מתילדה
– פורסם ב 3 בדצמבר 2001Posted in: חדשות
-
דיונים אחרונים
דיונים מתמשכים
דיונים חמים
03.12.2001
|
||
| בשלב הזה מדובר רק בשמועה, אבל שמועה עקשנית ונפלאה: האם נטלי פורטמן תחזור להיות מתילדה, שגדלה להיות מחסלת מקצועית, בסרט ההמשך ל'לאון'? |
03.12.2001
|
|
בשלב הזה מדובר רק בשמועה, אבל
שמועה עקשנית ונפלאה: האם נטלי
פורטמן תחזור להיות מתילדה,
שגדלה להיות מחסלת מקצועית,
בסרט ההמשך ל'לאון'?
אהרו''כ!
עכשיו אחרי שעיצבנתי את כל האנטי אהרוכיסטים:
נטפלי פורטמן היא ישראלית, או שאני מתבלבל?
ישראלית לשעבר
ההורים שלה עזבו את הארץ כשהיא היתה בת שנתיים או משהו כזה.
כל עוד בסון ואותה חברת הפקה ישארו בזה (שימו לב, קראתי את הלינק!!!) אני מאוד בעד.
אחד הסרטים האהובים עלי ולדמות של מתילדה יש עוד הרבה לאן להתפתח
אהרו''כ!
ראיינו אותה באחת תוכניות סוף השבוע בערוץ 1, לרגל צאת הסרט "לאון". היא יודעת קצת עברית.
אכן, שמועה טובה.
נטלי פורטמן: טוווב.
מתילדה: טוווב.
בסה"כ: טוווווב!
ומה תהיה עלילת הסרט הבא?
(עוד לא קראתי את הלינקים)
האם נזכה לראות הופעת אורח של רוחו של ליאון כמדריך מחסלי ג'דיי צעירים? סוף 
זה רק אני או שנסחפתי לרגע…
האם מתילדה תתאהב במחסל ג'דיי מתחיל ובגלל שהחוקים אוסרים עליו להתאהב הוא יעבור לצד האפל (ומהו הצד האפל של המחסלים?)
בכל מקרה- המתח הורג אותי
ומה תהיה עלילת הסרט הבא?
והאם גם בסרט הבא תהיה סצינה שגובלת בפדופיליות, הפעם עם קטין זכר רך בשנים?
נטלי פורטמן הייתה מטילדה?
?
אני בהלם!
או.קיי, לא שאני מתעניינת בשחקנית הזאת, אני רק יודעת שהיא ישראלית לשעבר ו…
אתם יודעים, כשהייתי 'צעירה' אז כל שבת אחה"צ ראיתי אצל בת דודה שלי ביחד איתה את מטילדה. בקביעות.
זה היה ה-סרט שלי, ולא ידעתי מעולם שנטלי פורטמן הייתה היא! (היא=מטילדה…)
ותודה שאמרתם!
זה חסך לי שוק מיותר מאוחר.
אר... ברור לך
שאנחנו מדברים על מתילדה מהסרט 'לאון', ולא על מתילדה מהסרט 'מתילדה', כן?
וידוע לך גם על האלרגיה שלי לרצפים ארוכים מדי של סימני קריאה/שאלה, כן?
היא לא ישראלית,
אפילו בקושי לשעבר,פור גודז סייק, היא עזבה את הארץ בגיל שנתיים.
די כבר עם הפרובינציאליות הזאת!
ידעתי שהשם מוכר לי
וואו. ראיתי את השם וחשבתי: איפה ראיתי אותו? מאיפה אני מכיר את השם? ואז זה הגיע אליי.
פעם, לפני די הרבה זמן אימצנו חייל בודד כזה (כל הכבוד! תודה) והוא הביא איתו סרט וידאו (נו נחשו איזה) נכון! לאון. וכל מה שהוא עשה זה לראות את זה. מוזר.
וזה הסיפור שלי.
שלום, תודה.
אני לא מבין מה לכולם יש נגד נטלי
אני חושב שהיא שחקנית עם פוטנציאל גדול. רק שתנוע מהקצה הנמוך לגבוה…
אני חושב שסרט המשך ללאון יהיה מצויין.
סרט חובה
לפני שתמשיכו לדבר על כמה הסרטים של נטלי פורטמן נמוכים
וכמה היא מבוזבזת אז הנה סרט קטן אבל בעל שחקנים מדהימים-
"בחורות יפות" משחקים:
מאט דימון,אומה טורמן מירה סורבינו,טימותי האטון,רוזי אודונל ועוד…
טימותי האטון כנגן פסנתר הצריך
להחליט החלטה גורלית, מגיעה לעיירת ילדותו סרט בעל שחקנים נהדרים ועדיין נטלי גונבת את ההצגה.
לביקורת במ IMDB
על הסרט:http://us.imdb.com/Title?0115639
הם לא היחידים.
ברגע שמישהו באיזה מקום בעולם שוכח (או "שוכח") לציין על ידיעה כזאת שהיא לא רשמית, תמיד יהיו ארבעים שיקפצו על המציאה ויצטטו אותה כאילו היא תורה מסיני (ולא יציינו מאיפה היא לקוחה).
"אני חושבת שיהיה לנו טוב כאן, ליאו".
ואז היא שותלת את הצמח האהוב שלו בחצר בית הספר, במקום שבו עשרות ילדים מעצבנים ידרכו עליו. רואים שהיא לא מכירה את החיים האמיתיים. עדיף לה כבר חיים של מחסלת.
למקרה שמישהו תהה.
(ואיך זה ספוילר?)
רשימות זה דבר מיותר
הרי ברגע שאני אכתוב רשימה אז כולם יעוטו עליי ויירדו על הבחירה שלי. קשה וכמעט בלתי אפשר לצמצם רשימה לחמישה סרטים. ונראה לי שהרוב הותיק פה כבר מכיר את האהובים עליי. אבל בגלל שביקשת יפה אז ננסה לצמצם ל-10:
1. "אלו חיים נפלאים" של פרנק קאפרה
2. "בלתי שביר" של מ. נייט שאמאלאן
3. "מפגשים מהסוג השלישי" של שפילברג
4. "חומות של תקווה" של פרנק דרבונט
5. "החשוד המיידי" של בריאן סינגר
6. "בכבלי השיכחה" של היצ'קוק
7. "עכברי קניונים" של קוין סמית'
8. "טומבסטון" של ג'ורג' קוסמאטוס
9. "אנגוס" של פטריק ריד ג'ונסון
10. "תעצרו את העיר, אני רוצה לרדת" של רון אנדרווד
הסדר הוא מקרי ולא מעיד על אהוב יותר או פחות, למרות ש"אלו חיים נפלאים" הוא הכי אהוב עלי…
בואי נראה את שלך…
רשימות זה דבר מיותר
אשכרה, זה סרט שלוקח את פרויד ברצינות מפחידה ומאמין אמונה שלמה בכל כתבי הוינאי, שמשום מה מוערך אף על פי ערמות השטויות שהוא קבע. (לא, וזה שהוא חי במאה ה-19 זה לא תירוץ, ואל תספרו לי שהוא אבי הפסיכולוגיה המודרנית – היינו מסתדרים הרבה יותר טוב בלי התחום המזופת הזה)
מה שכן, סצינת החלום של דאלי יפהפיה והופכת את הסרט לשווה לחלוטין.
כמובן
שבהודעה הקודמת דברתי על "בכבלי השכחה".
אז
עדיף פשוט לא לדבר על זה, כנראה. מה??
תשכנעי אותי לגבי הטענה האחרונה שלך. כנראה שזה לא מעניין אף אחד אחר, אז את יכולה לעשות את זה בדואל.
זה מעניין אותי...
אולי בגלל שיש לי דעות חזקות בנושא, אולי בגלל שאני מזוכיסטית ונורא נהנית לכתוב הודעות אוף-טופיק ולראות אותן נמחקות, ואולי בגלל שנזכרתי מאיפה מוכר לי האימייל של Starblower… (היא אמרה בחיוך מסתורי.)
זה לא שאני חושבת שהיה לנו טוב יותר בלי הפסיכולוגיה המודרנית. זה שאני חושבת שהרבה מהתאוריה של פרויד (והפרוידיאנים) הוא קשקוש מוחלט. פרויד ופסיכולוגיה זה לא מלים נרדפות, וטוב שכך. אחרי פרויד קמו תאורטיקנים לא מעטים שהתאוריות שלהם *לא* נובעות באופן כל כך בולט מהתסביכים האישיים (והאדירים) שלהם. וגם מתוך המטפלים שכן עובדים לפי תאוריות מגוחכות, יש רבים שמשקיעים מספיק אנרגיה ואמפטיה במטופלים שלהם כדי להועיל להם – גם אם זה *למרות* התאוריה ולא בזכותה.
אני ארחיב קצת יותר על נושא פרוייד ופסיכולוגיה, למרות שאין לי כל כך הרבה מה להוסיף על מה שניק מתחכם כבר כתבה. פרוייד הוא לא פסיכולוג, לא פסיכיאטר, וודאי ובודאי שלא מדען. הוא מעולם לא ביצע שום מחקר מהימן. כל הקביעות שלו התבססו על הקבוצה המעריצה של אנשי חברה עשירים עם יותר מדי זמן פנוי שבהם טיפל, ועם הנשים שבינהם גם שכב, שזו.. הממ.. לא בדיוק התנהגות מדעית. כלומר, כן, אבל לא פסיכיאטרית. ארמ, כן, נעזוב את זה.
אצל פרוייד הכול פשוט. לאדם יש פיצול אישיות? זה כמובן משום שהוא היה מאוהב באימו בגיל ארבע ולא ידע כיצד להתמודד עם זה, אז הוא הכין לעצמו מנגנוני התמודדות משוכללים ותת הכרתיים. הופה, הכול נפתר, האדם בריא.
בזמן שלמדתי את עיקרי תורת פרוייד בתיכון, הרגשתי כמעט בושה על כך שאנחנו לומדים את זה כתאוריות רציניות ולא תחת הכותרת של "קרויוזים בהיסטוריה של הפסיכולוגיה". אחד הקטעים שהרגיזו אותי במיוחד היה היחס של פרוייד להומוסקסואליות, כ"התנהגות סוטה הנובעת מפתרון לא תקין של השלב הווגינלי" (תקנו אותי אם אני טועה, התאמצתי לשכוח את זה). אני יודעת שהוא כתב את זה לפני כמאה שנה, אבל, חלאס, למה אנחנו צריכים ללמוד את זה, ולהבחן על זה, ולהיות חייבים לכתוב את זה במבחנים שלנו כמשהו רציני?
בניגוד לניק מתחכם, אני חושבת שהפסיכולוגיה המודרנית צומחת למעמד מטריד. היום מציגים את הפסיכולוגיה כפתרון להכול. יש לי הרבה מה לכתוב על זה, וכבר כתבתי חלק ומחקתי, כי זה עוף ואנשים נוטים להתרגז כשאני אומרת מה שאני חושבת על זה. אז, ממ, יש לי אימייל ואייסיקיו שמי שרוצה יקבל בשמחה.
ואגב, ניק, מאיפה את מכירה את האימייל שלי? *חשדנית*
פעם הסתובבה כאן באתר
משהי שהשתמשה בניק שיריקה והיה לה מייל "דומה" לשלך. מאז ספטמבר לא ממש ראינו אותה כאן…
לפני שנים רבות רבות!
בכלל לא חשבתי שמישהו שם לב להודעה בחודש שהייתי משאירה. נו, שויין.
לגבי פרוייד (אני יודעת שאני צריכה לענות להודעה למטה, אבל אין לי כוח. בכל זאת השעה רבע לשתיים), אין ספק שהוא תרם להתפתחות מאות מושגים ודרכי טיפול מודרניות, ועל כך אף הערתי בהודעה המקורית שלי.. אבל מכיוון שאין לי הערכה גדולה למקצוע הפסיכולוגיה, זה זניח בעיני. עדיף מבחינתי שכל המושגים והרעיונות האלו היו נשארים כחלק מהמסה הספרותית המשעממת להחריד של פרוייד.
לגבי מצב בתי המשוגעים לפני בוא פרוייד, אני לא באמת חושבת שזה קשור אליו, שהרי בתי החולים לחולי נפש נותרו מקומות אכזריים במיום במהלך כל החצי הראשון של המאה הקודמת ומן הסתם גם עד היום הם לא ממש סמפטיים – תלוי כמובן על איזו ארץ מדברים. אם כבר, ההתייחסות לחולה הנפש כאדם לכל דבר קשורה פשוט להתפתחות מוסרית. (היתה לי מילה יותר טובה, אבל שכחתי אותה, ועכשיו אני אשתוק ואלך לישון)
ליל מנוחה!
היום קשה קצת להעריך
את התרומה המדהימה של פרויד לכל האופן בו אנחנו חושבים. פרויד דבר לראשונה על מבנים מופשטים כמו "לא מודע" והעלה למודעות (…) את העובדה שאנשים פועלים לפי מגוון מניעים, בינהם מניעים שנסתרים אפילו להם.
פרויד טבע מושגים שהשפיעו על תחום הפסיכולוגיה בצורה החזקה ביותר. הוא הראשון שדבר על מנגנוני הגנה, מושג שכיום כל אחד משלב אותו בדיבור ("אתה פשוט משליך עלי" או "אני לא זוכרת כלום מהימים הראשונים בטירונות, הדחקתי…").
פרויד פתח את הרעיון שהחלום יכול להציג תוכן בצורה סמלית ושלתוכן זה משמעות שרלוונטית לאדם ולחייו. כיום הרעיון שחלום יכול לייצג פחדים, משאלות וקונפליקטים מקובל כמעט על כל אחד.
לגבי תחום הטיפול עצמו, פרויד היה הראשון שדבר על 'ההעברה' – תופעה בטיפול בה המטופל מלביש על דמות המטפל דמויות משמעותיות מחייו המציאותיים או הפנימיים כדי לחיות מחדש את הקופנליקטים שלו. פרויד אפילו פתח את הרעיון של 'ההעברה הנגדית' – העברה שהמטפל מבצע כתגובה לאישיות של המטופל, או/ו לתפקיד שהמטופל מלביש עליו… העברה והעברה נגדית פותחו בהמשך על ידי פסיכולוגים וזרמים שונים והינם מרכזיים בתחום הטיפול הפסיכולוגי.
קשה בכלל לתפוס את התרומה העצומה של פרויד… אבל תחשבו שלפני תקופת פרויד הרעיון שדיבור יכול לפתור בעיות נפשיות ופיזיות (שמקורן נפשי) פשוט לא היה קיים. לא היה. אולי ברמה האינטואיטיבית בין אנשים כן, אבל לא באופן שהווה בסיס לצורת טיפול.
עד אותו זמן (וגם קצת אחריו) אנשים שהיו מאושפזים בבתי חולים לחולי נפש הושמו במכשירי עינויים, וקיבלו טיפולים פיזיים למינהם שנראים כיום כמו התעללות לשמה (וזה מה שהם היו). ההבנה שההבנה של העולם הפנימי של האדם יכולה לתרום להבראה שלו היא המהפכה!
החסרונות הבולטים בתיאוריה של פרויד ובאישיותו כמטפל לא מורידות כהוא זה מהיותו מהפכן אמיתי, ששנה את כל דרך החשיבה שלנו עד היום. קשה קצת לצפות שמי שהמציא את הגלגל ידע גם לייצר את ה
… לא?
עוד קצת על פסיכולוגיה
(חתיכת עוף, אבל חיוני בשביל אנשים עם תיעוב לפסיכולוגיה מהסיבות הלא נכונות)
1. הפסיכואנליטיקה היא חלק קטן למדי מהפסיכולוגיה. הפסיכולוגיה היא התחום המדעי החוקר את ההתנהגות של האדם כפרט ואת התהליכים המנטלים שלו – למשל, תפיסה, לימוד, זיכרון, כישורי שפה, יכולת הסקת מסקנות ופתרון בעיות, הנעה ורגש, מבנה האישיות, התנהגות הפרט בחברה (למשל ציות, שינוי עמדות וכו'), ההתפתחות והשינויים בכל הנ"ל בכל שלבי החיים (מלידה ועד זיקנה) ועוד ועוד.
2. הצד הטיפולי הוא חלק קטן בעיני (אך חשוב כמובן) מהפסיכולוגיה בו מנסים לייצר מהתובנות הפסיכולוגיות הקיימות שיטות טיפול טובות. כאן כמובן הידע המדעי משרת מקצוע שהוא יותר מעורפל ותלוי מטפל (פסיכולוג מוסמך הוא לא בהכרח פסיכולוג טוב – בדיוק כמו מורים מוסמכים לעומת מורים טובים). בכל מקרה, קיימות כיום שלל טכניקות למטרות שונות, החל מטיפולים פסיכודינמיים (למשל, פסיכואנליזה או שיטות מודרניות יותר), טיפולי התנהגותים (הכחדת פחדים או תיקוני התנהגות מסוגים שונים), טיפולים תרופתים ועוד.
3. הפסיכואנליטיקה היתה זרם חשוב ומשפיע בפסיכולוגיה. למרות שכיום ברור שהרבה מאוד פרטים קטנים ופרשנויות של פרויד הם מופרכות, התרומה שלו היתה עצומה (כמו שג'יי ניסחה לפני ברהיטות רבה). מצד שני, כמו שניסיתי להדגים, פסיכואנליטיקה כגישה טיפולית ממש לא שקולה לפסיכולוגיה כמקצוע או מדע.
בעיני מרבית האנשים פסיכולוג הוא אדם היושב לו על הכורסא שליד הספה ומתיימר לדעת הכל על אדם במצוקה לפי פירוש חלומותיו או משהו, ותו לא. המציאות היא שונה לחלוטין או לכל הפחות, הרבה יותר מורכבת ומגוונת.
בברכת "חזרה מהירה לדיונים על סרטים",
צל-אפור, שנה א.
____________________
דג, ג'ירף וחומצת אמינו יקרים! גלו רחמים, לפחות קצת בשביל אקס-שיריקה (היי, אני זוכר את גלגולך הקודם, ואפילו לחיוב).
וכמובן, אין קשר לפסיכאטריה
שהוא המדע בו מטפלים בבעיות בראשו של האדם ע"י כדורים וזרם חשמל.
וואו,
אני לא יודעת מה יותר מפתיע, העובדה שהפתיל הזה זוכה להתעניינות או העובדה שהצלחתי להוציא את ג'יי מרבצה. היי ג'יי. טוב לשמוע אותך. :)
אז ככה: כן, את צודקת, ותודה על הפרספקטיבה שהבאת לענין. הבעיה היא שאני לא עוסקת בשיפוט היסטורי (פרויד היה טוב או רע?) אלא בשיפוט של מה שקורה עכשיו. ומה שקורה עכשיו זה שתאוריות פשטניות ומגוחכות להפליא של פרויד ואחרים נלמדות, למשל ע"י סטודנטים, כמשהו נכון ו/או רלוונטי (במקום כקוריוז כמו שנאמר פה), וגם נמצאות בשימוש אצל מטפלים. אם זה מה שנקרא "לקחת את הטוב עם הרע", אז אני בהחלט מסכימה שפרויד הביא יותר טוב מרע. חבל רק שאין יותר אנשים בתחום הפסיכולוגיה (סליחה! פסיכואנליזה! בסדר, אז אני טועה במונחים, גם אני בן אדם) לא משתמשים יותר בשכל הישר שלהם כדי לשפוט תאוריות ישנות ומוזרות (של פרויד ו"אבות פסיכואנליזה" אחרים).
בזאת אני חושבת שמיציתי את מה שיש לי להגיד בתחום, כמו גם את סבלנותם של עורכי האתר לפתילי עוף. :)
כמה ניטפוקים אחרונים
אחד, פרויד לא שכב עם אף מטופלת שלו (עד כמה שידוע לי מביוגרפיות מזדמנות ולא תמיד מהימנות). הוא כן שכב עם גיסתו, בעודה נשואה. אבל זה סיפור אחר.
שניים, לדעתי האישית, אין אף מטפל כיום שמטפל בשיטה ובתיאוריה של פרויד כלשונה. זה מזמן לא יעיל ולא רלוונטי. עדיין אין להפחית מהמהפיכה שהוא חולל בחשיבה על האדם.
פרויד
הפתיל הזה כבר מוצה, אבל הנה עוד קצת הערות:
1. מחקריו של פרויד היו 'לא מהימנים' בעיקר בגלל שבאותה תקופה לא הייתה קיימת מתודה למחקר בפסיכולוגיה (את המתודה שכללו ממשיכיו של פרויד – ומתנגדיו)
2. פרויד *כן* ערך מחקרים על נבדקים, אבל מה שהוא בדק זה בעיקר את השיטה – ולא את הנבדקים.
3. כמו כל מי שפותח תחום חדש, ההתייחסות הנכונה לפרויד היום היא בתחום הפילוסופיה של הפסיכולוגיה, היסודות של שאלת ההכרה (תת-מודע וכו'). בהקשר הזה, *במקור* (ולא בפרשנויות לסטודנטים שנה א') הוא מרתק, ויש לו הרבה דברים להגיד שרלבנטיים גם היום.
4. עם כל זאת, גם אני מתנגד ללקיחה של פרויד פשוטו כמשמעו, ובטח ל'ללמוד אותו בתור האמת לאמיתה' (וזה מזכיר לי קטע מתוך ספר, נדמה לי 'שטן', שבו המספר מדבר על התואר שלו בפסיכולוגיה, וכל פעם סותר את עצמו כשהוא מדבר על הוגה אחר. מזכיר קצת את הסצנה הידועה מ'וויל האנטינג' – זאת שירדו עליה בג'יי ובוב).
5. ברוכה החוזרת, שיריקה! גם אני זוכר אותך בגירסא הקודמת (ואגב: לא הייתה לך גם אחות בעין הדג באותה תקופה?)
אנגוס?
עם השמן ודוסון?
טוב. כל אחד והשגעונות שלו…
הסרט הוצע ללוק בסון
שלמירב הבנתי הסכים לעשות את ההמשך רק בתנאי שנטלי פורטמן תסכים.
עדיין לא ידוע אם נטלי הסכימה או האם כבר פנו אליה וזאת השמועה המלאה.
והאמת על איך נטלי פורטמן התגלתה:
ג"י איך התגלת?
נטלי:הייתי בתוכנית של גרי ספינגר.