.
אני אהיה שם.
אם כי באמצע אני אברח להקרנה של Let the Right One In בסינמטק. ואז אחזור לקון, סביר להניח.
גם אני רוצה לראות את הסרט הזה.
כבר קנית כרטיסים?
כן.
אני כמובן אהיה שם.
מוזר, הייתי בטוחה שכתבתי כאן הודעה ועכשיו אני לא מוצאת אותה.
בוודאי אביא עוגיות או משהו כזה. הם אומנם לא יהיו העוגירייצ'ל, הן יהיו העוגילי.
אני מרגישה צורך להרגיע
ולהבטיח שיהיו עוגירייצ'ל (שיגיעו איתי, לא שאני חשובה כמותן), אבל אני מרגישה שזה מיותר מכיוון שהמציאות היא שבשש השנים (פלוס) האחרונות הגעתי, עם העוגיות, לכל קון (מלבד מפגש הגולשים של קיץ 2008, אבל הוא לא נחשב) ואין סיבה שזה ישתנה.
כמה שאלות...
א. למי משלמים?
ב. מה רואים?
ג.אם כבר, אז אפשר תוכניה מפורטת? (כן, כבר אמרו לי שאני מפונק).
כמה תשובות
פייי, אתה באמת מפונק.
א. למי שיהיה בכניסה ויבקש (אתה רוצה שם מלא, או שזה מספק?).
ב-ג. חצי מהכיף בקון זה לא לדעת מה רואים. גם אם הייתי יודע אלו סרטים הולכים להיות מוקרנים (וכרגע אני לא יודע), לא הייתי כותב את זה כאן.
עדיף לדעת, גם אם יום יומיים לפני, אילו סרטים מוקרנים
לי אישית זה פחות משנה, כי אני מתכוון להגיע בכל-מקרה. אבל זה יכול לעזור בשכנוע חברים להגרר למקום.
אני לא זוכר איך זה היה בקונים קודמים
אני זוכר קון אחד שלגביו פוזרו באתר כל מיני רמזים אניגמטיים. בשאר, ככל הזכור לי, זה לא היה.
אני טועה?
בכל הקונים שאני זוכר
(כלומר, לפחות בחמישה האחרונים) היו רמזים לסרטים שיוקרנו. שמותיהם נחשפו כמה ימים לפני הקון, או אחרי שכמה אנשים הצליחו לנחש. כמובן שאז, היה הרבה יותר זמן לארגן תכנית.
אני חלילה לא בא אליך בטענות או בדרישות
אין לי ספק שהדבר האחרון שעומד על סדר היום כשיש קון לארגן הוא פרסום רשימת הסרטים, רק ציינתי שאם בכל-זאת אפשר, זה יהיה נחמד.
אני מתנצל אם התגובה נשמעה אחרת, יכולת הניסוח בעברית שלי סבלה מחסך מסוים לאחרונה.
אין צורך להתנצל
אני זכרתי שהסרטים בקון הם הפתעה (או לפחות חצי הפתעה). אם אתם רוצים את רשימת הסרטים, אין לי שום בעיה לפרסם אותה, ברגע שאדע.
לאור התגובות למעלה, אני די בטוח ש"מילים ולחן" בפנים. לגבי השאר, עוד לא החלטנו.
בה. אם הם באים בשביל הסרטים, לא נראה לי שיש מקום עבורם...
גם ככה נראה לי שנגדוש את המקום בהמונינו.
שקלתי עובדה זו בחישוביי
בפשטות;
רוב הסיכויים שאגיע לשם ואגלה שהמקום שוצף רבבות אנשים ואין אפשרות להיכנס.
ועד כמה שאני אוהב אדמוניות המתלבשות כאילו הן דמויות מספר של ניל גיימן, האייקון לא מהווה כזו אטרקציה עבורי.
"חברים לגרור" מהווים רשת ביטחון למקרה שהמקום יהיה גדוש מדי עבורי
כמה שאלות.
בהנחה ואצליח לשכנע את ההורים שלי שזה בטוח לחלוטין ושזה עיסוק מעניין, שאלה טכנית קטנה-
אם נניח שאני צריכה להיות באותו ערב בסביבות 1930 עד 2000 בי-ם, מעשי להגיע לשם? ואם למחרת בצהריים אני צריכה להיות בקריות [ולחזור בבוקר לי-ם ומשם הביתה עד הצהריים מסורבל לי מדי]? אני יכולה למצוא מקום להתאכסן די קרוב [ליד יקנעם], השאלה היא אם אצליח להגיע אליו מת"א על הבוקר…
חלק מהרעיון בקונים של כל הלילה
הוא שאנשים באים והולכים כל הזמן: אף אחד לא מכריח אותך להגיע ב-21:30 ולצאת בשש בבוקר. אפשר להגיע בכל שעה באמצע, לראות איזה סרט או חצי סרט, להתמנגל קצת ולעזוב מתי שמתאים לך – מה שהופך את כל תכניות הנסיעה להרבה יותר קלות.
חלק מהרעיון בקונים של כל הלילה
הבנתי את הרעיון. הבעיה שלי היא שאוטובוסים הביתה אין לי בלילה, וחוץ מלהתחיל לנוע לכיוון הקריות אני לא רואה אופציה מועילה. לכיוון הקריות זה כמובן בבוקר- כי אין לי מה לעשות שם עד הצהריים.
אם יש לך איפה להתאכסן ביקנעם
בבוקר, אז זה במרחק 15 דקות הליכה + שעה וחצי באוטובוס מהקון. ומשם לקריות זה גם אוטובוס די טריוויאלי.
המממ
לקריות יש רכבת (ואוטובוסים), וגם יש מספר אנשים מגיעים מהאיזור, אז אני לא בטוח שתהיה בעיה תחבורתית להגיע מתל אביב לקריות ביום שישי *מוקדם* בבוקר.
את הסיפור של ירושלים-תל אביב בחמישי ותל אביב-ירושלים-קריות ביום שישי לא הכי הבנתי.
אני מבין שאת גרה בירושלים? את לא יכולה לשהות בקריות (אותו מקום שאת צריכה להגיע אליו בצהרי שישי) כבר מהבוקר המוקדם?
אם לא, אני בטוח שיש תחבורה ציבורית (430 או 480 כמדומני) לירושלים ביום שישי *מוקדם* בבוקר, ואפילו יש סיכוי סביר שיהיו אנשים שיוכלו להסיע אותך. אוטובוס אחרון מירושלים ללב המפרץ (מרכזית הקריות) יוצא ביום שישי ב13:30 מתחנה מרכזית ירושלים ומגיע סביבות רבע ל16
http://otobusim.co.il/otobusim/Front2007/OuterRoutes.asp?StartPlaceName=%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%A9%D7%9C%D7%99%D7%9D&EndPlaceName=%D7%97%D7%99%D7%A4%D7%94+-+%D7%A7%D7%A0%D7%99%D7%95%D7%9F+%D7%9C%D7%91+%D7%94%D7%9E%D7%A4%D7%A8%D7%A5&SelectedDate=40088&TravelDate=40088&SelectedTimeMode=0&SelectedTime=16%3A48%3A24&MinNumLinks=0&MaxNumLinks=0&TransportationTypes=30&MaxResults=20&Radius=0.002&domain=otobusim.com&Design=2007&FormIndex=0
ורכבת אחרונה שתגיע לבסוף לקריות ברבע ל15 יוצאת ב11:30 (ונשמעת לי כמו רעיון גרוע למדי אז תשכחי מזה, עדיף אוטובוס).
המממ
אני לא גרה בירושלים, אבל בסביבה. בעיקרון לצאת מהקון לכיוון הקריות בבוקר הוא רעיון חביב, השאלה היא איך. אולי באמת אברר איזו תחבורה ציבורית מגיעה לצומת שאני צריכה [בקריות ממש אין לי מה לעשות מהבוקר, אבל יש לי משפחה לא רחוק משם] ואם היא באה מכיוון תל-אביב בבוקר.
תודה רבה.
לא יודעת אם זה עוזר
אבל רכבות מתחנת רכבת מרכז בת"א ועד לנהריה יש כל הלילה פעם בשעה (זו בעצם הרכבת של נתב"ג שעובדת 24 שעות ביממה ועוצרת בת"א).
מת"א לירושלים עוד יותר קל להגיע – יש מוניות שירות כל הלילה שיוצאות מאזור התחנה המרכזית. עם זאת, לשתי האופציות ובייחוד לשניה אני ממליצה למצוא שני אנשים או יותר שילוו אותך ולא ללכת לבד.
למעשה התחנה בעזריאלי קרובה יותר
מדובר בהליכה של 20 דק' לכל היותר, ואמנם לא נעים ללכת באמצע הלילה לבד, אבל מדובר ברחובות ראשיים ומוארים, אז זה לא נורא. אגב, בסופ"שים (כולל חמישי בלילה) יש בחיפה קווי לילה שמגיעים גם עד צומת צבר בקריות, אז אפשר להסתדר.
למעשה התחנה בעזריאלי קרובה יותר
ומצבר יש קווי לילה שממשיכים לתוך כמעט כל קריה ( מוצקין – ביאליק – ים – חיים ואז אתא) רק ק.שמואל נגנזת אבל יש תחנה ליד אצטדיון ק. חיים מחד ובמוצרט ק.מוצקין מנגד אז היא במרחק עד רבע שעה הליכה נוספות.
למעשה התחנה בעזריאלי קרובה יותר
התחנה בעזריאלי סגורה משעה מסויימת. הרכבות שנוסעות כל הלילה מנתב"ג עוצרות רק ברכבת מרכז בשעות האלה.
אגב
אני מאוד אעריך את זה אם מישהו יביא מצלמת וידאו לארוע. דבר אחד שהיה מאוד חסר בקונים קודמים זה תעוד של קטעים שאינם מוקרנים על המסך, בשביל מי שלא הגיע.
לא, זה לא כיף שמתעדים אותך.
לא מספיק שאנשים אורבים עם מצלמות בכל פינה, צריך גם להסריט?
עדיין,
תחשבי על חשיבות האירוע, או על הנאומים(?) של רד ולונג.
יש לנו מצלמת וידאו במתחם
(6 מצלמות, אם לדייק).
אני לא בטוח שאני רוצה להשתמש בזה, אבל אם יהיה משהו שנרצה לצלם, לא תהיה בעיה.
אם אגיע, לא מתכוונת לנאום. אני לא הטיפוס לזה.
ולא מוכנה שיצלמו אותי. לא אוהבת מצלמות, בטח שלא וידאו.
(שמתי לב שאני נשמעת נורא אנטי לאחרונה, אבל ממצלמות תמיד נטיתי להתחמק. אפילו בחתונה של אחותי – לפני כמה שנים – הנציחו אותי בקושי בכניסה ובכל שאר פעמים שעבר איש-עם-וידאו צללתי לאיזו פינה נסתרת).
נאומים זה דרעק
אני לא חושב שמישהו באמת מצפה לנאומים. הצורך במצלמה הוא למקרה שתהיה תכנית אמנותית ששווה תעוד.
לסטילס אני יכול לדאוג.
וידאו – לא תחום אחריותי.
גם אני מגיע עם המצלמה.
והציוד שלך קצת מבייש את שלי.
צלמי חתונה הם עם בעייתי.
למרבה השמחה, בחתונה של אחותי הצלחתי לריב עם הצלם בשלב מוקדם יחסית ("לא, אני *לא* מוכנה לחבק אורחים שוב כי לא הספקת לתפוס את זה. לך תביים אנשים שאכפת להם.") מה שסיפק סרט שאני מופיעה בו מעט מאוד. האנטיפתיות משתלמת.
ואני חשבתי שאחותך בת 15 בערך.
באיזה גיל חיתנתם אותה?
החבאתי אחת נוספת בשרוול.
(אבל ברצינות, התברר לי פתאום שגם אחותי הקטנה, גדולה יותר ממה שחשבתי. אני, כמובן, ממשיכה להתייחס אליה בתור האחות הקטנה שצריך לדאוג לה, והיא, כמובן, מתעצבנת).
זה לא מסתדר לי עם העובדה
שאם אני לא טועה, הצטלמת בשנתיים האחרונות בסרטונים שמציגים את 10 המועמדים לפרס סרט השנה של עין הדג. אולי זה איכשהו קשור לזה שאת כבר לא נהנת מהאתר?.. את באמת נשמעת די אנטי בזמן האחרון, לעומת בסרטונים שאת ממש מצחיקה.
יש בזה משהו, אבל יש הבדל חשוב:
בעיני, יש הבדל בין להצטלם מרצון או לעשות דברים כי כיף לי, לבין שיכריחו אותי להצטלם או ינסו לתפוס תמונה שלי מתוך הבנה שלא ארצה להצטלם.
יש אירועים שכיף לי בהם ואם מצלמים אותי התמונות נראות טבעיות (נדמה לי שהדוגמה הכי טובה לזה היא סרטון הפספוסים של 2008, בקטע שבו תועדתי כשאני רוקדת). לעומת זאת, באירועים משפחתיים אבא שלי תמיד מנסה לצלם אותי בלי שארגיש, וזו הופכת למלחמה. עד כה בקונים נטו לצלם אותי באמצע משפט או תנועה מוזרה, והתמונות יצאו בהתאם (= מפדחות נורא עבורי), או שאלה היו תמונות מבוימות (למשל, לעמוד כמה אנשים אחד ליד השני ולחכות שמישהו ילחץ כבר על הכפתור).
ולגבי האנטי – אני מסכימה. הבטחתי לעצמי שבהודעת הפרישה לא אצטרך להיות מנומסת ולשקול חמש עשרה פעמים כל דבר לפני שאני כותבת אותו. בחיים האמיתיים תלוי מי פוגש אותי. כשאלה חברים או אנשים מהעבודה שכיף לי איתם, אנחנו מצחיקים אחד את השני. כשאלה יחצ"נים – אני קורקטית ויבשה נורא, וכשאני נפגשת עם אנשים שמציקים לי או לא מעניינים אותי, אני לפעמים יוצאת משעממת עד ביצ'ית. הו, וואו. אני לא דמות שטוחה מספיק עבור סרט. שיט, הלך עלי.
ניחא בשביל סרט - את לא שטוחה מספיק בשביל האינטרנט.
באינטרנט ברור לי שאני מקרה אבוד.
אני הרי גם יודעת להתנסח בלי שגיאות כתיב, הו האימה.
(אני מסרבת להאמין שכל כך הרבה ילדים ובני נוער לא מסוגלים לכתוב משפט אחד בלי שגיאות כתיב מביכות ונוראיות, גם במילים הכי בסיסיות).
חוץ מזה, זה גם עניין של תזונה.
כשאני אוכלת טוב – אני האדם הכי נחמד בעולם. אבל רק נסו לתת לי לאכול אוכל בריא מדי במשך שבוע – ותקבלו כלבתא מהגיהינום.
זה נשמע לי כמו מנגנון הישרדות יעיל להפליא.
אין שום פלא שהוא יתפתח, מבחינה אבולוציונית.
אמרתי לעצמי שזה לא יכול להיות,
בטוח בפיקניק לפחות תפסתי אותך בתמונה ייצוגית שהיא לא באמצע פעולה (אני גם שונא מצלמות ולכן קל לי לאייש את עמדת הצלם, אבל אני משתדל לא לעשות לזולתי מה ששנוא עליי עד מאוד), אבל התבדתי כשקלטתי שיש תמונה אחת שתפסתי אותך באמצע פעולה, את דורון על ידך באמצע פעולה, את האיש הכחול באמצע פעולה, ואת תום שפירא באמצע פעולה, ואת האחורה של הראש של מאצ', מה שיצר לנו
http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/FiveManBand
של עין הדג.
אני לא יודעת מי אני אמורה להיות, בדיוק, אבל נראה לי שנעלבתי...
לא פייב מן בנד עם ההגדרות של טרופס.
אחד מפהק, אחד אוכל, אחד מתעטש. כל אחד מייצב מצב לא טוב להצטלם בו. לא התכוונתי אפילו ברמיזה שאחד הוא הטיפש, אחד הוא החכם וכו'…
אתה בנאדם אכזר.
אתה לא יודע שכל לינק לאתר הזה בהכרח יגרור אחריו שעות של שיטוטים בין עשרות מושגים?!
אתה בנאדם אכזר.
http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/ObviousTrap
אתה בנאדם אכזר.
לא העזתי לענות עד עכשיו מחשש שלא אהיה חזקה מספיק, אבל הנה עמדתי באתגר בכבוד, אז –
לא יודע למה, אבל מעולם לא המתכרתי לטרופס.
עם כל האהבה שלי לנושאים שהאתר דן בהם, וכמה שסה משעשע ומחכים, אני תמיד מתחיל, קורא ערך שניים, ואז משתעמם.
טוב, זה אתר מתוסבך.
הם תמיד מצליחים לקרוע אותי מצחוק עם הכותרות והמושגים שלהם, אבל בו זמנית לדכא אותי ע"י קיטלוג והגדרה של כל רגע מכל סרט, ספר, וסדרה שראיתי אי פעם, ולהשמיד בעקביות כל שמץ של מקוריות שחשבתי שיש שם.
אני מעדיפה להנות מהאשליה שהכל פה מקורי ורענן (:
לצערי לא אגיע לקון
מצער מאוד, אך תאומתי ואני לא נוכל להגיע לקון האחרון. אנחנו מאחלות לכם הנאה מרובה.
קווי לילה
לידע כללי לחסרי הרכב- קווי הלילה של גוש דן פועלים בלילה של הקון.
אני לא יודעת כמה מהם עוברים קרוב לסינמטק, אבל זו אפשרות שווה לשקול למי שלא בטוח שהוא רוצה להשאר עד הבוקר ואין לו רכב.
פירוט של הקווים והשעות יש באתר קווי הלילה:
http://www.kav-layla.co.il/
קווי לילה
תודג!
אבל אין לי שום מקום אחר לשאול את זה-
מישהו יודע מה קורה עם הסרט the imaginarium of doctor parnassus?
יוצא בעולם בקרוב? יגיע לארץ?
יש באתר דפים עם התיחסות לסרט
ביומית הזו (מאוגוסט):
כתבה מספר 5129
נאמר שעדיין לא ידוע אם יוקרן בארץ אי פעם.
איזה כיף, קון ליד הבית!
רק חבל שזה קון פרידה… :(
אחרי עין החורש זה ממש פינוק להגיע לסינמטק. אולי אני אפילו אכין את הפשטידה שנשארה בבית בפעם הקודמת :)
אני לא מגיבה הרבה, אבל אני קוראת באתר כבר שנים ואולי מישהו זוכר אותי בתור הילדה הג'ינג'ית מהקון האחרון בעין החורש. (לכל אלה שהיו מאז לא יכולתי להגיע)
יהיה עצוב בלי עין הדג, באמת.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3785101,00.html
בקיצור: אם הקלטת תכנים ב-Yes Max שלך בערוצים מסוימים, ואחר-כך הורדת את אותם הערוצים מהמנוי שלך, *התכנים שהוקלטו יחסמו לצפייה*.
הפרט הזה ידוע מהיום שיס השיקו את המקס.
אני מניח שהם גם דאגו לדחוף אותו לאחד מסעיפי חוזה החתימה על הממיר.
זה ידוע מזמן, לא יודע על מה הרעש.
נכון שזה לא פייר, אבל הכתבה הזו נראת לי כמו עוד כתבה מטומטמת של ynet ש"בלי כוונה" לא מזכירה שגם ב"הוט" יש את אותה הבעיה (מה פתאום זה בגלל של"הוט" ול-YNET יש עסקים משותפים? חחח, מה פתאום..)
נמאס כבר מחבורת הקרימינלים שמנהלים את עסקי הבידור בישראל.
שאם אפשר היה שלא לחסום את זה היו עושים זאת. יותר פשוט מלהתעסק עם כאב הראש הזה. אבל בעולם זכויות היוצרים הבינ"ל שבו הזכויות מוחזקות על ידי תאגידים, זו התוצאה.
קודם כל, אם באמת מה שחשוב לו זה שלבן שלו יהיה פרקים של טום וג'רי אז הוא יכול פשוט לפתוח את ערוץ הילדים הספציפי בו משודרת התכנית ולא לשלם 55 שקלים על מליון ערוצים אחרים כל שלושה חודשים. אני בטוחה שזה יהיה לו יותר זול.
מעבר לזה, הגישה של "איך הם נכנסים לי לתכנים של הממיר הפרטי בבית" ממש הזויה בימינו אנו.
עדיף לקנות DVD מקליט וזהו. הם יורים לעצמם ברגל.
כן ולא
המקס לא ממש מיועד לשימוש מהסוג הזה, לפי מיטב הבנתי.
כדוגמת המקס והמג'יק בארץ והטיבו ודומיו בחו"ל מיועדים לצפייה שוטפת, קרי הקלטת, צפית, מחקת. הם לא מיועדים לשמירת דברים לנצח נצחים. אם אתה מעוניין לשמור עותק של תכנית בה צפית יש פתרון כדוגמת DVD מקליט. בחו"ל יש מכשירים שגם מאפשרים לך לייצא את התכנים באמצעות מחשב (רק מכשירים "פתוחים" שנמכרים בחנויות, ממיר מקליט שצופה אמריקאי – או בריטי לצורך הדיון (SKY+) – ישכור מחברת הכבלים/לווין יהיה חסום לאפשרות זו עקב הגבלות DRM בדומה למקס ולמג'יק בארץ).
המטרה של המכשיר היא לא ליצור לעצמך "ספריית וידאו" מוקלטת.
מה הלאה? אנשים יתלוננו שהמקום על המכשיר לא מספיק והם דורשים את הרחבת הזיכרון?
אני לא רוצה לשקוע באנלוגיות (מכונית שמאפשר לי לנסוע רק לאן שהיצרן שלה מרשה לי; מחשב שמונע בעדי מליצור אוסף דיגיטלי מדיסקים שרכשתי; ספר שרכשתי שנעלם לי מהמדף ברגע שמחירו בחנות עלה), אבל הגישה שלך לא ברורה לי.
העובדה שליס קיימת האפשרות הטכנולוגית והחוקית לעשות משהו לא הופכת את האפשרות הזו לסבירה או הוגנת. התוכן הזה *שלי*. הוא יושב במכשיר אצלי בבית, שילמתי עליו כסף, רכשתי אותו בצורה חוקית. עקרונית, מה ההבדל בין יס מקס לבין מכשיר וידאו (או DVD מקליט)? כלום. שום דבר. נאדה. אבל בגלל שהם יכולים, הם מכריחים אותי לקנות את התוכן הזה שוב ושוב.
אז לא צריך. כמו שטריליאן אמרה, הם דוחפים אותי בכוח לחפש פתרונות חלופיים, כאלו שאשכרה מתחשבים *בי* ולא רק בהם.
אלא כי הם חייבים (משיקולי זכויות יוצרים).
האינטרס שלהם הוא לאפשר את שמירת התכנים, כי ברור לי שאף אחד לא ימשיך עם מסלול מסוים בגלל תכנים שכבר הקליט ועלולים להיעלם. מצד שני, הרבה אנשים כן יתעצבנו, כמוך, וחלקם עלולים להפסיק את המנוי שלהם בגלל זה.
מה שמעניין אותי הוא המציאות בשטח. אז בסדר, מי שאשם בעניין הוא החברות שמוכרות להם תכנים – אבל את המחיר לא הם משלמים, אלא אני.
שילמתי לא רק על האפשרות לראות אותו, אלא גם על האפשרות לראות אותו *שוב*; הוא יושב במכשיר שנמצא בבית שלי; אני בוחר איזה תוכן לשמור ואיזה לא; מפרסמים את המכשיר ככזה שמאפשר לשמור תכנים, לא רק לצפות בהם.
שלי.
עוד מעט תגיד לי שזה שאמזון מחקו ספר שאנשים כבר הורידו לקינדל שלהם זה לגיטימי.
להיכנס לדיון שכזה ולצערי מסתמן שלא תגיע לביי.קון כך שלא אוכל לדבר איתך על הנושא שם, אבל בתמצות רב ומבלי להיכנס לפרטים התשובה היא: לא. התשובה המלאה יותר היא "לא, אבל…", אבל הקצרה – לא.
ואגב, התוכן גם לא שייך ליס/הוט.
הנה דוגמה אפשרית: הקלטת במקס סרט. לאחר פרק זמן (לצורך הדוגמה שלושה חודשים) אתה בא לצפות בסרט. אתה לא מוצא את הסרט במקס. אתה זוכר שקראת פעם במעורפל שתכנים שהוקלטו מערוצים שכיום אתה לא מנוי עליהם לא זמינים אם הפסקת את המנוי על הערוץ. אתה מזפזפ לערוצי הסרטים, וגם בודק בחשבונית, ערוצי הסרטים הם בהחלט חלק מהערוצים עליהם אתה מנוי והם פתוחים וזמינים עבורך. אתה מתקשר למוקד שירות הלקוחות ולאחר דין ודברים מסתבר שליס תמו הזכויות על הסרט ואין היא יכולה לשדרו שוב. כיוון שכך, הסרט נמחק מהמקס. אבל רגע אחד, הקלטת את הסרט, אתה מנוי על הערוץ, למה הוא לא זמין לך?
למה? חוקי זכויות יוצרים. לא אני ולא יס קבעו את החוקים הנ"ל, אחראים לכך עורכי דין של תאגידים הוליוודיים. אפשר לכעוס ולקפוץ (ובצדק) על כך, אבל זה המצב. לבוא ולומר "יס דוחפת אותי לפתרונות לא חוקיים" זה בעיני הצטדקות והיתממות קלושה.
אני צפוי להיות בביי.קון, אם למישהו ממש מתחשק לשמוע באריכות על הנושא (Really?!) אז הוא מוזמן להתקיל אותי שם.
כמו שכתבתי, אני מניח שמצאו איזו דרך להערים (כן, להערים) על החוק כך שזה יהיה חוקי.
אבל מוסרי? הגיוני? ממש לא, וכבר פירטתי למה. יתרה מזאת, הקפדתי מאוד שלא להגיד "לא חוקיים" בשום שלב: DVD מקליט הוא חוקי *לגמרי*. זה, אגב, מראה את האבסורד שבמצב הקיים. אתה גם מתעלם מההבדלים שטרחתי להדגיש בין צפייה בסרט ביס לבין הקלטתו ב-Yes Max.
הטיעון שלך, אם אני מבין נכון, הוא "ככה זה". אני רוצה לדעת מדוע אתה חושב שזה *בסדר* שזה ככה.
"אפשר לכעוס ולקפוץ (ובצדק) על כך…". לתומי חשבתי שזה לא אומר שאני מסכים עם זה אלא פשוט נאלץ לשתף פעולה עם המציאות.
ועכשיו אני בבית ופנוי נפשית, ולו זמנית, כדי להמשיך ולהרחיב בנושא.
היס מקס, וכל מכשיר DVR למעשה, הוא מחסן הקלטות זמני. נשים כעת בצד את עניין זכויות היוצרים, נחזור אליו בהמשך.
הוא מוגבל בזמן ההקלטה שלו (גם אם יש לך מכשיר עם קיבולת גדולה זה עדיין מקום מוגבל ובעידן ה-HD הוא מוגבל אפילו יותר). הוא לא מיועד לאגירת דברים לנצח-נצחים. בשביל זה יש DVD (עותק שרכשת בחנות או עותק שהקלטת מהמקס ל-DVD מקליט – בדיוק כפי שבעבר היית מקליט תכנית מהטלוויזיה לקלטת וידאו. המדיה השתנתה, התהליך לא).
תלוי בהרגלי השימוש שלך, יגיע היום והמקום יאזל (ואם הרגלי השימוש שלך הם כאלו שמשאירים את המכשיר ריק רוב הזמן אז אתה ממילא לא זקוק לו). כיוון שאתה ממשיך להקליט תכנים חדשים אתה תיאלץ למחוק דברים מהמכשיר. אם יש תוכן כלשהו שאתה מעוניין תצטרך במקרה זה לייצא אותו החוצה. במכשירי ההקלטה המסופקים על ידי יס והוט בארץ האופציה היחידה הינה הקלטה באמצעות מכשיר חיצוני (DVD מקליט וגם וידאו ישן, חבוט אך עדיין כזה שמתפקד יעשה את העבודה. אפשר גם לחבר למחשב ולהקליט באמצעות כרטיס וידאו). מכשירים אחרים, שגם בארץ נמכרים כאלו בחנויות פרטיות, מאפשרים לייצא במהירות את התוכן הנשמר על המכשיר למחשב כקבצים אותם אתה יכול להשאירם על המחשב או לצרוב על דיסק (או גם וגם).
שמרת עותק? יפה. כעת ניתן למחוק את התוכן מהמכשיר ולהמשיך ולהקליט תכנים חדשים.
לזה מיועד המקס (או כל מכשיר DVR): הקלטה של תכנים לצפייה מאוחרת. היתרון של מכשיר המסופק על ידי ספק הטלוויזיה שלך הוא בהתממשקות המכשיר למדריך השידורים האלקטרוני (EPG) שמאפשר להקליט תכנים גם אם השתנה זמן השידור, להקליט סדרות באופן שוטף מבלי לזכור כל שבוע מתי ואיפה הסדרה משודרת וכד'. וכמובן כל שאר היתרונות כגון עצירת שידור חי, הקלטה אוטומטית שמאפשרת לך לצפות בתוכן גם אם לא תכננת להקליטו ועוד תכונות אבל בשביל זה יש סוכני מכירות ומספר טלפון שמתחיל בכוכבית (אבל אל תשתמשו בו כי הוא עולה לכם כסף. אם כבר תשתמשו ב-1-800 אבל זה כבר באמת סטייה מהנושא. הטיפ הזה אגב נכון לכל חברה שהיא בארץ – מספרי הכוכבית המקוצרים הם מספרים שהשיחה אליהם עולה לכם כסף. אבל כאמור – זה אוף-אוף-אוף טופיק)
עד כאן "60 שניות על DVR והשימוש בו".
מתי העסק מסתבך? כשנכס לעניין אלמנט הזכויות. חברות הטלוויזיה בארץ אינן בעלות הזכויות על התכנים. אז מה הן כן? הן מקבלות רשיון שימוש שמקנה להן את הזכות לשדר את התכנים בטריטוריה הספציפית שנקראת ישראל. הזכויות הללו מוגבלות בטווח (מותר לשדר תכנים מתאריך ועד תאריך מסוים אך לא לפניו או אחריו), הן מוגבלות במספר הפעמים בהן מותר לך לשדר את התוכן (ואם ניצלת את כל הפעמים אך עדיין נותרה תקופת זמן לסיום הזכויות אסור לך לשדר ולו פריים אחד מהתוכן כי ניצלת את כל זכויות ההקרנה), הן גם מוגבלות בפלטפורמה בה היא משודרת. כלומר אסור לך למכור או להעביר את הזכויות לגורם שלישי ואסור לך לשדר בערוץ בתשלום תוכן שנרכשו אליו זכויות לשידור בערוץ פתוח (לדוגמה – סרט שנרכש לשידור בערוץ הוט סרטים הנמצא בחבילת הבסיס, לא יכול להיות משודר בהוט גולד שהינו ערוץ בתשלום, ולהיפך), אסור לך לשדר אותו בשירות נפרד (למשל VOD. בשביל תכנים לשירות ה-VOD אתה חייב לרכוש זכויות נפרדות לפלטפורמה זו. תוכן המשודר בערוץ כזה או אחר וזמין גם ב-VOD הוא תוכן שגוף השידור בארץ רכש את הזכויות לשתי הפלטפורמות. יתרה מזו, אם התוכן הזמין ב-VOD הוא בתשלום פר טייטל או בתשלום במסגרת חבילת תוכן או בחינם – זו החלטה שנקבעת לעיתים על ידי בעלי הזכויות בחו"ל ולא על ידי הגוף המקומי).
וכן, הנה הגענו לנושא בו אנו דנים – מכשירי הקלטה דיגיטליים. יס מקס ביס, הוט מג'יק בהוט. שם גנרי – DVR (Digital Video Recorder) או PVR (Personal Video Recorder). קרא לזה באיזה שם שתבחר, מבחינת האולפנים גם מכשירי הקלטה אלו ראויים לתשומת לב. לא, אין צורך לרכוש זכויות בנפרד בשביל שתוכל להקליט (וששש! שלא ישמעו ושלא ייכנסו להם רעיונות לראש) אבל הם כן מטילים מגבלות. למשל – דרישה שתוכן יימחק מהמכשיר לאחר פרק זמן מסוים (90 יום לצורך הדוגמה. הנדיבים מעניקים 120 יום). האולפנים ההוליוודיים הם אולי מפלצות תאגידיות ערלות לב אבל האיסור הזה נובע מהגיון מסוים. כפי שביארתי ארוכות בתחילת תגובה זו, מכשירי ההקלטה הדיגיטליים מיועדים לצריכה שוטפת. מניסיון אישי – ומשתמשים אחרים יכולים להעיד על כך – אם הקלטת משהו ולא צפית בו ועברו מספר חודשים, אתה כבר לא תצפה בו (בפועל? בין שבועיים לחודש זה כבר תוכן "אבוד" שימחק כדי לפנות מקום).
אבל הלאה, חוקי ה-DRM לא באו הרי מטוב ליבם של התאגידים כדי שהם יתפקדו כגמד הטוב שמנקה לך את המקס מתכנים שהצטברו ולא מחקת.
מאיפה זה כן בא? מהחשש שאם הקלטת תוכן ולגוף השידור בארץ תמו הזכויות, יש כאן הפרה לכאורה של הזכויות. ואז מכניסים לך סעיפים והתניות והגבלות ומכריחים אותך להפעיל מנגנון DRM וכד'. אותה הסיבה אגב היא מדוע לא ניתן למצוא תכנים חוקיים באינטרנט. דרישות ה-DRM של האולפנים הן מאד קשיחות (תכני הרכש היחידים הנמצאים באתר יס למשל הם כאלו שנרכשו מספקים אמריקאים קטנים שאינם המייג'ורים ההוליוודיים, ספקים לא-אמריקאיים – אוסטרליים, בריטים וכד', סרטי דוקו למיניהם וכד'. התוכן היחיד עד כה של אולפן גדול באתר יס היה גיבורים של NBC-יוניברסל שהתירו זאת תחת הגבלות כגון למנויים בלבד שיזדהו באמצעות SMS, לא-מנויים ששילמו פר פרק וכן טווח זמן מוגבל שלאחריו הפרקים הוסרו מהאתר).
איך זה שבאתר אורנג' טיים יש זכויות של אולפנים גדולים (כולל דיסני!)? כדי לא לאבד את מקום עבודתי אענה בלקוניות שהם כרגע יותר מתקדמים מאיתנו בנושא ה-DRM. אבל גם שם תכנים מועלים לאתר על פי כל ההגבלות של האולפנים: תכנים מוצעים לפרק זמן מוגבל, בתשלום (תכנים חינמיים אינם של האולפנים הגדולים ואם הוצעו תכנים של האולפנים הגדולים במחירי רצפה של שקל מדובר היה בסבסוד של אורנג' – שעלה להם הון – וכמובן קצוב בזמן), לא ניתן להורידם למחשב ואני בטוח שאם נניח היית בא ושוכר סרט שטווח ההשכרה שלו עומד על 48 שעות אך לרוע המזל למחרת היה היום בו תמו הזכויות של אורנג' עליו – הוא לא יכול היה להיות זמין לך.
אם שרדת עד כאן אז א' – כל הכבוד! וב' – *כ-ל* זה היה ה"למה?". למה יש הגבלות כאלו ואחרות. לשאלה הגדולה "האם אתה מסכים עם זה?". התשובה היא לא. אני לא מסכים, אני בעד שלמי שמנוי על שירות כזה או אחר יוכל לנצל אותו במלואו. וזה אומר שמעבר לצפייה בטלוויזיה זה מתן אפשרות להקליט תכנים (ולשמור אותם עד שאתה תחליט אם למחוק ואם לא), להעניק לך כמנוי אפשרות צפייה חינם באינטרנט, שירות VOD שיאפשר לך לצפות בתכנים נוספים וכד'.
מה עושים כדי לאפשר את כל הנ"ל? מבקשים. כיוון שאני עובד בחברה שבגללה החל כל הדיון אני משתמש במילה עם שורש ב.ק.ש. ולא שורש ת.ב.ע. אפשר לפנות למועצת הכבלים והלוויין בבקשה לבדוק את נושא הזכויות וההגבלות שהוא מביא עימו. גם משרד התקשורת יכול להיות צד בעניין. גם ארגוני היוצרים למיניהם עשויים להיות צד בעניין (ולאו דוקא בצד התומך בהסרת ההגבלות). משרד המשפטים *בהחלט* יכול להוות צד בעניין (האם ההגבלות שגוף לא-ישראלי מטיל על גוף ישראלי הינן תקפות ותואמות לחוק המקומי? אינני בקיא בחוק כך שאינני יכול לענות על כך).
נושא זכויות השימוש בתוכן הוא נושא שלא יורד מסדר היום מאז נאפסטר. או ליתר דיוק מאז נאפסטר הבינו שמאד קל להשיג את התוכן ובעלי הזכויות הגיבו כמו שהם יודעים – בלהגביל. זה לא שלא היו הגבלות בעבר אלא שגם היינו אולי פחות מודעים אליהן וגם כי היום תוכן זה דבר שזמין בפלטפורמות רבות וצרכנים תוהים, ובצדק מסוים, מדוע עליהם לשלם מספר פעמים כדי לצרוך את אותו התוכן (דוגמה מוקצנת: אם רכשתי כרטיס לסרט המוצג בבית הקולנוע, מדוע עלי לשלם עליו שוב כאשר הוא מגיע ל-DVD? הרי צפיתי בו, שילמתי עליו. ואם התשלום הוא רק עבור המדיה הפיזית מדוע המחיר איננו רק מחיר עלות המדיה פלוס אחוז רווח מסוים שגבוה רק במעט מעלות הייצור?).
מחיקת תכנים מהמקס בגלל ענייני זכויות יוצרים הינה חלק מנושא נרחב יותר של זכויות יוצרים בעידן הדיגיטלי של ימינו. גופי השידור בארץ כבולים ומחוייבים לחוזים עימם הם חתמו מול האולפנים הגדולים. אם לא יופעלו הגבלות אלו – החברות מסתכנות באי-מכירת תכנים. אני לא יודע אם יס והוט הן הכתובת המיידית לשינוי ולו רק בגלל שחופש הפעולה שלהן מצומצם (שאפשר לסכמו ב"תשדרו את התכנים על פי הגבלות אלו ואחרות או שאל תשדרו כלל"). הגופים שפירטתי לעיל נראים לי כנכונים יותר. אם יס והוט נאלצות לציית לחוקים כאלו ואחרים, הגופים שיכולים לשנותם הם הגופים שאליהם צריכים לפנות בבקשה ובתקווה להתאימם למציאות הנוכחית תוך כדי שמירת זכויותיהם של בעלי הזכויות מחד וחופשיות שימוש לצרכן מאידך – בגבולות המותר וההגיוני כמובן, בשני המקרים.
ומה זה באמת "מותר והגיוני"? או-הו! מהדיון הזה אני נמנע מראש.
____________________________________________________________
המממ… 1379 מילים. לא כולל כותרת ההודעה או פסקה זו. וואו. איזה חפרן אני.
מרתק ומחכים ומסית את האש לכיוון הנכון.
מצד שני, אני לא רואה סיבה למה yes לא יקחו חלק במאבק שכזה בתור שירות לצרכן.
למעשה, זה יעשה נפלאות להורדת הדימוי של חברה זדונית ותאבת בצע שכל מטרתה היא שוד הלקוחות באמצעות אותיות קטנות, סעיפים מגבילים ותשלומים ששוכחים לבטל (לפחות מבחינתי, וכנ"ל לכל חברות התקשורת האחרות).
שכל מטרתה היא שוד הלקוחות באמצעות אותיות קטנות, סעיפים מגבילים ותשלומים ששוכחים לבטל".
לא הבנתי – לאיזה תאגיד הוליוודי התכוונת? כי כרגע זה נשמע כללי מדי מכדי לייחס את זה לאולפן ספציפי. כולם זדוניים ותאבי בצע עם חוזים עבי כרס, המוני אותיות קטנות וסעיפים מגבילים ואל תתחילו לדבר איתי על עניין התשלומים (חשבתם שרק לכם עולים דמי המנוי כל שנה? גם התשלומים לספקי התוכן). בקיצור – למי התכוונת?
אבל זה רלוונטי כמעט לכל חברת תקשורת.
ואני מתנצל אם אני עושה לחברה בה אתה עובד עוול, אבל כך היא נתפסת (בתוך כל יתר חברות התקשורת).
על מנת שלא לצאת צבוע, דיסקליימר: אני מנוי של הוט. אבל רבים וטובים מקרובי משפחתי (המבוגרים) מנויי YES ומבחינתי אלו נבילות ואלו טרפות.
אה כן, הנה:
כן, הבנתי שאתה מתכוון ליס. אבל בחייאת – איזו חברה תסתכן במאבקים משפטיים זוללי הון (שמתחיל בששה אפסים שלא קשורים לחוק גודווין) וזמן (שנמדד בשנים), מול גופים שללא עסקים עימם אין הצדקה לקיומה, רק בשביל המקרה הלא-שכיח בו מר ישראל ישראלי יחפוץ לצפות בסרט במקס 91 יום לאחר שהקליטו, הוא יוכל לעשות זאת מבלי לערב הורים ואת וויינט?
בשביל לצאת למאבקי דון קישוט המציאו את הרגולטור. המציאו את משרד המשפטים/תקשורת/שקר כלשהו. המציאו את המועצה לצרכנות. המציאו עורכי-דין תאבי פרסום שישמחו להגיש תביעה ייצוגית.
וכל אלו צריכים להתמודד עם גופים שמנים ומסואבים, עם כיסים בעומק התקציב השנתי של המדינה, עם תמיכה ממשלתית (!) בכל הנוגע על הגנת זכויות הקניין (כל עוד הוא שייך לתאגיד אמריקאי). אף חברה ישראלית לא תעשה את זה.
גופים צרכניים, רגולטוריים – כן.
ברור שגם גופי השידור ירוויחו מכך. אבל אין סיכוי שזה יבוא מצידם.
הסתייגות: למרות מה שאולי מצטייר כאן, אני לא עד כדי כך בקיא בכל רזי החוזים וההסכמים מול ספקי התוכן ואני לא בקיא בצורה יוצאת דופן בכל נושא ה-DRM. במסגרת עבודתי אני חשוף לכמות ענקית של איסורים מטעמם של האולפנים הגדולים ובעלי הזכויות בכלל (דוגמה אקראית אך טרייה: סרט תיעודי שחלק מתמונות הסרט המופצות ליחסי ציבור לעיתונים וכד', מוגבלות בזמן שלאחריו אסור להשתמש בהן לצורך קידום הסרט/קישור לסרט).
הציות לאיסורים אלו נובע משתי סיבות עיקריות: הראשונה היא תרבות ומוסר עבודה – זוהי המנטרה שמונחלת אצלנו, להקפיד על כל פרט ויהא זה השולי ביותר. Crossing all the T's, Dotting all the I(i)'s. ייתכן בהחלט שבתרבות עבודה אחרת המצב היה שונה. ובינינו כל עוד הספקים בחו"ל לא יודעים אם ה-DRM ב-DVR באמת עובד או לא – אז הם לא יודעים (למזלם ישנה בארץ מסורת רבת שנים הקרויה "המתחרה הלשין עלינו", מסורת אותה נוהגים מתחרינו לקיים באדיקות).
הסיבה השניה – כי החברה נפגעה מזה בעבר. החברה "נתפסה" על ידי גוף מסוים כמפירת זכויות היוצרים שלו. הפרה שאמנם נעשתה שלא בכוונה אך הפרה היא הפרה והחברה שילמה על כך מחיר כבד וזו לא מטאפורה. שולם פיצוי לגוף התובע. מקרה זה הוא אחד הגורמים להקפדה, יש אולי יגידו יתר על המידה, על כל פרט ופרט בחוזה, יהא זה הקלוש וההזוי ביותר. מי שנכווה ברותחין, נזהר בפושרין.
אני אף פעם לא מצליח לקלוט ציניות באתר הזה. משהו שקשור לכחלחלות, חוסר אינטונציה ו\או הנחמדות הכללית של האנשים פה. (למרות שבמציאות הלא-וירטואלית כבר ניצחתי בכמה וכמה תחרויות ציניקניות)
אני מסכים איתך. שכנעת אותי. ולא חשבתי לרגע שתפרו את חוקי זכויות היוצרים.
אגב, יש לי תחושה שגם בחברה הצדקת שלך מקיימים את המסורת רבת השנים הזו באדיקות…
זה כי ההודעה באמת לא נשמעה צינית.
גם עכשיו אני לא מבין את הציניות בה.
חבל שהתרבות ומוסר העבודה של חברות עסקיות נוטות לקחת בחשבון רווחים וסיכונים של החברה, אבל לא רווחים וסיכונים של הלוקח.
אני לא ציני, ואני לא מאשים בכך דווקא את יס – אבל זה באמת, באמת עצוב בעיני.
אם ספקיות תוכן היו נרתמות למאבק לצד המשתמשים, במקום לעמוד בצד או להירתם לצד יצרני התוכן, לא רק שהעולם שלנו היה נראה אחרת, אלא שהיחס של המשתמשים לספקיות התוכן היה שונה לחלוטין.
השאלה היא: האם DVD מקליט הוא פתרון חוקי?
אני לא בקי בחוקי זכויות היוצרים. אם DVD מקליט הוא פתרון חוקי, אז ודאי ש"מחיקת" התכנים על ידי YES אינה מוצדקת.
אבל אם DVD מקליט הוא פתרון לא חוקי אז Yes Max הוא פתרון זהה לכל שאר הפתרונות ה*חוקיים* בשוק. Yes לא יכולה למכור לך פתרון בלתי חוקי.
אני מסכים שאם DVD מקליט הוא פתרון בלתי חוקי אז חוקי זכויות היוצרים צריכים להשתנות. אבל כל עוד החוקים נשארים בעינם, מה לנו כי נלין על YES.
הנושא, אחרי הכל, כבר עלה ונידון כשקלטות הווידאו נכנסו לתמונה, ואם אני לא טועה, אז הוכרע שהקלטה לשימוש פרטי היא חוקית לחלוטין.
בין הקלטה בווידאו לבין הקלטה ב-DVD אין שום הבדל מבחינה חוקית או מוסרית; אני טוען שגם בין הקלטה ב-DVD להקלטה ב-Yes Max אין שום הבדל.
או פרשנית לכיוון מסוים?
אני מסכים איתך שאין שום הבדל, אבל אם כך, למה YES טוענים שזה בלתי חוקי "להשאיר" את התכנים גם לאחר שהערוץ נחסם? על מה הם מתבססים?
אם החוק באמת ככה, אז הוא דבילי לחלוטין וכל צרכן שלא קונה DVD מקליט וכמה rewritable DVD הוא אידיוט (או מאותגר טכנולוגית).
יש לי תחושה שלyes נוח מהחוק הזה כי הוא נותן ללקוחות סיבה להשאיר את הערוצים פתוחים. אילו הציבור היה פחות מטומטם הוא היה נוקט בגישה שתוארה לעיל ואז yes היו לוחצים לשינוי החוק (שהוא כאמור, אם קיים, דבילי ואין סיבה שלא ישונה).
נ.ב. לא הייתי בסביבה כשקלטות הוידאו נכנסו לתמונה.
אלא כ"פיתוח טכנולוגי לצורך צפייה חוץ-זמנית בהעדר אפשרות לצפייה בזמן אמת" או משהו כזה ב-legalese. מרגע שהגדרת מחדש את המכשיר, אתה יכול לטעון שהחוקים הישנים לא תופסים לגביו.
ולא חלק מטכנולוגיית ההקלטה, ואז יש בזה היגיון. מצד שני, מה מונע מחברות לפתח מכשירים פרטיים עם אותה פונקציונליות שיחשבו חלק מציוד הקלטה? ומה מונע מyes לעשות הסכם עם החברות האלה ולשווק את המוצרים האלו? נשמע לי רווחי לרב הצדדים.
"וידיאו?טייפים צופים במקומך בתוכניות טלוויזיה משעממות, ובכך הם חוסכים לך את הטרחה שבצפייה בהן"
בקשר לציטוט-הוא מספר של דאגלאס אדמס?
"סוכנות הבילוש של דירק ג'נטלי"
ידעתי. קראתי אותו בקיץ.
לגבי השאלה הראשונה – אני חושב שקיימים מכשירים מהסוג שעליו דיברת (כאלה שמקליטים דיגיטלית לפי לוח השידורים), אבל המכשול המרכזי הוא שהם צריכים לקרוא את ה-EPG (לוח השידורים האלקטרוני) שמגיע מהוט/יס, שלפחות עד כמה שאני יודע (ובטח יש כאן כאלה שמכירים את המטריה יותר טוב) לא מגיע בפורמט סטנדרטי.
לגבי השאלה השניה – אתה יכול לסמוך על עורכי הדין של בעלי הזכויות שהכניסו להסכם עם חברות הכבלים איסור על מתן שירות הקלטה שמאפשר לעקוף את ההגבלה.
אין בארץ "חברות הכבלים". יש חברות טלוויזיה רב-ערוצית.
אחת מהן משדרת באמצעות לווין, השנייה משדרת באמצעות תשתית כבלים (שבכלל תיעלב אם יקראו לה "טלוויזיה בכבלים" או "טלוויזיה רב-ערוצית" כי היא עכשיו בכלל חברת תקשורת המציעה סל שירותים שטלוויזיה היא רק אחד מהם).
אכן כן.
בשפת עוכרי הדין קוראים ל"הקלטה לשם צפיה מאוחרת" time shifting, ואכן נקבע ב-84' שמדובר בשימוש הוגן שהוא מותר.
והנה מה שלויקי יש להגיד
http://en.wikipedia.org/wiki/Time_shifting
אבל, זה שהעניין מותר למשתמש הבודד לא מונע מהבעלי הזכויות להגביל בהסכם שלהם עם חברות הכבלים את היכולת לעשות time shifting בשירותים והמוצרים שהם מציעים.
ידוע ומוכר.
זוכר את הדיון הזה? כתבה מספר 4687
[ועכשיו כשחיפשתי, גיליתי שהתייחסתי לכך גם פה כתבה מספר 4939
אז מי מגיע מירושלים?
אני עדיין לא יודע בוודאות אם אגיע, אבל אשמח לשמוע על טרמפ פוטנציאלי הלוך, ועוד יותר על טרמפ פוטנציאלי חזור.
גם אני אשמח לטרמפ חזור לאזור.
אני כנראה מגיע
מאזור ירושלים וגם חוזר.
אין לי בעיה לקחת טרמפיסטים (לילי, נדמה לי שכבר פעם נסעת איתי).
פרטים מדוייקים יותר אני אדע בהמשך השבוע.
גם אני, כנראה - אבל אחזור מוקדם.
לצערי, לוח הזמנים הנורא שלי החודש לא יאפשר לי להישאר עד מאוחר.
אופס, רגע - כנראה אגיע דווקא מאזור אשקלון. ולא ברור לי מתי.
סליחה, עוד לא הפנמתי את זה.
ביקורת על סרט האנימציה ''הסודות של קלס'' שמוקרן באייקון ביום שישי
ועוד על תכניות האנימציה בפסטיבל:
http://cafe.themarker.com/view.php?t=1255804
סרט מדהים ביופיו, ובנוצריותו...
ואנטי ויקינגיותו…
היתה הרצאה מקדימה שאותי לימדה הרבה למרות שהיתה צת טרחנית מדי. אבל בשורה התחתונה הצפיה בסרט אחריה היתה משהו אחר לגמרי.
בכל מקרה מדובר מצד אחד במשהו מאד מאד נוצרי ומלא אמונה נוצרית קטולית. שזה עורר בי קצת התנגדות.
סרט מאד אירי – במוזיקה, במבטא של הדמויות, באנימציה והציורים ששאובים מהספר של קלס האמיתי, ובמסרים וברעיונות.
ומבחינה ויזואלית הוא יפהפה. וגם חמוד – פורט על רגשות בצורה עדינה ונעימה. יש סיפור פשוט אבל בכ"ז הצליח לגעת בי למרות שאין בו חידוש עלילתי מדהים. הוא עושה את מלאכתו היטב.
בעקבות ההרצאה חשבתי על הויקינגים – שבסרט הם רעים ללא כל הסבר. רוע טהור, שבא בברבריות להשמיד את הנצרות שמנסה להעמיד מתרסים נגדו. האם זה נכון או לא ובכלל על אמונה ודת במלחמות. בסרט הזה, אגב, מי שעושה את המלחמה הוא דווקא הלא-דתי (הויקינגים עובדי האלילים לא באו בשם אמונה סותרת לנצרות. הם פשוט באו בשביל זהב, נשים ותהילה).
זהו. נהניתי מאד.
ומבוססת בעיקר על הספר "התמוטטות" של ג'ארד דיאמונד (דידקטי מאוד, ומחכים – מומלץ).
ובכן, הם אכן היו חברה שניצלו את חולשתה של אירופה הנוצרית ופשוט החליטו לבזוז אותה כי היא שם.
הם חיו באיזורים קרים שפחות או יותר שימשו להגליית עבריינים מדי פעם (קצת כמו אוסטרליה) ואירופה היתה פרנסה קלה וזמינה עבורם.
כמובן שגם האירופים לא חיבבו אותם מי יודע מה, עקב היותם פאגאנים וסתם ככה פריפריאליים.
בקיצור, אם הם מוצגים כרוע בלתי מוסבר בסרט, אז זה די קרוב למציאות.
כל זה מזכרוני הדולף.
(ואני לא בטוח אם זה אוף טופיק או לא, אז כסתחת"י, שיהיה)
מצטרפת להמלצה על הספר של ג'ארד דאימונד: התמוטטות.
מומלץ בכל פה!
שינוי קל בתכניות
החלטנו לשנות את מתכונת האירוע:
יש לנו 3 חללים שניתן להקרין בהם, ואנחנו מעוניינים להשתמש בכולם במקביל.
לכן נקרין בכל חלל סרטים אחרים.
בחלל הגדול (שמכיל כ-50 מקומות) תוקרן התכנית המרכזית (כולל סרטונים קצרים).
בחלל השני (שמכיל כ-25 מקומות) יוקרנו סרטים פחות מוכרים.
ובחלל השלישי (שמכיל כ-20 מקומות) יוקרנו סרטי אנימציה.
בסה"כ יוקרנו לפחות 9 סרטים.
ישנו חלל נוסף שישמש למינגלינג ומשחקים (מישהו אמר טאקי?).
את רשימת הסרטים שיוקרנו נשתדל לפרסם מחר.
שונא אותך.
אם עד עכשיו רציתי להגיע בעיקר בשביל להגיד שלום, עכשיו גם מסתמן שהתוכן יהיה מגוון ומרתק.
אבל אני, מסתבר, לא אוכל להגיע.
אאק! אבל אני לא מסוגלת לבחור...
(לא, באמת, בשבועות האחרונים איבדתי כל יכולת להחלטיות. אני מתחילה לתהות אם מדובר בנזק מוחי…)
אייקון בכללל ויום ג' מחר בפרט
אם מישהו קורא את זה הלילה ומחר יהיה באייקון – אפשר לקבוע למיניקון… ני לא מדבר על משהו מרשים אלא על אם אנחנו כבר שם אז נחמד לראות ולומר שלום. בכל מקרה אני אהיה מחר כנראה עד מאוחר. אני מציע להשתמש בהודעה הזו כערוץ להודעה מי מגיע לאזור. וקביעה יותר בפרטים אם יהיה צורך במייל אישי.
אני מצטער
אבל אפשר לעשות את זה במקום אחר – בפורום החדש, לדוגמה? פשוט, יש פה כבר יותר מ-200 הודעות, ומניסיון העבר ביומיות שעוסקות בקונים, ההודעות רק ילכו ויתרבו לקראת הארוע – ועדיף שאפשר יהיה לרכז כאן את ההודעות בנושא בלי להתבלבל.
קיבלתי - לפרטי
למייל המצורף.
היי אור, המייל לא נכון
היי אור, המייל לא נכון
נכון מאד דווקא…
אני נכנס אליו כל יומיים שלושה בד"כ. לפעמים יותר לפעמים פחות. זה התחלה של אורי ושל טפת – אשתי. 1011 זה היה מספר אישי של סבי שנפל במלחמת השחרור…
סליחה אם כבר פרסמתם מידע זה
אבל כיוון שהייתי מחוץ לארץ ולא קראתי אלא קומץ של תגובות ממאות התגובות החדשות ייתכן ופספסתי.
הבנתי שבמקון הפרידה מקרינים כמה סרטים, נכון? אז האם אפשר לדעת באיזה שעות בדיוק מתוך שעות הפגישה יוקרנו סרטים אלה? תודג.
ודרך אגב – אחרי שיחה עם ההורים, ישנו סיכוי שאצוץ בקון לכמה שעות :)
רעיונות להקרנה
"7 צעדים" , "בית ספר לשוטרים מתחילים 3" ,"M"…
יכול להיות מעניין…
אם מישהו מגיע מהרצליה-
אשמח לטרמפ.
תודה! :-)
מצטרף לבקשת טרמפ
מהרצליה מן הסתם.
בסוף מגיעה מכפר סבא
(מעבר הדירה נדחה בשבוע. ייפי-יהיי למי שרצה טרמפ).
אצא בסביבות תשע מכפ"ס, לא יודעת מתי אחזור. תשלחו מייל אם אתם רוצים טרמפ.
אהה, דאמ.
לא למייל שכתוב לי בהודעה הקודמת. לזה בבקשה:
תכנית הסרטים המלאה של ביי.קון
אז ככה…
יש לנו 3 חדרי הקרנה. כל חדר יוקדש לסרטים מסוג אחר.
בחירתו של הדג האדום. יו גרנט ודרו בארימור בסרט "מצחיק ומקסים" (בחיי, זה מה שכתוב על העטיפה).
השילוב המופלא בין מישל גונדרי, צ'ארלי קאופמן, ג'ים קארי, קייט ווינסלט וכמובן, האחד והיחיד – אלישייע ווד (מה אתם רוצים, אני רק מצטט מהעטיפה).
בחירתה של מאץ'. קומדיה רומנטית אוסטרלית, בכיכובם של… 3 אנשים שלא שמעתם עליהם בחיים. אה, אם אתם מחפשים בימד"ב, מדובר ב-Love and Other Catastrophes ולא ב-Love and Other Disasters.
אנגלית ללא תרגום.
הבחירה (הנדושה) שלי. אבל אחרי הכל, אין סרט מתאים ממנו לסיים 9 שנים של עין הדג.
באולם הראשי יוקרנו גם סרטים קצרים.
שמתואר כ"Dr. Who Meets Shaun of the Dead". אנגלית ללא תרגום.
היה לא מזמן בקולנוע ולא ממש זכה להצלחה לה הוא ראוי. למרות ג'וליה רוברטס וקלייב אוון, וגם טום ווילקינסון ופול ג'יאמטי בתפקידים בלתי-נשכחים. אנגלית ללא תרגום.
עוד בחירה של הדג האדום. פנטזיה מוזרה, מרגשת ויפהפיה שכיכבה בפסטיבל אייקון שעבר. אנגלית, תרגום לעברית.
בחירתו של האיש החביב מהאוזן השלישית. מותחן מד"ב פילוסופי (משהו עם לופ פיזיקלי מתעתע וחידה מתמטית מעוררת פלצות). ספרדית עם תרגום לאנגלית.
פרספוליס, אנימטריקס, חתונת רפאים, שלגיה, ענק הברזל, טירתו של קליוסטרו, ספר הג'ונגל, סורק אפלה, כוכב פרא, וולאס וגרומיט, מדאם טוטלי פוטלי, הסיוט שלפני חג המולד, רכבת לקוטב, צעצוע של סיפור 1 ו-2 ועוד.
אם יהיה לכם כח להמשיך, יש לנו כאן גם את 12 קופים, המבוך של פאן, המבוך (לא של פאן), מונטי פייתון והגביע הקדוש ואמלי. ואם אתם בעניין של קלאסיקות, אז יש כאן גם את מטרופוליס (המקורי משנת 1927, שעדיין מצליח להדהים) ואת האזרח קיין (כדי שתוכלו להירדם כמו שצריך, ועדיין להתעורר בזמן כדי לדעת מה זה לעזאזל רוזבאד).
יש! קון של שבוע!
טוב, אנחנו צריכים להתחרות באייקון...
אני מאוכזב!
איפה "בת הים הקטנה" ו"אלאדין" איפה?!?!
הדוויג, גוד דמיט
זה צריך להיות ליד ההגדרה של קאלט בכל מילון שיש בו הגיון פנימי.
אבל וואו, אחלה מבחר :)
בסוף אני בטח לא אראה כלום (יען כי סרטים תמיד אפשר לראות. אבל זה הפישגלינג האחרון).
סתם תהייה, הסרטים שאין להם תרגום, מקוריים?
ז"א יש סיכוי לשינוי לוגיסטי וחוויתי על ידי הבאת עותקים לא מקוריים הכוללים תרגום? אני אין לי בעיה בלי תרגום, אבל ייש אנשים שפחות יסתדרו ויהיה חבל, קון אחרון והכל…
תגדיר ''לא מקוריים''
בעצם, עדיף במייל.
אבל עדיין מאוד יעזור
אם תפרסמו את שעות ההקרנה של כל סרט, מפני שאני בא למספר מוגבל של שעות ועלי לבחור אותן בקפידה, וישנם כמה סרטים שמאוד מעניינים אותי ושאני לא מצליח להשיג בטוואר ריקורדס הקרוב למגוריי.
ועכשיו, כשאתה אומר ש'האולם קטן' האם יש חשש שיהיה מלא עד כדי כך שלא יהיו מקומות לכמה אנשים?
שעות הקרנה
אנחנו לא רוצים להודיע על שעות מדוייקות, כי מדובר באירוע ספונטני יחסית, שקשה לדעת מראש איך הוא יתפתח.
אני כן יכול להעריך שההקרנות יחלו בערך בשעה 22:30. כל סרט הוא בערך שעה וחצי (אפשר לבדוק בימד"ב את האורך המדויק) ובין סרט לסרט תהיה הפסקה של כמה דקות.
כך שבגדול, שעות ההקרנה הן 22:30, 00:15, 02:00, 03:45.
אם זה יהיה בדיוק בשעות האלה, אני לא יכול להגיד בוודאות. טווח הסטיה כאן הוא די גדול.
לגבי השאלה השניה: כן, יכול להיות שלא יהיו מקומות. אם יש סרט שמאוד מעניין אותך, עדיף שתגיע מוקדם כדי לתפוס מקום. כמובן שבמקרה הכי גרוע, תוכל להכנס לאולם אחר, או בכלל לקפוץ לאייקון (עניין של לחצות את הכביש), שם יש תכנית לא פחות מגוונת.
אבל מה יהיה סידור ההקרנה של הסרטים?
טוב – עזוב, כל מה שאני מנסה לדעת הוא עד איזו שעה עליי להישאר כדי להספיק לראות את "מעבר לכל חלום" ואולי גם את "הנסיכה הקסומה". אם אין לכם מושג על השעות המדויקות זה בסדר. תודה.
לפי סדר כתיבתם בהודעה למעלה
מבחר מרשים
כמה הערות לגבי הסרטים:
"שאלות נפוצות אודות מסע בזמן" – סרט חביב למדי. לוקח לו בערך 20-25 דקות להתניע, אבל הוא נעשה מהנה למדי עד לפתרון הפלונטר (לא כולל).
"פשעי זמן" – קיבלתי המלצה על הסרט הזה מבלי לקבל שום רמז לגבי העלילה שלו. לצערי, לא שמתי לב לחידה מתמטית, בטח לא מסוג מעורר פלצות ( Two Taps, One Pool?). בקיצור, לא יודע אם הייתי מגדיר אותו כפילוסופי, מתמטי או פיזיקלי – זה מותחן מד"ב עשוי לא רע, אם כי מעצבן קמעא. בנוסף, ייתכן שלחובבי הז'אנר יהיה קל למדי לצפות את מרבית העלילה (אם לא כולה) לאחר פיתול אחד.
להתראות מחר!
נשמע מעולה
רק חבל שלפלפל יש עשבים שוטים בגינה והוא חייב לטפל בהם הערב.
תהנו
אגב, אני מוחה בשם 'האזרח קיין'
עזבו את החידושים בשפת הקולנוע (שרובם ככולם לא רלוונטיים כיום), התמות המעניינות והכל- זה עדיין סרט ממש טוב. אבל ממש. אבל ממש ממש. הזדהתי עם קיין, אהבתי אותו ושנאתי אותו ורציתי לדעת מה קרה לו ואיך הוא הפך למה שהוא. נשבע לכם שנהניתי, ולא השתעממתי לרגע.
טרמפ מירושלים
למי שצריך- יש לי מקום/ות פנוי.
שקד, 0545567367
ומי שרוצה להציע עזרה, באיזה שעה להגיע?
חצי שעה קודם
האמת שאין הרבה מה לארגן כאן, חוץ מעניין האוכל. את מרבית העזרה נצטרך בתום הקון – בסדר ונקיון.
אוייי.
אני לא אשאר עד לסוף הקון.
אני מגיע מהקריות, דרך חיפה כמובן.
אני מגיע מהקריות, דרך חיפה כמובן. מי שרוצה טרמפ, מוזמן לפנות למייל.
סוג של טרמפ ?
אני אבוא ברגל ישר מהעבודה בעזריאלי. מישהו עושה אותו הדבר ורוצה ללכת ביחד?
(בסוף כנראה אבוא עם חבר, למרות הבטחתי. אני כה נלוז.)
באזור 21:00-21:30
יש מצב שאהיה באזור בזמן הזה.
תוכל לשלוח לי למייל את המספר שלך?
אז שאלה אחת ודי -
חשבתי שאני יודע איך להגיע לסינמטק עד לפני כמה דקות.
ולכן – לאיזו תחנת רכבת עליי להגיע ועד כמה רחוקה המכללה מתחנה זו (כלומר, יש צורך באוטובוס משם?)?
הכי טוב - תחנת רכבת השלום (עזריאלי)
משם, זה בערך רבע שעה ברגל, בתנאי שיודעים לאיזה כיוון ללכת.
בתנאי שיודעים לאיזה כיוון ללכת,
זה לא אמור לקחת יותר מ-5 עד 8 דקות, זה בסה"כ 2 רחובות וזהו.
אז - כנראה שאבוא, הבעיה היא
שאני לא יודע לאיזה כיוון לפנות על מנת להגיע למכללה, ולכן, האם יוכל מישהו לשלוח לי במייל את מספר הטלפון שלו כך שיבוא לאסוף אותי מתחנת הרכבת *במקרה* ואלך לאיבוד?
אתה יכול לפגוש אותי בעזריאלי.
אני אהיה מתחת לבניין קצת אחרי 21:00. תברר מתי רכבת מביאה אותך לשלום ותודיע לי.
אני אשמח לפגוש אתכם גם,
כיוון שגם לי אין מושג איך להגיע לסינמטק מעזריאלי :)
שלחתי לך מייל עם מספר הטלפון שלי.
קו 63.
תגידו,
אם אני מגיע עוד איזה שעה אפשר יהיה להיכנס?
נו.. איך היה?
נהניתם? אכלתם? שתיתם קוואס?(קומבינטור)
למען האמת, עברתי בסינמטק בדיוק לפני שעה וראיתי קבוצת חנונים יושבים על ספסל ודנים, אני מניח, על מהות היקום והחיים על פני האדמה. אלו, בטח, הייתם אתם?
סליחה שלא הצטרפתי. פשוט, התביישתי נורא לגשת.
הקוואס היה מקולקל
אנחנו מחכים כרגע לשמוע מהחסידה, כדי לדעת מה ההשפעה של שתייתו.
אני מנחש שלא נשמע ממנה בקרוב
טעות בידכם
הקוואס אכן היה מקולקל אך זו בדיוק הסיבה שהיא תשאר בחיים… אם הקוואס היה בסדר, אז אפשרהיה לדאוג.
ולמתעניינים איך אפשר לדעת אם הקוואס טוב – מחכים שמישהו ישפוך (בטעות) קצת על הרצפה ובודקים אם יש שחזור של סצנת החומצה מהנוסע השמיני.
נדמה לי שזה קרה אתמול
הרצפה לא נמסה.
סימן שהוא היה שווה לאנוס.
המשפט הזה?
כואב בעיניים בכל כך הרבה דרכים.
חשבתי על זה וחיכיתי לתגובה.
הכוונה היתה, כמובן, ל?anus, דהיינו הכניסה האחורית.
נתונים?...
גרגמל, יש לך כמה נתונים על הקון, ככה בשביל הסקרנות? למשל כמה הגיעו להערכתך בסך הכל? כמה היו רוב הזמן? באיזו שעה כבר הרוב הלך.
וגם כמה כסף בסופו של דבר קיבלו במתנה רד ולונג?…
וגם יש לי כבר שתי הצעות לקון הבא: קודם כל שיהיה קון הבא… ואני חושב שמקביל לאייקון וגם לעולמות (בפסח) שכבר שנתיים גם מתקיים סינימטק. השנה יש שבת באמצע כך שהיום שמתאים גם לדתיים הוא יום חמישי שלפני שבת חול המועד שיוצא השנה ב1 באפריל למנינם, י"ז ניסן למנייננו. ובכלל יום חמישי בלילה של חוה"מ סוכות ופסח יכול להיות מסורת של קונים…
ורעיון נוסף : אפשר ליזום סרט אחד שמזמין דיון משמעותי, ולכוון לשלושה ארבעה אנשים שיתנו משהו קצר על הסרט מנקודת מבטם (קולנוע, מוזיקה, פילוסופיה, סוציולוגיה וכו') ואח"כ יתאפשר דיון יותר איכותי. ו/או אפשר דיון אחד על אספקט מקצועי כלשהו של קולנוע אחרי סרט שממחיש את זה. לי באופן אישי זה יתרום כדי להבין את הנושא יותר – באופן יותר "רציני". סתם רעיונות…
נתונים (לא מדוייקים בכלל):
נדמה לי שהגיעו בסביבות 100 איש, ושהרוב הלכו לקראת 3 בלילה, אבל גרעין קטן נשאר עד אחרי 5.
המתנה של רד ולונג היתה על-סך 3500 ש"ח פלוס-מינוס (מתוך זה 50000 יינים וגם כוסות וקומקום כמובן).
לגבי קונים נוספים: כל מה שאני יכול לומר כרגע זה שאנחנו בעניין. באופן אישי, אני בתקופה לחוצה וללא הרבה זמן פנוי, אבל בימים הקרובים אני אשתדל לתפנות לזה ולקבל החלטות. צפו להודעה בקרוב.
איפה נצפה להודעה?
אז אוקיי, כרגע האתר עדיין פעיל, כלומר אפשר לפרסם תגובות אבל בקרוב גם אופציה זו תיסגר והאתר יישאר פתוח לקריאה בלבד.
יש את הפורום באג'נדה אבל לא כולם נכנסים לשם וגם אלו שכן (כמוני) לא עושים זאת על בסיס קבוע.
אולי צריך לפתוח מיילינג ליסט, קבוצה בגוגל גרופס או משהו שיאפשר לכל מי שרוצה להגיע לקונים עתידים לדעת שיש בכלל קון גם אם הוא לא נכנס לפורום כזה או אחר (או נכנס אבל לפי חוק מרפי יום אחרי שהקון התקיים).
אם יהיו עוד קונים, אז צריך גם לשמור על דרך תקשורת להודעות בנושא.
קבוצת פייסבוק נראית כמו האפשרות הכי סבירה, ובמקביל גם רשימת תפוצה במייל למי שנגד הספרצוף.
אני מתכוון להיכנס לאג'נדה,
ובנתיים בעיקר קורא את הדוחקו"אים של יגואר (עימך הסליחה שאני עוד לא מגיב שם),
אבל מבחינתי – המייל הוא הדרך הנוחה ביותר, בנתיים אני והספרצוף לא חברים טובים.
רשימת תפוצה.
טוב, אם אף אחד אחר לא מרכז, אני אתנדב. כל מי שרוצה להיות ברשימת תפוצה של קונים עתידיים, שישלח מהמייל הרצוי שלו אל המייל שבשם שלי.
***חשוב*** שימו את הטקסט "רשימת תפוצה עין הדג" בנושא של המייל, כדי שאני אוכל להעביר אוטומטית את כל המיילים לתיקיית משנה.
אפשר, למען מי שלא היה, לחשוף מה המתנה של רד ולונג?
המתנה של רד ולונג
שתי כוסות תה, אחת עם ציור של דג אדום והשניה עם ציור של ג'ירפה, שתיהן עם הכיתוב "תודג!" (בפונט של עין הדג).
קומקום אחד.
מקהלת עין-הדג שקוראת בקול אחד "אל תסתכלו בקומקום אלא במה שיש בו".
ובתוך הקומקום – 50000 יין יפני ועוד 1200 ש"ח (אם אני זוכר נכון) לבזבוזים ביפן.
וזו היתה pretty much המתנה האידיאלית שהיינו יכולים לקבל.
פיספסתי את המקהלה, בכלל שכחתי מזה...
הגעתי מהחדר השני בשלב הנאומים.
דרך אגב, היו הצעות לוותר על הקומקום ולהישאר רק עם כוסות ויינים, אבל ברגע שהוצעה הבדיחה הטיפשית של אל תסתכל בקנקן (נדמה לי ע"י מאץ') היה ברור שחייבים קומקום.