בפעם השניה השנה, יש שיא "הפתיחה הגדולה של כל הזמנים" חדש. כמובן.
עד תחילת השנה, הפתיחה הגדולה של כל הזמנים היתה שייכת ל"הנוקמים" – 207 מיליון דולר. כש"עולם היורה" עקף, בסנטימטרים, את השיא הזה, והגיע ל-208 מיליון, זאת היתה הפתעה עצומה. אף אחד בעולם לא ציפה מהסרט הזה להצליח עד כדי כך. אבל מתברר שהשילוב של סרט מגניב למדי ושובה של סדרת סרטים כיפית ואהובה שכבר שברה שיאים בעבר הוא מתכון טוב להצלחה. אז זה ש"מלחמת הכוכבים: הכח מתעורר" ישבור את השיא הזה שוב – זה היה כמעט מובן מאליו, משום שהתיאור הזה מתאים בדיוק גם לסרט הזה, וכי זה פאקינג "מלחמת הכוכבים". השאלה היא רק מה יהיה השיא החדש.
ובכן: סוף השבוע עוד לא נגמר, אבל מספרים ראשונים כבר הגיעו. ב"פריוויו" – כלומר, הכמה שעות של יום חמישי שבהן הסרט מוקרן – "הכח מתעורר" הכניס בארה"ב 57 מיליון דולר. ביום המלא הראשון שלו, יום שישי, הוא הכניס 120.5 מיליון דולר (כוכבית: למעשה הסכום הזה כולל גם את ההכנסות מיום חמישי, כי ככה). זה היום הבודד הגדול ביותר אי פעם בהפרש עצום: השיאן הקודם היה היום הראשון להקרנתו של "הארי פוטר ואוצרות המוות, חלק 2", עם 91 מיליון.
מספר מדויק לגבי סוף השבוע עדיין אין (כמובן – סוף השבוע עוד לא נגמר). הערכות כבר מתפרסמות, והן ייעשו יותר ויותר מדויקות ככל שיחלוף הזמן – אבל שבירת שיא הסופ"ש בהפרש לא קטן היא כבר עובדה מוגמרת. ההערכות הפסימיות יותר לגבי הסופ"ש של "הכח מתעורר" כרגע הן 225 מיליון; בקצה העליון, נזרקו כבר מספרים כמו 256 מיליון – וזה כנראה מוגזם, אבל לכו תדעו.
דבר שחשוב לזכור בנוגע לשיאים האלה הוא ש"מלחמת הכוכבים" עושה את כל זה בדצמבר. שיאי סופ"ש נשברים בדרך כלל בקיץ; בדצמבר המספרים קטנים יותר. עד היום, שיא הפתיחה הגדולה ביותר של דצמבר היה שייך ל"ההוביט: מסע בלתי צפוי". ההכנסות שלו בשלושה ימים היו 84 מיליון דולר. כלומר, פחות ממה ש"מלחמת הכוכבים" עשה ביום אחד. "אווטאר" פתח עם 77 מיליון דולר, אבל המשיך להכניס סכומים לא שונים בהרבה גם בשבועות הבאים, וכך הצטבר בסופו של דבר לשיא של כל הזמנים. חופשת כריסטמס-סילבסטר בפתח, יותר משבוע שבו כל יום הוא סופ"ש, וזה יכול להפוך אפילו סרטים לא-ענקיים לשוברי קופות. עם כמה כסף "הכח מתעורר" יגיח בתחילת שנת 2016, והאם זה יהיה הכי-הרבה-אי-פעם? זאת השאלה כרגע.
הסרט מופץ, כמובן, בכל העולם, וכמובן, שובר שיאים גם ברמה הגלובלית. בשלושת הימים הראשונים להפצתו בכל העולם הוא הכניס 250 מיליון דולר. הוא הולך מן הסתם להגיע למיליארד דולר בשמן שיא ולהיות אחד הסרטים המכניסים ביותר אי פעם, וזה אומר שצמרת טבלת הסרטים המכניסים של כל הזמנים תיראה קצת מוזרה. ככה היא נראית עכשיו:
1. אווטאר (2009)
2. טיטאניק (1997)
3. עולם היורה (2015)
4. הנוקמים (2012)
5. מהיר ועצבני 7 (2015)
6. הנוקמים: עידן אולטרון (2015)
עכשיו תכניסו את "הכח מתעורר" איפשהו באמצע – המקום השלישי הוא הימור סביר למדי – ויוצא שארבעה מבין שבעת הסרטים המכניסים ביותר אי פעם יצאו באותה שנה. השנה הזאת. האם 2015 היתה טובה במיוחד לחקלאות, או שעכשיו, כשאנחנו נכנסים לעידן שבו בכל שנה יוצא איזה מגה-סרט של מארוול וגם סרט של מלחמת הכוכבים וגם איזה "באטמן נגד סופרמן" או משהו, זה הולך להפוך לעניין שיגרתי? האם נולד פה מעמד חדש של מגה-בלוקבאסטרים? בעצם צריך להמציא לזה מילה חדשה. ג'יגה-בלאסטרים, אולי.
ב-2016 הולכים לצאת "קפטן אמריקה: מלחמת האזרחים", "באטמן נגד סופרמן", "היום השלישי 2" וגם עוד סרט של מלחמת הכוכבים, כי זה עכשיו דבר שהולך לקרות כל שנה. עוד סרט שעומד לצאת בשנה הקרובה הוא הסרט הזה שכרגע כולם חושבים שיהיה סתם סרט מצליח למדי, אבל עומד להפתיע את כולם בכך שיהיה להיט סופר-ענק. אני לא יודע איזה סרט זה, כמובן. מעניין לראות אם יהיה מעניין.
אפשר להניח שסרטי "המשנה" של מלחמת הכוכבים, כמו זה שיצא שנה הבאה, ירוויחו פחות מהסרטים של קו העלילה המרכזי- באותו אופן שסרטי המשנה של מארוול (למשל ת'ור ושומרי הגלקסיה) מרוויחים פחות מסרטי העלילה המרכזית שלהם.
אגב, אפשר בוודאות להתחיל לדבר על הג'יגה-באסטרים גם מבחינת תקציב. קראתי שהתקציב הכולל של מלחמת הכוכבים (כולל תקציב שיווק ברחבי העולם) חוצה את סכום ה-500 מיליון דולר. די ברור שזה לא יהיה המצב גם בסרט סטאר וורז של שנה הבאה, אבל כן יהיה המצב בסרט ההמשך.
אני רק תהייה
מה הם הסיכויים ש"הכח מתעורר" יצליח לעבור את "טיטאניק" ואולי אפילו את "אווטאר"? אחרי הכל, אני לא ממש רואה לו שום איום רציני בכמה שבועות הבאים, ואם אנשים ממש יאהבו את הסרט וימשיכו לחזור אליו ויהיו לו ירידות מזעריות מדי שבוע הוא יכול אפילו להגיע לשני מיליארד ואולי אפילו לעשות את זה מהר, מה אתה אומר?
כששאלו אותי את זה לפני שנה בערך
אמרתי שאני לא חושב שזה יקרה, ושהכי גבוה שהוא יוכל להגיע זה למקום השלישי של כל הזמנים. עכשיו אני לא בטוח: עם פתיחה כזאת והעובדה שאנשים מאוד מרוצים מהסרט, ועם חופשת כריסטמס שלמה לפניו – זה לא נראה בלתי אפשרי. הכנסות כוללות של פי שלושה מסוף השבוע הראשון הן הערכה סבירה לגמרי; אם "הכח מתעורר" הכניס 250 מיליון בסוף השבוע הזה, פי 3 מזה מציב אותו ב-750 מיליון – כלומר, ממש מרחק נגיעה מ"אווטאר". (כל זה בארה"ב בלבד, כמובן. מחוצה לה זה הרבה יותר מסובך והרבה מזה תלוי בשאלה האם הסינים מכירים את מלחמת הכוכבים).
כרגע אני מהמר על מקום שני של כל הזמנים בארה"ב, מקום שלישי בגלובלי. אבל מאוד ייתכן שאני טועה.
למה אני חושב שהסיכוי לעבור את אווטר נמוך
אווטר, מעבר להיותו סרט, היה קפיצה טכנולוגית. כולם הלכו לראות אווטר לא כי זה סרט טוב במיוחד, אלא כי הוא התחיל את כל טרנד ה3D ה"איכותי". כולם רצו לראות כמה הוא יפה והדרך היחידה לעשות את זה היא בקולנוע.
בגלל זה, גם שבועות אחרי, אנשים הלכו לראות. הערך של הסרט נשמר ויותר ויותר אנשים רצו לראות כמה הוא יפה.
סטאר וורס, גדול ככל שיהיה, לדעתי לא יעבור את אווטר, כי הוא (כמעט) רק סרט. הוא כמובן גם תופעה תרבותית גדולה מאוד, אבל אני בספק אם זה יוציא מספיק אנשים מהבית בשביל לראות את זה.
צריך גם לזכור שלמרות שיש לזה קהל מעריצים עצום, יש לסטאר וורס קהל שונאים עצום גם כן, בשונה מאווטר.
יחד עם מה שאמרתי, אני מאוד לא אופתע אם הוא יעקוף את כולם. אם יש סרט שיכול להגיע למקום הראשון בימים האלה, זה רק סטאר וורס, ואני מאחל להם בהצלחה עם זה, ושיעשו סרט שני טוב גם כן.
מצד שני, אני רואה מסביבי הרבה אנשים שממזמן נגמלו מבלוקבאסטרים וכל האוואטרים/מרוולים/באטמנים למיניהם לא ממש מעניינים אותם
אבל סטאר וורז עדיין מדגדגת להם את בלוטות הנוסטלגיה. קשה לי להאמין שקבוצת ה"שונאים" היא קבוצה משמעותית מבחינה מספרית (וחלקם עדיין יקנו כרטיסים כדי לשבת באולם, לרטון ולצייץ בסוף "Worst movie ever"), אבל בדרך לשבור את השיא הסרט יצטרף לפצח את קבוצת ה"אדישים" – בעיקר אלו הצעירים, שעבורם סטאר וורז הוא עוד בלוקבאסטר בשורת הבלוקבאסטרים (אם כי, גם עבורם, הפירסום, התופעה התרבותית והדחיפה של ההורים הנוסטלגים כנראה תעשה את שלה).
וכמה אתה חושב שבאטמן נגד סופרמן ירוויח?
ובלי קשר אני חושב שאלו השנתיים הכי גיקיות, אבר!
פארק היורה חדש, מלחמת הכוכבים חדש, שאחריו יוצאים סרט לדדפול וסרט עם באטמן וסופרמן ביחד ואז סרט עם קפטן אמריקה, איירון מן וספיידרמן(!!!) ביחד ואז עוד סרט של אקס מן*, שלא לדבר על סרט על פי וורקראפט.
*סוף סוף זה הגיע, השנה בה כל גיבורי העל הכי גדולים בעולם יופיעו בקולנוע, אדיר!
יש השערות מה ההכנסות מהמוצרים הנלווים?
הייתי בקניו במזרח אירופה לפני שבוע, ליותר מחצי מהחנויות היו מוצרים של מלחמת כוכבים. חנויות בגדים, ספורט, כלי בית, מתנות וכ'ו.
זה בכל מקום!
כמה מרוויחים מדבר כזה?
הכל
כלומר לא, אין לי שום הערכה, אבל מדובר במיליארדים.
מדובר במיליארדיסנים.
(ל"ת)
ההערכות הן ל-5 מיליארד בשנה הקרובה
כך לפחות העריכו אנליסטים לפני שהסרט יצא,
המעניין הוא שמדובר בסכום עצום גם במונחים של סטאר וורס, והסיבה להערכה הגבוהה היא שהפעם לראשונה הסרט פונה באופן מובהק גם לקהל של ילדות ולא בעיקר לילדים.
אם ככה נראה שדיסני עשו עסקה ממש טובה כשקנו את לוקאספילם ב-4 מיליארד
הם הולכים להחזיר את ההשקעה בפחות משנה.
לא כל הסכום הזה הולך אליהם
נדמה לי שדיסני מקבלים רק 10% מההכנסות ממרצ'נדייז או משהו כזה. אבל בכל מקרה זו השקעה שתחזיר את עצמה באופן די ודאי.
והנה התשובה לשאלה
מסטיבן קולברט
http://www.bleedingcool.com/2015/12/19/stephen-colbert-explains-star-wars/
האם הסינים חולמים על רובוטים חשמליים?
(ל"ת)
ב"אווטאר" צפיתי בקולנוע, ב"מלחמת הכוכבים" אצפה בבית, כנראה
מה לעשות שאני גר במרחק שעתיים נסיעה מבית קולנוע ראוי לשמו, ובכל זאת ההיפ סביב אווטאר גרם לי לעשות את המאמץ ולא התחרטתי, אני מניח שאשקיע גם בסרטי אווטאר העתידיים.
לעומת זאת, אין לי את ההתלהבות הגדולה סביב מלחמת הכוכבים, לא גדלתי על הסדרה, אמנם צפיתי בחלק מהסרטים ואהבתי בהחלט והסרט החדש מסקרן אותי, אבל לא במידה של השקעה ששמורה אצלי למקרים מיוחדים, אחלה מסך ופופקורן ביתי יספיקו, כמו ברוב הסרטים.
אז זה המדד האישי שלי, אם כי שמעתי זמירות כאלה מכמה חברים והייתי מהמר על הערכה של רד פיש: מקום שני של כל הזמנים בארה"ב, מקום שלישי בגלובלי
איפה אתה גר ?
אם אפשר לשאול. באיזה איזור ?
איזור צפת
יס פלאנט אילון הוא המועדף עלי, יס פלאנט חיפה גם אחלה, אבל אני נוסע בתח"צ ובדרך כלל אני מעדיף לשלב עם סידורים באזור המרכז
אני מבין
באמת איזור הצפון (שהוא לא לאורך החוף כמו חיפה ונהריה) נטול לצערי כמעט בבתי קולנוע. וזה חבל מאוד.
האופציה שלך כרגע היא בית גבריאל בצמח. בקרוב ייפתח קולנוע חדש של גלובוס מקס בכרמיאל.
חוץ מזה חיפה ונהריה. יש בנהריה בית קולנוע חדש יחסית של "גלובוס מקס", שמעתי עליו דברים טובים.
הלוואי ועולם היורה ישאר בטופ.
לא בא לי בטוב מלחמת הכוכבים הזה.
אבל איך ההשוואה מתבצעת?
הרי הכרטיסים היום יותר יקרים לא? (בהתחשב בתלת מימד, אינפלציה ושאר החברים).
אם כן אז צריך להשוות מכירות של מספרי כרטיסים. ובזה אפחד כנראה לא מתקרב לטיטאניק שעשה את זה בעידן אחר, שקרטיבים עלו חצי אגורה וסרטים בקולנוע היו נחלת כלל הציבור.
כמו שערן כתב למטה
השוואת ההכנסות נעשית בדולרים, ולכן ברור ששיאים ימשיכו להישבר כל הזמן משום שמחירי הכרטיסים ומספר הצופים הפוטנציאלי עולה. אם מתייחסים למספר הכרטיסים שנמכרו, "מלחמת הכוכבים" החדש כנראה לא יעקוף את "טיטאניק", ו"טיטאניק" מכר פחות כרטיסים מ"מלחמת הכוכבים" המקורי – ושניהם מכרו פחות כרטיסים מ"חלף עם הרוח". אבל גם ההשוואה הזאת לא הוגנת, כי בעידן "חלף עם הרוח" לא היתה קיימת אפשרות לראות סרטים בבית. בקיצור, אין באמת אפשרות להשוות באופן "אובייקטיבי" את מידת ההצלחה של סרטים שיצאו בעידנים שונים לחלוטין.
זו הסיבה שכמעט אין טעם בכלל בהשוואות הללו, הן טובות אך ורק כדי למנף עוד יותר מכירה של סרטים טרנדים ממילא.
אפשר לעשות מדד משוקלל
(הכנסות בדולרים בארה"ב) חלקי (מחיר כרטיס ממוצע בדולרים * מספר תושבי ארה"ב)
כמובן שמחיר ממוצע זה קצת בעייתי כי יש איזה 14 סוגי הקרנות: רגיל, 3D, 4D, IMAX, VIP, 5D (שזה כמו 4D אבל צ'ובאקה תוקע גרפסים לידך) ועוד.
הייתי הולך על מחיר רגיל * 1.3, בהנחה שהרב רואים את הסרט הרגיל.
לא מסכים
ברור ששבירת שיאי הכנסות לבדם לא מעידים שהסרט מכר יותר כרטיסים מכל סרט אחר בהיסטוריה או אפילו שהאחוז הגבוה ביותר בהיסטוריה של תושבי ארהב צפה בו, אבל כל זה לא רלוונטי. מה ששבירת ההכנסות מראה היא איזה סרט מצליח להביא הכי הרבה צופים ב*תנאי השוק הנוכחיים*. וזה עניין שהוא הרבה יותר מתעלול יחצ"ני. כאשר מפיק הוליוודי צריך להחליט אם הוא משקיע את הכסף שלו בזכויות של פראנצ'ייז x זה בדיוק יהיו הדברים שעליהם הוא יביט. הוא לא ינסה לשחזר הצלחה "חלף עם הרוח" כי אף סרט כיום לא יכול לעשות זאת, אבל הוא כן ינסה לייצר את "הנוקמים"או "עולם היורה" הבא.
להסתכל על שיאני ההכנסות היום הוא בדיוק מה שמאפשר לזהות את הטרנדים שמצליחים באטמוספרה הכלכלית הנוכחית וזה מה שיעצב את הצע הסרטים שנקבל בשנים הקרובות, ולכן בעיני זה הרבה יותר מעניין מלהסתכל על הטבלא המותאמת אינפלציונית.
יפה
הסבר מעניין… ונכון. ככל שאני חושב על זה, בסופו של דבר אינפלציה או לא, השורה התחתונה היא הרווח שעשתה החברה. בטח אם הם עשו את זה בכרטיס במחיר מופקע בגלל עוד מימד שהוסיפו לסרט.
בעולם שכבר שנים אנשים מורידים סרטים לראות בבית, והטלוויזיה נותנת פייט לקולנוע, זה רק מראה שמי שהספיד את הקולנוע (כמוני) צריך למצוא תחום אחר להספיד.
אז וואטס דה דיל ווית׳ תיאטרון? למה שמישהו ילך לראות אנשים צועקים על במה אם אפשר לראות סרט?
One point twenty-one Giga-Blasters!!
(ל"ת)
אגב, הסרט הבא של מלחמת הכוכבים מתוכנן כרגע למאי 2017, לא בשנה הבאה.
(ל"ת)
זה דווקא נכון.
הסרט הבא של סטאר וורס מתוכנן לשנה הבאה, הסרט הבא בטרילוגיה החדשה מתוכנן ל-2017.
לא מדוייק
הבא בטרילוגיית הסיקוול אכן מתוכנן ל-2017, אבל עומדים לצאת גם מספר סרטי "אנתולוגיה" שהראשון מהם מתוכנן לצאת בדיוק בעוד שנה.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Rogue_One:_A_Star_Wars_Story
המאבק האמיתי של "הכח מתעורר" לא יהיה מול אוואטר וטיטאניק.
המאבק המעניין שלו יהיה מול ההכנסות המעודכנות-לאינפלציה של הסרטים הקודמים.
מתקפת המשובטים – 445 מיליון
נקמת הסית' – 494
אימת הפאנטום – 753
שובו של הג'די – 784
(אוואטר – 811)
האימפריה מכה שנית – 818
(טיטאניק – 1129)
תקווה חדשה, הסרט השני הכי רווחי בכל הזמנים – 1485
עברו שבועיים וקצת
(על פי נתוני BOM מהיום)
מבחינת הכנסות בארה"ב, הכח מתעורר הוא כבר הסרט המכניס ביותר אי פעם. מבחינת הכנסות בעולם, הוא נמצא במקום רביעי, כשמעליו רק מהיר ועצבני 7 (שאותו הוא יעבור, בוודאות), טיטאניק (שאותו סביר שיעבור) ואווטאר.
והנה ההשוואה האמיתית, מבחינת אינפלציה, הכח מתעורר עבר את פרקים 2 ו3 בקלילות. את אימת הפאנטום הוא יעקוף בכל רגע (יחד עם סרטי דיסני אחרים כמו מלך האריות, פנטזיה, ושודדי התיבה האבודה). לא הרבה לפניו נמצא פארק היורה הראשון, אחרי שלעולם היורה נשאר רק אבק.
והנה האתגרים הבאים: שובו של הג'דיי נמצא במרחק של 60 מיליון, והכח מתעורר יהיה בכל מקרה בשלישייה הראשונה של סרטי מלחמת הכוכבים אי פעם. אוואטר והאימפריה מכה שנית האינפלציוניים גם נמצאים במרחק הגיוני של 100 מיליון. אבל שם הכח מתעורר הולך לקבל אתגר רציני: בשביל להגיע לעשרת הגדולים אי פעם, ולעקוף את הסרט המצליח ביותר אי פעם של דיסני – שלגייה – הוא יצטרך עוד 200 מיליון. בשביל להפוך לסרט מלחמת הכוכבים המצליח ביותר אי פעם הוא יצטרך להכפיל את מה שהכניס עד עכשיו. זה לא יקרה, וזה גם לא היה צפוי לקרות, אבל מעניין עד לכמה הוא יתקרב.
http://www.boxofficemojo.com/alltime/adjusted.htm
הסרט הזה הולך בקלות להגיע למקום ראשון בטבלת כל הזמנים .
בסופש הפתיחה האולמות מפוצצים בכרטיסים שניקנו מראש עי״י המעריצים.
אחרי חודש – חודש וחצי שהוא ישאר מקום ראשון – כשירד הסטרס יחסית – הוא יחזיק ע״י צפיות חוזרות של מעריצים + קהל חדש שרוצה לראות את הסרט בלי לחץ של לקנות מראש כרטיסים.
אם כל הכבוד לאווטר, סטאר וורס החדש הוא אחד מהרגעים האלה שמראים את ההחוזק של מותג .
השאלה שלי לגבי הארץ
הסרט כבר שבר שיאי פתיחה ביותר מ-44 מדינות. מה שיאי הפתיחה והרווחים בארץ, ומה הסיכויי לשבור אותם?
"מהיר ועצבני 7"
ולא נראה לי שיש למלחמת הכוכבים סיכוי לשבור אותו עד שלא ילהקו דוגמנית ישראלית.
http://www.fisheye.co.il/israeli_box_office_furious_7/
קארי פישר יהודיה,
מספיק טוב?
עשו סרט פארודי על הסרטים של ליאם ניסן. יאפ.
https://www.youtube.com/watch?v=k-EbtmvqaU8
אין ספק שככה הולכת להראות בדיוק השנה הבאה
שיאים כנראה הולכים להישבר על ימים ועל שמאל, כל חודשיים יצוץ איזה להיט ענק – הפחד שלי הוא שתהיה ירידה בסרטי "איכות". אני מאוד מחכה למלחמת האזרחים, אבל מצד שני אני גם מאוד אשמח לראות כמה סרטים עם עלילה רצינית יותר שגם מצליחים לדפוק קופה. כמה זמן כבר לא ראינו סרט כמו " התחלה"? בך סרט מתוחכם, גאוני עם עלילה מרתקת וגם מלא אפקטים ואקשן? אני אשמח לראות עוד אחד כזה.
רגע של חצי חנוניות
ואני מגיבה לך ולא למישהו אחר סתם כי נתקעתי על התגובה הזו, יכולתי לכתוב אותה בכמה תגובות אחרות.
אני לא בטוחה שמגמת השיאים תמשיך להשבר בשנים הקרובות כי יש פה גם אלמנט כלכלי-חברתי שמשפיע על התנהלות השוק.
ובלי לדעת שום דבר מהותי על הבחירות בארה"ב, עצם העובדה שהן בפתח ומה שלא יקרה תהיה החלפה של נשיא ולכן איזשהו שינוי- אני מניחה שהדברים האלו יכניסו כוחות חדשים לשוק. אני גם בטוחה שלא רק השוק האמריקאי משנה, אבל מכיוון שמשם יוצאים רוב הסרטים אני ממשיכה להניח שמשם יגיעו רוב ההשפעות.
לא חושבת ששווה לחגוג את העתיד לפני שהוא התרחש.
אני לא מסכים לגבי סך ההכנסות.
בניגוד לשאר הסרטים שנמצאים במעלה הטבלה, סטאר וורז הוא תופעה ייחודית.
הוא מאוד שונה מ'עולם היורה', 'הנוקמים', ובטח ובטח מ'אווטאר' ו-'טיטאניק'. זה סרט עם קהל מעריצים עצום ואדוק, עצום ואדוק הרבה הרבה יותר משל מארוול או של 'פארק היורה' המקורי. זה היה צפוי שה'גיקים' (בהיעדר מילה אחרת) ירוצו לראות אותו בשנייה שהוא ייצא, יילחמו על מקומות ויעמדו בתור בשביל כרטיסים. זה היה ברור שהסופ"ש הראשון שלו הולך לשבור את כל השיאים כי אין עוד תופעה תרבותית כזו. אני גם לא חושב שאם הסרט היה יוצא בקיץ היינו רואים הבדל גדול בהכנסות הסופ"ש הראשון, כי גם ככה המעריצים שהלכו לראות אותו אתמול (או שלשום, תלוי איפה אתם) היו רצים לקולנוע.
השאלה היא אם הוא יצליח להחזיק לאורך זמן. וזה לא תלוי באם יש לו מתחרים ראויים או לא, אלא מה קורה עם שאר האוכלוסייה. 'הנוקמים', 'עולם היורה' ו-'האביר האפל' שילשו את הכנסות הסופ"ש שלהם לכל אורך התקופה שבה הם היו בקולנוע (אני לא מחשיב את טיטאניק ואוואטר כי הם מקרים ממש יוצאי דופן).
אני לא חושב ש'הכח מתעורר' יצליח לעשות את זה.
לפי דעתי המעריצים של הסדרה כבר ראו את הסרט בקולנוע (או יילכו בימים הקרובים). ומכאן, אין לו עוד הרבה לאן לעלות (כמובן שהוא עוד יעלה מלא, אבל לא ברמה של שאר הסרטים). השבועות הבאים הולכים להיות לו מאוד קלים, כי חגים והכל, אבל ישר אחריהם הוא יצלול בהכנסות.
ההערכה שלי היא שהסרט יגיע ל-228 מיליון, ועד סוף השנה כמעט יכפיל את זה (98 סופ"ש הבא, 47-50 סופ"ש אחריו). אז עם 450 מיליון דולר, הוא עדיין צריך למשוך מספיק קהל ולאסוף עוד 200 מיליון כדי לאיים על טיטאניק. ההערכה שלי היא שהוא יצליח או ממש לגרד אותו (וכמובן לעבור את 'עולם היורה') או לעבור אותו בהפרש זניח (עד 10-20 מיליון דולר). מה שכמובן מציב אותו רחוק רחוק רחוק מאווטאר.
אימת הפנטום
65 מיליון דולר בסופ"ש ראשון; 475 מיליון דולר בהכנסות כוללות. לא פי 3, אלא יותר מפי 7. אני לא אומר שזה מה שיקרה הפעם ("אימת הפנטום" יצא בתקופה שבה הסטנדרטים היו שונים), אבל זה מראה שכשמדובר ב"מלחמת הכוכבים", וספציפית – בסרטי "מלחמת הכוכבים" שמגיעים אחרי תקופת יובש ארוכה מאוד, לסרטים יכולים להיות חיים ארוכים מאוד בקולנוע. אנשים חוזרים לראות אותם פעם שניה ושלישית ורביעית – אפילו אם הסרטים האלה לא טובים! והדעה המקובלת על "הכח מתעורר" היא שהוא כן סרט טוב. אז אני לא מצפה מ"הכח" להכניס מיליארד וחצי בארה"ב בלבד, אבל יש מקום לצפות שהוא יותר מישלש את הכנסות הסופ"ש הראשון שלו.
ראיתי את ההכנסות של 'אימת הפאנטום'.
אבל כמו שאמרת הסטנדרטים היו שונים אז.
אני צופה שהייחוד של מלחמת הכוכבים בתקופה הזו גרם למעריצים לרוץ לקולנוע בסופ"ש הראשון, בניגוד לתקופה הקודמת שהמעריצים לא היו יכולים לקנות, להוריד, לצפות אונליין בסרט כבר חודשיים אחרי שהוא יצא.
אנחנו נחכה ונראה, אבל אני לא רואה סיכוי שהוא מצליח לעבור את ה-700 מיליון דולר בחיים.
אתה מניח שהמעריצים יסתפקו בלראות אותו פעם אחת
ואני ממש לא בטוחה שאני מסכימה עם ההנחה הזו…
סרטים שאנשים הולכים לראות שוב ושוב אלה סרטים יוצאי דופן.
כזה היה טיטאניק (מסיבותיו שלו), כזה היה 'מלחמת הכוכבים הראשון' (כשלא הייתה חלופה ראויה בבית), וכזה היה 'אווטאר' (כשטלוויזיות ה-3D עדיין לא מהוות תחליף ראוי למסך הקולנוע).
אז יהיו מעריצים שיילכו לראות את הסרט כמה פעמים בקולנוע, וההייפ יזין את עצמו ויגרום לאנשים שלא כל כך אכפת להם ממלחמת הכוכבים לראות מה קורה איתו, אבל יש גבול לכמה כסף זה יכול להיות. זה לא אווטאר, ואולי בקושי טיטאניק.
ועוד נקודה חשובה ששכחתי:
"אין לזה תאריך סיום: דיסני לא מתכוונים לעשות טרילוגית "מלחמת הכוכבים" אחת ודי, אלא להוציא סרט אחד בפרנצ'ייז כל שנה עד הנצח, או עד שאנשים יפסיקו לראות אותם, מה שיבוא קודם."
כלומר זו לא תופעה חד פעמית מדהימה או מיי גאד אתם חייבים ללכת לראות את זה עכשיו, זה משהו שיהיה כל שנה, ולא יכול לשמור על אותה רמת הייפ כמו תופעות חד פעמיות. (אווטאר, טיטאניק, החלק האחרון של הארי פוטר, החלק האחרון של שר הטבעות).
תירוץ טוב לשים לינק לכתבה זו מהאקונומיסט
על מסעות הרכישה של דיסני בשנים האחרונות
http://www.economist.com/news/briefing/21684138-disney-making-fortune-and-safeguarding-its-future-buying-childhood-piece-piece?fsrc=scn/fb/te/pe/ed/theforceisstronginthisfirm
לגבי מלחמת הכוכבים:
ויש גם את הנתון המדהים הזה:
לגבי הנקודה הראשונה
כן, דיסני עשו את עסקת המאה כשקנו את לוקאספילם ב-4.1 מיליארד דולר. זה נשמע כמו הרבה, אבל כשמחברים את זה ליכולת השיווק של דיסני – הם הולכים להחזיר את ההשקעה הזאת תוך שנה, *כל* שנה, בזמן הקרוב. ואין לזה תאריך סיום: דיסני לא מתכוונים לעשות טרילוגית "מלחמת הכוכבים" אחת ודי, אלא להוציא סרט אחד בפרנצ'ייז כל שנה עד הנצח, או עד שאנשים יפסיקו לראות אותם, מה שיבוא קודם. לוקאס היה יכול לדרוש מחיר גבוה פי חמישה, ועדיין לטווח הרחוק זה היה משתלם.
וכל הכסף הזה הולך לכסות את ההתחייבויות האדירות של ESPN
6 מיליארד כל שנה על זכיות שידורים.
http://www.foxsports.com/college-football/outkick-the-coverage/is-espn-a-giant-bubble-about-to-burst-071215
אני מופתע שאף אחד לא מזכיר אינפלציה
יש 3 סיבות עיקריות שבגללן השיאים תמיד נשברים, והן לא קשורות לסרטים:
1. כרטיסים עולים יותר כסף (אינפלציה)
2. אוכלוסיה גדלה
3. יותר ויותר שווקים מתעוררים שמצטרפים למעגל הגלובאלי של צופי סרטים
כרגע כל שלושת הגורמים האלה נמצאים במגמה ברורה לכיוון אחד. כל עוד יוציאו בהוליווד בלוקבאסטרים, השיאים ישברו.
אווטר היה סרט שהציג "תופעה קולנועית" (מוצדקת או לא, זה פחות חשוב), והיא היתה ראשונה מזה 50 שנה. התופעה הזו גרמה לאנשים חדשים להמשיך לבוא לקולנוע ולראות אותו, בגלל זה הוא מחזיק בשיאים של השבוע השלישי, רביעי, חמישי, וכן הלאה. טיטאניק הוא אנומליה.
מעבר לשני הסרטים האלה, שיחזיקו מעמד ברשימה כמה שיחזיקו, שאר המקומות תמיד יתחלפו באופן תדיר על ידי סרטים חדשים.
אגב, אם מסתכלים על רשימת הסרטים מותאמת אינפלציה, מקבלים רשימה אחרת לגמרי:
http://www.boxofficemojo.com/alltime/adjusted.htm
אבל גם כאן לא מדובר ברשימה מייצגת, כי רוב הסרטים הן מתקופות שבהן היו מעט מאוד סרטים בבתי הקולנוע (ובלי DVD או VCR), וסרט אחד היה יכול לרוץ חודשים ארוכים ואפילו שנים.
אני חושב שאף אחד לא מזכיר את זה כי אנשים יודעים את זה.
מירוץ האינפלציה הוא עובדה ידועה לכל מי שמתעניין בנתוני בוקס-אופיס, ואף אחד לא חושב שהסרט הזה הוא באמת הכי-מצליח-בהיסטוריה-של-הקולנוע. אבל מן הסתם מגיעים לכאן גם אנשים שפחות מכירים את הנושא מקרוב, אז שווה להזכיר את העובדה הזאת מדי פעם.
וגם כי זה פחות רומנטי וחגיגי והיסטורי.
(ל"ת)
star wars for #1 movie of alltime
בוא נעשה חישוב
-הסופש הזה הוא הולך להרוויח באיזור 250 מיליון +- (לפי התחזיות הגרועות 225 מיליון)
-סופש הבא הוא הולך להשאר מקום ראשון ולהרוויח 150 מיליון+- (סופש ראשון שקהל יוכל להגיע ולמצוא כרטיסים באקראי)
ככה שבשבועיים (כולל ימי אמצע השבוע) – הסרט הולך להרוויח באיזור ה420 מיליון
ולהמשיך בירדות קטנות משבוע לשבוע
הסרט הזה הוא ארוע בסדר גודל של הופעה חדשה של אלביס לאנשים מסוימים.
אבל גם אם זה נכון,
הוא צריך להגיע מ-420 ל-760 מיליון כדי לעקוף את "אווטאר" ולקבל את המקום הראשון של כל הזמנים. כלומר עוד 340 מיליון דולר, אחרי שהתנופה של השבועיים הראשונים כבר עברה. לגבי רוב הסרטים הייתי אומר שזה לגמרי בלתי אפשרי. לגבי הסרט הזה – זה לא לא-הגיוני, אבל אישית הייתי מהמר שזה לא יקרה.
אני מהמר כמוך, מהסיבה הבאה:
"אווטאר", ביציאתו, סיפק חוויה ויזואלית שלא נראתה קודם על מסכי הקולנוע. לכן, הרבה אנשים שמדע בדיוני, אקשן, דרקונים ויצורים כחולים ממש לא מעניינים אותם, הלכו לראות אותו – מתוך עניין בחוויה הויזואלית. אני זוכר היטב את הזמן שאווטאר יצא, וכולם מסביבי, כולל אנשים (ובעיקר נשים) שלא היו חולמים ללכת לראות סרט מהסוג הזה, הלכו לראות אותו ודיברו על כמה הוא מהמם.
אגב, הסרט הקודם שזכה להצלחה כזו ומאותה סיבה בדיוק היה…"מלחמת הכוכבים" המקורי.
"מלחמת הכוכבים" הנוכחי – גם אם הוא אחלה סרט – רחוק מלהציע משהו שלא ראינו קודם. אז אחרי ההתלהבות הנוכחית של המעריצים, קשה לי לראות סטודנטיות שנה ב' לפסיכולוגיה עומדות בתור לראות אותו.
סופ"ש שני הוא הולך להרוויח במינימום 40 מיליון דולר פחות ממה שצפית שלו.
(ל"ת)
ידעתי...אי אפשר היה להשיג כרטיסים פה
בדיוק מה שקרה עם עולם היורה (מה שגרם לי אז לתהייה קשה איך יכול להיות) = לא היו כרטיסים ובסוף שברו שיא. הפעם המצב היה יותר חמור- יום הרכישה חמישי – כרטיס ל דו מימד היה רק ליום רביעי! ! לכרטיס תלת מימד אפשר היה להשיג רק ליום שבת (או שורה 1 לפני) ובנוסף הוסיפו הקרנה נוספת כל יום. ילדים בחופשה פה החל מיום שלישי.
$238,000,000 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
……………………….
מדהים!
השאלה היא כמה הוא יצליח להשיג בסופ"ש השני שלו.
ברוב שוברי הקופות אנחנו רואים ירידה של 50%-60%. לעומת זאת, בסופ"ש של כריסטמס הסרט שהרוויח הכי הרבה אי פעם היה אווטאר עם 75.6 מיליון.
ירידה של 50% תתן לה'כח מתעורר' עוד 120 מיליון דולר (!) אבל שוב, אני לא רואה את זה קורה. הוא בוודאות ישבור את השיא של אווטאר, אבל לא הרבה אנשים הולכים בכריסטמס לראות סרטים. ירידה הקרובה ל-60% נראית יותר סבירה (למרות שיש סיכוי שהוא אפילו יצנח יותר, לא בגלל שהוא גרוע, אלא פשוט בגלל שמגבוה כל כך הצניחה היא הרבה יותר חדה) וזה ייתן לו עוד כ-95 מיליון דולר (אני מהמר בין 95-105 מיליון).
הסופ"ש שאחריו אמור להחזיק אותו בתווך הגבוה של ההכנסות. אווטאר הכניס כ-68.5 מיליון באותו הזמן, ואני חושב שסטאר וורז יהיה ממש קרוב לזה, מלמעלה או למטה.
בסיכום כללי: 238+100+68.5= 406.5.
הכנסות אמצע השבוע הולכות להסתכם בעוד יותר מ-100 מיליון, מה שמביא אותו ל: 510-540 מיליון אחרי שלושה שבועות בלבד.
במהלך כל ההצגה שלו בקולנוע, הוא בוודאות יצליח להכניס עוד 100 מיליון ולשפשף את טיטאניק (מלמעלה או מלמטה), אבל ה-100 מיליון הנוספים נראים לי כמו הימור מטורף.
בתרחיש הכי אופטימי 'הכח מתעורר' מגיע ל-715 מיליון. בתרחיש הכי פסימי 655 מיליון.
אח…. כמה שהתגעגעתי למכסחי הקופות!
חכה זה עוד לא הנתון הסופי
זה יכול לצאת גם גבוה יותר מזה וגם נמוך יותר.
גם אם הסכום הסופי גבוה יותר, אני לא רואה סיכוי שהוא יעבור את ה-110 מיליון בכריסטמס.
(ל"ת)
247 מיליון!
הנתון הסופי. וואו.
זה לא הנתון הסופי.
המספרים הסופיים לא התפרסמו עדיין. אבל כן, יש עלייה בהערכות מאתמול (238 מיליון) להיום (248+), אחרי שהביצועים של הסרט ביום ראשון התעלו על הציפיות, וזה בהחלט וואו: אם הסרט מחזיק יותר (הרבה יותר) מהצפוי בימים הראשונים שלו, סביר יותר להמר על ירידות קטנות בימים ובשבועות הבאים – וזה הופך את שבירת השיאים של טיטאניק/אווטאר לסבירה הרבה יותר.
אופס צודק, תודה על התיקון.
(ל"ת)
ועכשיו המספר הסופי:
247,966,675$.
אני מעריך ששבוע הבא הוא יעשה 200 מיליון$
למרות כמה דעות פסימיות אני בטוח שהסרט הזה יעיף את אוואטר בנוק אווט.
זה לא בלתי אפשרי
ירידה של חמישים אחוז, כמו "הנוקמים" הראשון נגיד מה שכרגע נראה לי כתרחיש האפשרי, תניב לו הכנסות בשבוע השני של 170 מיליון (הולי שיט!!!), אבל בגלל ההתלהבות והעובדה שאין שום מתחרה רציני באופק והעובדה שזה סטאר וורס… אני מסוגל לראות מצב שבו הירידה שלו תהיה קטנה אפילו יותר והוא יצליח להכניס עוד 30 מיליון ולהגיע למאתיים גם בשבוע השני.
לא הבנתי איך חמישים אחוז מ-250 הם 170?
(ל"ת)
שיט, נכון
124 מיליון תהיה ירידה של חמישים אחוז, אבל אני עדיין מאמין שהכח מתעורר יעשה יותר, אולי לא יגיע למאתיים, אבל ירד בפחות מחמישים אחוז. נראה בעוד שבוע אם צדקתי.
הסרט ידפוק ירידה קרובה יותר למה שהארי פוטר עשה.
בין 60-70 אחוז.
למה אתה חושב?
אין שום אינדיקציה שזה מה שיקרה פה
הייתה לכך אינדיקציה בזמן שרשמתי את הפוסט,
אבל החגים, חוסר התחרות, מזג האוויר הקיצי יחסית לתקופה, והמעריצים גרמו לירידה מאוד מאוד מאוד קטנה בהכנסות.
אני עדיין מחזיק בדעה שהחל משבוע הבא הסרט יתחיל לראות ירידות הרבה יותר דרסטיות בקופות. האם זה יספיק לו לעבור את השיא של 'אווטאר'? כנראה, אבל אני עדיין מחזיק אצבעות שההתרסקות תהיה כל כך חדה (עידן אולטרון הרוויח 146 מיליון דולר אחרי הסופ"ש השני ואילך. במידה וזה יקרה לסטאר וורס, או משהו דומה, הוא יהיה רחוק ב-50 מיליון מ'אווטאר') שהוא לא יגיע לשם.
מחזיק אצבעות?
אז פשוט יש לך אג'נדה נגד הצלחת הסרט, בניגוד לנסיון אמתי לחיזוי התוצאות.
אהה... מה?
אם אני חוזה שהוא לא יעבור את 'אווטאר' אני לא צריך להחזיק אצבעות שאני צודק בחיזוי שלי?
אה, בקטע הזה, אוקיי
כי אני חשבתי שהחיזוי שלך היה רק לגבי כריסמס וכל השאר היו חישובים נלווים, ועכשיו שכריסמס עבר לא הבנתי למה אתה פתאום מאחל לסרט צניחה בהכנסות.
פספסתי את זה שהחלק המרכזי בהימור שלך זה שהוא לא יעבור את 'אווטאר'.
כריסמס עוד לא עבר
החג עצמו הסתיים, אבל החופשה נמשכת עד ה09/01.
עד כמה?
השבוע שמתחיל ביום שני 4/9 הוא לא כבר שבוע רגיל?
בין אם הוא ינצח את טיטאניק / אווטאר או לא
יהיה מעניין לראות אם הוא יצליח לשבור את השיא המטורף של מהיר ועצבני בדמות מיליארד דולר (worldwide ) ב-17 ימים : נכון לעכשיו, הסרט עומד על הערכות של 517 מיליון ברחבי העולם –
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=starwars7.htm
תהיה נפילה טבעית בשבוע השני,שהוא עדיין יהיה פסיכי למדי, במספרים של שבוע שני, אבל לצערו הוא לא יקבל משווקים חזקים נוספים עד תחילת ינואר, שם ב-9 לחודש, הסרט יופץ בסין.
517 כבר, ובלי סין
זה עדיין נתון די מדהים. מה שכן, בינואר אמור לצאת "קונג פו פנדה" שהוא הפקה משותפת עם סין ומשווק שם בצורה מאסיבית. אני תוהה אם זה לא יאיים על "מלחמת הכוכבים" שמי יודע כמה סינים באמת אוהבים את זה…
פתאום קלטתי שג'ורג' לוקאס היה די פראייר
לדיסני יקח בסך הכל שנתיים לכסות את מה שהם שילמו לו על מלחמת הכוכבים וכשחושבים על זה שהם עכשיו יוציאו סרט כל שנה אז הם יכפילו את זה פי כמה מאוד מהר.
אני בטוח שהוא בוכה עכשיו ומוחה את הדמעות עם שטר של 500 דולר.
(ל"ת)
לגמרי.
(ל"ת)
השאלה כמה כסף הוא יכל להפיק מהפרנצ'ייז הזה בלי המעטפת של דיסני.
ההתנפלות על הקופות נובעת בעיקר מהתחושה של "רוח חדשה" בפרנצ'ייז. עוד סרט של לוקאס בסדרה היה כנראה מתקבל בקבלת פנים הרבה יותר קרירה, ואחרי הוצאות השיווק והחלוקה עם הקולנועים, שורת הרווח הייתה כנראה לא גדולה – וזה לפני ההכנסות ממרצ'נדייז שבה על כל דולר שלוקאס פילם מסוגלים להכניס, דיסני מסוגלת להכניס חמישה. כשיש לך ביד מוצר ששווה יותר בידיים של מישהו אחר, הוא לרוב ימכר – והמחיר יהיה יותר ממה שאתה (מאמין) שאתה יכול להכניס עליו ופחות ממה שהצד השני (מאמין) שהוא יכול להכניס עליו.
הוא מרוויח גם עכשיו
חלק מתמורת עסקת מכירת סטאר וורז לדיסני התקבלה על ידי לוקאס בצורת מניות של דיסני והוא היום אחד מבעלי המניות הכי גדולים בחברה (שני רק לעזבון סטיב ג'ובס אללה ירחמו), כך שכל הצלחה של דיסני אמורה גם להגדיל את רווחיו (דרך עליית מחיר המניה וחלוקת דיבידנדים).
בשנת 2019 דיסני תהיה כנראה במרחק גדול מכל האולפנים ושוברת שיאים של רווחים למליארדים שחברה עושה בשנה!
עתיד לצאת גם מלחמת כוכבים פרק 9 וגם הנוקמים 3 מלחמת נצח פרק 2. בכלל, כל הקופות הולכות להתנפץ באותה שנה. וזה בלי בכלל לדבר על אווטאר 4! וליגת הצגד פרק 2!
עוד שיא שהוא שבר:
ביפן "הכח מתעורר" שבר את שיא סוף השבוע הראשון שהחזיק בו עד כה "המסע המופלא":
http://www.animenewsnetwork.com/news/2015-12-22/star-wars-beats-spirited-away-opening-weekend-record-in-japan/.96802
(אגב, בקישור נטען ש-"המסע המופלא" הוא עדיין שיאן הקופות שם; מוזר, כי הייתי בטוח ש-"לשבור את הקרח" עבר אותו. מוזר).
אבל "הכוח מתעורר" עדיין נמצא במקום שני!
אם סופרים לפי מספר הכרטיסים שנמכרו, הסרט נמצא מאחוריי Yo-kai Watch, סרט שהוא חלק מפרנצ'ייז ילדים פופולרי בטירוף:
http://kotaku.com/star-wars-the-force-awakens-was-beaten-in-japan-by-y-1749174203
אמ:לק;
דווקא ביפן?
משום מה חשבתי שמלחמת הכוכבים לא כזה גדול שם, כנראה שטעיתי (או שאולי זה בגלל העניין הזה שריי מזכירה דמות מסרט של מיאזאקי?).
דוחק"ו עם אותיות קטנות:
'הכח מתעורר' שבר את כל שיאי ההכנסות! 248 מיליון דולר בסופ"ש הראשון!!!
מדהים שרק לפני מספר שנים חשבנו שהשיא של 'האביר האפל' (158 מיליון) יחזיק מעמד הרבה יותר זמן.
אז קראתם את כל הסופרלטיבים על שבירת הקופות, ואתם בטוחים במדובר במשהו בלתי ייאמן, ואיך לעזאזל זה קרה, ואיפה הסרט הזה ייעצר!? יעקוף את 'טיטאניק'? ישבור את השיא של 'אווטאר'? יגיע למליארד דולר בארה"ב?
בשביל לענות על כל זה צריך לקרוא את האותיות הקטנות בדוחק"ואים שהתפרסמו הסופ"ש על שבירת הקופות של הסרט.
נתחיל בהקרנות המוקדמות:
בהקרנת חצות של יום חמישי הסרט הכניס 57 מיליון דולר וניפץ את השיא של 'אוצרות המוות' 43.5 מיליון. אבל מה, לא מדובר בדיוק בהקרנת חצות.
בעוד שהשיא של הארי פוטר מייצג רק את ההקרנות של חצות, ההקרנות של 'הכח מתעורר' החלו ב-7 בערב, וככלו מרתון של הסרט הקודמים. הכרטיסים האלו עלו 60$, מה שגבוה משמעותית מהקרנות רגילות (כ-8$), וגם מהקרנות תלת מימד (12$-17$).
מחירי הכרטיסים הגבוהים, ביחד עם ההקרנות המוקדמות של יום חמישי נספרות גם ביום שישי (ולמרות שלא הצלחתי למצוא מספרים מדוייקים, אני מניח שגם באותו היום היו מרתונים שמחירם היה גבוה משמעותית מכרטיס רגיל), ועל כן עוד שיא ש'אוצרות המוות' החזיק בו נשבר. שיא ההכנסות יום יחיד של 91 מיליון נשבר ו'הכח מתעורר' הכניס 119 מיליון.
יש סיבה למה 'אוצרות המוות' חלק ב' החזיק בשיאים האלה, ולמה דווקא 'הכח מתעורר' שובר אותם. שניהם חלקים (ראשון ואחרון) בסדרה אהובה עם מעריצים אדוקים, ואת הסרטים האלה המעריצים ירוצו לראות בהזדמנות הראשונה שתהיה להם. אם אכן כך, והדמיון בין הכנסות הסרטים יימשך, יש סיכוי ש'הכח מתעורר' יספוג ירידה דומה למה ש'אוצרות המוות' חווה, 72%, והכנסות הסופ"ש השני שלו יסתכמו ב-69.5 מיליון.
עוד דבר שעומד בעוכריו של 'הכח מתעורר' הוא כריסטמס. בערך כמו חג ההודיה, זה יום שללכת בו לקולנוע לא כל כך מקובל, לעומת זאת השנה יום החג נופל בדיוק על יום שישי כך שיש סיכוי גבוה שהרבה אנשים עדיין ימצאו זמן בשבת וראשון ללכת לצפות בו.
לנבא את ההכנסות של 'הכח מתעורר' זו משימה כמעט בלתי אפשרית מפני שאין נתונים קודמים שאפשר להישען עליהם. כפי שכתבתי מקודם, אני מאמין שברוב הבחינות הסרט הזה יתנהג כמו 'אוצרות המוות חלק ב', יביא מלאנתפלאפים מעריצים לבתי הקולנוע בהתחלה, ואז "יתרסק" (עד כמה שירידה משיאים כאלו יכולה להחשב כהתרסקות).
אז מה הסיכוי שלו לעבור את טיטאניק?
כמעט וודאי. 'הכח מתעורר' יכניס בשבועיים הקרובים לפחות עוד 250 מיליון, ומשם הוא יצטרך לאסוף עוד 170 מיליון כדי לעבור את 'טיטאניק'. כלומר הוא צריך להכפיל את ההכנסות שלו ב-2.7, משהו שצפוי לחלוטין שהוא יעשה כאשר רוב שוברי הקופות מגיעים להכנסות כוללות של פי 3-3.5 מהכנסות הסופ"ש הראשון.
ומה עם 'אווטאר'?
פה זו כבר תחושת בטן. שוב, רוב שוברי הקופות משלשים ויותר את הכנסות הסופ"ש הראשון, וזה יביא את 'הכח מתעורר' לכ-750 מיליון דולר. השיא של 'אווטאר', 760 מיליון, לא נראה כבעייתי במיוחד. לעומת זאת, הדמיון ל'אוצרות המוות' עלול להמשיך, ו'הכח מתעורר יכפיל את הכנסות הסופ"ש הראשון "רק" ב-2.3, מה שיביא אותו להכנסות כוללות של 570 מיליון. רחוק מאוד מ'אווטאר', 'טיטאניק', 'עולם היורה', ו-'הנוקמים'.
תחושת הבטן שלי אומרת ש'מלחמת הכוכבים' הוא תופעה ייחודית. אומנם הוא דומה בהרבה מובנים להפצה של הארי פוטר, אבל הוא גם שונה מאוד. הוא יכפיל את ההכנסות שלו יותר ממה ש'אוצרות המוות' הצליח לעשות.
מצד שני, זה כן סרט בעל עדת מעריצים. הכנסות הסופ"ש הראשון לא משקפות את התלהבות האוכלוסייה הכללית ממנו, בדיוק כמו שהכנסות הסופ"ש הראשון של 'אווטאר' או 'טיטאניק' לא שיקפו. האם 'הכח מתעורר' יצליח לסחוף צופים שבוע אחר שבוע אחר שבוע כדי לשבור את כל השיאים?
אישית, אני לא חושב. האוכלוסייה הכללית יודעת מה זה 'מלחמת הכוכבים', לטוב ולרע. ומלבד התפיסה שזה סרט "חנוני", זה גם סרט עם היסטוריה, היסטוריה שלהרבה אנשים אין זין ללמוד (בלי קשר אם צריך או לא). אז המעריצים יילכו לסרט כמה פעמים, ואוהבי קולנוע, וגיקים. וגם אנשים שרק שמעו על סטאר וורז ומתעניינים לדעת מה זה הסרט החדש הזה. אבל הוא לא יצליח להוציא את דודה שלכם מהבית כדי לראות אותו, או את אותו זוג שבכלל לא רואה סרטים אלא אם כן זה משהו ממש יוצא דופן, או את ההורים שלכם. את זה 'אווטאר' הצליח לעשות, את זה 'טיטאניק' הצליח לעשות, ואפילו 'עולם היורה' עורר קצת באזז עם בלוטות נוסטלגיה של הרבה אנשים. ל'מלחמת הכוכבים' אין את הנגישות הזו.
אם כך, בשורה התחתונה, כמה אני באמת צופה שהוא יעשה?
הוא יעבור את 'טיטאניק', אבל לא בהרבה. אני לא רואה מצב שבו 'הכח מתעורר' יעבור את ה-700 מיליון בארה"ב, ואם כן זה יהיה במליונים ספורים. השיא של 'אווטאר' בטוח, בינתיים.
אתה שוכח
שכריסטמס הוא לא רק כריסטמס עצמו (יום חלש) אלא חופשת כריסטמס. אנחנו לא מדברים רק על הכנסות בסופ"שים אלא על שבוע שלם שבו כל יום הוא יום הכנסות ששקול לסופ"ש רגיל אם לא יותר. לכן ההשוואה ל"אוצרות המוות" לא לגמרי רלוונטית: הסרט יכול להתרסק ב-70% בסוף השבוע השני שלו, ועדיין להרוויח הרבה יותר, בזכות אמצע השבוע.
לא שכחתי שהסרטים יוצאים בתקופות די שונות.
בגלל זה אני מהמר שגם אם הוא יתרסק כמו הארי, הוא עדיין יצליח לעבור את טיטאניק.
בינתיים רוב חזאי הקופות הטובים ביותר טוענים שלדעתם יעבור את "אווטאר"
אפילו מהמרים שהוא יעבור את השלושה מיליארד.
אז בסוף יתברר או שאני יותר טוב מהם, או שהם באמת הטובים ביותר :)
(ל"ת)
נחכה ונראה.
יש לי רגשות מעורבים במידה והוא כן יצליח לעבור את "טיטאניק" ו"אווטאר".
מצד אחד אני אוהב את ג'יימס קמרון וממש לא מת על ג'יי ג'יי אברמס ואני לא יודע איך אני ארגיש עם זה שדווקא סרט שלו יהיה בראש שוברי הקופות של כל הזמנים (מה שעוד יותר יגרום לעוד אנשים לקרוא לו "הספילברג הבא", גררררר…), מצד שני, יש משהו די מגניב בזה שהסרט המצליח של כל הזמנים יהיה בכיכובם של אישה וגבר שחור, מה שאי אפשר להגיד על "טיטאניק" ו"אווטאר".
עוד עניין שיש משהו קצת מעצבן בזה שסרט לא מקורי מפרנצ'ייז מצליח יצליח לעבור את שני הסרטים המקוריים ללא ההמשכים מאחוריהם שהשתחלו לראש הטבלה של שוברי הקופות של כל הזמנים, מה שבטח ישפיע עוד יותר על הוליווד ללכת לכיוון הזה מאשר לכיוון יצירות מקוריות יותר.
אבל גם אין הרבה סרטים בco כיכובה של אישה כחולה : )
והסרט עושה הכל מלבד להדפיס המון כרזות "כחול=שחור", לגלגל אותן לאלה ולהכות את הצופים בראש עד אובדן חושים בעזרתה, אז אולי הוא דווקא ממש מתקדם מהבחינה הזו…
לגבי "מקוריות", אוואטר עונה על כך- הוא כלול בהגדרה היבשה ומציג חידושים טכניים, אבל מלבד אלו אין בו ולו טיפת מקוריות. לא חושב שלשם אתה חותר אם אתה מכוון לסרט שיהווה מקור השראה "נכון" לאחרים. עוד לא צפיתי במה"כ 7 אבל הייתי מהמר שהוא מקורי יותר מאוואטר.
אוואטר הוא אולי לא מאוד מקורי מבחינה עלילתית, אבל הוא לפחות איזה שהוא סיכון
הוא יכל בקלות להפוך ל"ג'ון קארטר" של אותה השנה. וכשאולפנים לוקחים סיכונים (בין אם עם סרטים מקוריים לגמרי ובין אם עם פרנצ'ייזים לא מאוד מבוססים כמו כוכב הקופים או מקס הזועם), הפוטנציאל הוא גדול בהרבה.
ויותר חשוב – אוואטר הוא חזון של במאי שאולפן הפיק – כמו הסרטים של ספילברג, נולאן או רידלי סקוט. רוב סרטי הפרנצ'ייזים הם חזון של אולפן שבמאי מביים. הסרטים מהקבוצה הראשונה לא בהכרח תמיד טובים יותר מהסרטים מהקבוצה השנייה, אבל בלעדיהם הקולנוע (הבלוקבאסטרי לפחות) ישקע כנראה בים של בינוניות.
לא חשבתי על הזוית הזו
בהחלט יש מקום חשוב למימוש חזון הבמאי, במססגרת האפשר.
למרות שאם במה"כ עסקינן, לוקאס עדכן את הטרילוגיה המקורית שוב ושוב כדי להתאימה לחזון שלו ואם להאמין לדעה הרווחת זה לא בדיוק עבר בהצלחה…
אני חושב שהם אמורים לייצג את ילידי אמריקה ,לא כביקורת על היחס לשחורים אלה ביקורת על היחס לילידי אמריקה על ידי המושבות
אם ביקורת על איכות הסביבה מלמעלה
אולי, אבל קשה מאוד להתעלם מהדמיון הברור
במבנה הגוף, השפה, המבטא וצורת ההגיה, השירה, השיער וכו'.
לא הבנתי למה שלא יוציא את דודה שלי מהבית או אותו זוג. עולם היורה לא ספג ביקורות נהדרות ובכל זאת הגיע מקום שלישי, וגם על אווטאר לא שמעתי אף פעם יותר מדי התלהבות (בסביבה שלי).
אנשים הלכו לסרטים האלה כי אנשים אחרים הלכו לסרטים האלה ובאיזשהו שלב זה נהיה כל כך נושא שיחה חשוב שכולם הלכו לראות את זה.
נוסטלגיה + באזז תקשורתי נכון בהחלט יכול להשאיר את הסרט בחיים מספיק בשביל להגיע לנקודה של "כולם רואים את זה אז אולי כדאי שגם אני אראה". בסביבה שלי, אני יכול להגיד שחלק מהאנשים שלא הייתי חושב שירצו לראות כן יוצאים לראות דווקא אותו, אבל זה אנקדוטלי מדי בשביל להראות נקודה לכאן או לכאן.
אני סוג של מבין על מה הוא מדבר
למרות הפופולריות העצומה שלהם ועדר המעריצים וכמה שהסרטים האלה נהיו אייקונים, "פארק היורה" המקורי וגם "אווטאר" הם סרטים שבניגוד לסטאר וורס מעולם לא באמת סומנו כ"סרטי חנונים" שחייבים להודות שסטאר וורס כן סומן ככזה, מאוד. ממש. יש על סרטי סטאר וורס סטיגמה והעובדות בשטח, ראיתי לא מעט אנשים מהסביבה שלי שלא רוצים לראות את הסרט בדיוק מאותה סיבה.
בינתיים מדווחים על יום שני שובר שיאים
BOX OFFICE MOJO כבר מהמר, על פי הנתון המדהים של 40 מיליון דולר ביום שני, שהסרט הזה הולך בנתיב שהתווה אווטאר. הוא צופה לו 580 מיליון דולר בארה"ב כבר בסוף השבוע הקרוב.
http://www.boxofficemojo.com/news/?id=4135&p=.htm
אישית נראה לי שהוא טיפה נסחף, אבל לא נצטרך לחכות הרבה כדי לדעת.
עוד יום עבר
יום שלישי: 37.4 מיליון דולר. סה"כ הכנסות בארה"ב: 325 מיליון דולר. היום-שלישי הגדול ביותר אי פעם; הסרט המהיר ביותר בהגעה ל-300 מיליון – חמישה ימים (השיא הקודם, של "עולם היורה", היה 8 ימים). הכנסות בכל העולם על פי מוג'ו: 689 מיליון.
טוב, בתוך ארה"ב הוא הולך לעבור את אווטאר. בעולם כולו – עדיין פתוח.
מעניין מה הולך לקרות עם "רוג 1"
לדעתך גם לו יש איזשהו סיכוי להיות כזה מצליח?
מצליח - אין שום ספק, אבל קצת פחות.
לפרק 7 היה גם היתרון של היותו שובר הצום אחרי שנים ארוכות, וגם – הוא פרק בסדרה, עם כל הדמויות המקוריות וכל זה, וזה אירוע קולנועי היסטורי שאף אחד לא מפספס. "רוג 1", לעומתו, הוא תוצר לוואי מוזר שאנשים יתקשו יותר לקלוט בהתחלה – זה סרט של מלחמת הכוכבים, אבל לא פרק בסדרת מלחמת הכוכבים? איפה לוק? וחשוב יותר, איפה דייזי רידלי? כמובן, זה לא יפריע לו לעשות מיליארד דולר בקלי קלות, אבל אני לא חושב שהוא ישבור מחדש את כל השיאים ש"הכח מתעורר" שובר עכשיו.
התחזית המאוד מאוד מוקדמת ולא מבוססת על כלום שלי, נכון לעכשיו, לגבי מידת ההצלחה של סרטי "מלחמת הכוכבים" הבאים:
1. פרק 7
2. פרק 9
3. האן סולו
4. פרק 8 (הסרט הטוב ביותר בסדרה)
5. רוג 1
תחזור לכאן ב-2019 ותראה עד כמה טעיתי.
למה 8 קרוב לתחתית הרשימה?
לא תמיד אומרים שמידת ההצלחה של סרט המשך תלויה באיכות של הקודם? נראה שאנשים מרוצים.
לכלל הזה יש יוצאים מהכלל
בכל אחת משתי הטרילוגיות הקודמות של מלחמת הכוכבים, הסרט הראשון היה המצליח ביותר, והסרט השני – הפחות מצליח. כמו שכתבתי, "הכח מתעורר" נתפס כאירוע היסטורי בגלל שזה שובה של מלחמת הכוכבים אחרי שנים ארוכות של היעדרות. "פרק 8" יהיה הסרט השלישי של "מלחמת הכוכבים" שיגיע בתוך שנתיים, והוא מגיע רק חמישה חודשים אחרי "רוג 1". לא יהיה רעב, ובעצם בשלב הזה אנשים כבר יתחילו להתלונן על עומס יתר של סטאר וורז. שוב, אני לא טוען שהסרט הזה ייכשל, כל הסרטים האלה ירוויחו הרבה הרבה כסף, אבל נראה לי סביר שהוא יהיה קצת פחות מצליח ביחס לאחרים.
אני חושב שכל אחד מסרטי העלילה הראשית,
ימשוך יותר קהל מכל אחד מהספין אופים. אני יודע שאותי הם מעניינים יותר.
אבל יכול להיות שאתה צודק לגבי 7>9>8.
אני חושב שמעבר לאפקט הרעב
חשוב לזכור שפרק 8 יוצא באמצע עונת הקיץ של 2017 (השבוע האחרון של מאי ), מרחק קצר מאוד ממהיר ועצבני 8 (אפריל ), שומרי הגלקסיה 2 (השבוע הראשון של מאי ), וונדר וומן (יוני ), ספיידרמן מן וכוכב הקופים (יולי ).
הוא יעשה המון המון כסף, זה ברור, אבל בניגוד לפרק 7, פרק 8 יסבול משורה ארוכה של סרטים שינגסו בנתח נכבד מההכנסות שלו.
אולי נכון, אבל אני חושב שההשפעה של זה היא שולית.
(ל"ת)
פרק 8 יגיע בדיוק במלאות 40 שנה לסרט המקורי
סמוך על מכונת השיווק של דיסני שתפמפם את חגיגות ה-40 ותגיע למצב שכל תושב אמריקאי יתייצב לחגוג בבתי הקולנוע.
עכשיו 2020. והתשובה היא: מאוד
תוצאות האמת:
1. פרק 7
2. פרק 8 (אכן הטוב ביותר בסדרה. בזה צדקתי)
3. רוג 1
4. פרק 9
.
.
.
.
.
5. סולו
אני עדיין לא מסכים.*
מוג'ו מנבא שהוא יילך ממש בעקבות אווטאר, ועד סוף יום ראשון יכניס 565 מיליון דולר (יותר מ-175 מיליון דולר סופ"ש שני). אני חושב שבזמן הזה הוא אולי יגיע ל-500 מיליון (לא מאמין שיכניס יותר מ-110) . משם יש לו עד תחילת השנה שבהגזמה מטורפת יכניס לו עוד 100 מיליון.
סבבה. זה 600 מיליון, המעריצים הלכו כמה פעמים, ההתלהבות ירדה, וכמו שכבר אמרתי אני לא חושב שהוא מצליח לפנות לקהל רחב מספיק כדי להמשיך להחזיק במספרים האלה. האם הוא יצליח להכניס עוד 160 מיליון?
יש סיכוי טוב, אני פשוט לא מאמין שזה יקרה. (אחרי שלושת הסופ"שים הראשונים עולם היורה הכניס עוד 150 מיליון דולר, הנוקמים הראשון 166 מיליון, הנוקמים 2 80 מיליון. לשם השוואה, אווטאר הכניס 397 מיליון דולר אחרי שלושת השבועות הראשונים שלו!)
לגבי כל העולם?
אין סיכוי!
טיטאניק עדיין מוביל על עולם היורה ב-400 מיליון דולר. מלחמת הכוכבים (שהוא תופעה הרבה יותר מערבית מאשר כלל עולמית) יעבור אותו. אולי אפילו יגיע ל-2 מיליארד. לזה -$2,787,965,087 – הוא בחיים לא יגיע.
*כל הויכוח הזה יהיה הרבה יותר קל ביום ראשון, כשיהיו לנו נתוני הסופ"ש השני ואפשר יהיה לדעת לאיזה סרט באמת אפשר להשוות אותו.
אז הסרט עשה 38.10 ביום רביעי
סה"כ הכנסות בארה"ב הן 363 מיליון, פשוט הולי פאק!
התחזיות הן כרגע שהוא יעשה בין 150 ל-168 מיליון בסופ"ש הבא, מה שאומר שהוא כבר יעבור את ה-500 מיליון דולר, ומשם הדרך לעבור את "טיטאניק" ו"אווטאר" בארה"ב קצרה.
38.10 מיליון...
(ל"ת)
לא, זה ההערכה של מוג'ו במידה והוא יילך בדרך של אווטאר
ויעלה ב-2% מאתמול (כמו שאווטאר עשה). כמו שתוכל לראות, כמעט לכל שאר הסרטים ברשימה אין הערכות עדיין.
אוקיי, במידה והם צודקים אבל
הסרט די בוודאות יעבור את "אווטאר" בארה"ב, בקשר לעולם לדעתי זה הכל תלוי בסין. בכל העולם לא כולל סין הייתי אומר שהוא יגיע לשני מיליארד וקצת (מאתיים, שלוש מאות), ואז לדעתי סין יהיו אלו שיכריעו אם יעבור את "אווטאר" או לא. אם הסרט יצליח כמו "רובוטריקים 4" שם ויותר, הוא או יגיע ממש ממש קרוב לאווטאר או יעבור אותו.
כן, הסרט עלה ב-1.8%.
ובאמת נראה כאילו הוא עומד לעבור את אווטאר. די נגמרו לי התירוצים ההגיוניים להסביר למה הוא *לא* יעבור אותו. כרגע מה שנשאר לי זו תחושת בטן שאחרי הסופ"ש הוא לא ימצא מאיפה להכניס עוד 200 מיליון דולר.
בלי שום קשר לעולם כולו או לא, אני לא חושב שהוא יתקרב לאווטאר. את טיטאניק… אולי.
בלי שום קשר לסין*
(ל"ת)
אגב יגואר, מה קורה עם תוכנית הרשת שדיברת עליה?
משהו התקדם מאז? (היי, אפשר כבר לדבר פה על סדרות אז זה לא אוף טופיק!)
הרבה התקדם, לא לכיוון הנכון לצערי.
כרגע מחכים לשעת כושר אחרת שנוכל להתחיל (לא קל לעבוד בארה"ב עם ישראלים שתלויים בויזת עבודה).
הו, ואיך... השאר?
אם אני לא טועה כבר סיימת ללמוד לא? מה אתה עושה עכשיו? אם לא אכפת לך שאני שואל.
מבחינת בימוי של דברים, הכוונה.
(ל"ת)
לפי המצב כרגע
סביר מאוד שהסרט עבור את ה-600 מיליון בארה"ב כבר שבוע הבא(!), אחרי שבועיים בלבד(!!).
כלומר לא רק שהוא יביס את "אווטאר" הוא די בברור הולך להיותר הסרט הראשון להכניס מעל ל-800 מיליון דולר בארה"ב בלבד, ואולי אפילו 900 (קשה אבל להאמין שהוא יצליח להכניס מיליארד רק בתוך ארה"ב, אבל מי יודע). תוסיף לזה את העובדה שהוא די בבירור הולך להרוויח מעל למיליארד מחוץ לארה"ב וביחד אין ספק שהוא יעבור את השני מיליארד בכל העולם, ואת "טיטאניק" קשה לי להאמין שהוא לא יעבור, השאלה היא באמת אם יש סיכוי שהוא יעבור את "אווטאר" בהכנסות כלל עולמיות.
לא, זאת הערכה על בסיס המכירות של אתמול
לינק
עלייה (!) של אחוז מאתמול ושיא יום רביעי לסרט שזו לא הבכורה שלו.
כשדניאל פרסם את זה זו הייתה ההערכה על בסיס תקדים אווטאר.
אווטאר באותה תקופה עלה ב-2.3% (אם אני לא טועה) והם צפו עלייה דומה. די צדקו גם.
חשוב לזכור שמספר האנשים בעולם גדל
בנוסף לכך גם הכלכלה צומחת, מעבר לגידול באוכלוסיה, כלומר לאנשים בכל העולם יש יותר כסף. לכן זה הגיוני שבכל שנה הסרטים ירוויחו יותר מבשנים קודמות, כי יש אוכלוסיה גדולה יותר שיכולה לצפות בהם.
אחרי הנתונים של יום רביעי, אין כבר שום ספק שהוא יעקוף את אווטאר בצפון אמריקה
עכשיו נותרו רק שתי שאלות:
הראשונה היא כמובן האם הוא יעבור את אווטאר בעולם כולו.
והשניה היא האם זה הסרט הראשון שיעשה מיליארד דולר בצפון אמריקה בלבד.
לפי ההתקדמות שלו עד עכשיו, זה בהחלט אפשרי.
אם בתום הסופ"ש השני הוא יעמוד כצפוי על 565 מיליון פלוס-מינוס, הוא יזדקק לעוד 435 מיליון בלבד. אווטאר הכניס מהשבוע השלישי והלאה סכום מצטבר של 467 מיליון.
כלומר, בשביל להגיע למיליארד, הכוח מתעורר לא צריך לנצח את אווטאר בשבועות ובחודשים הבאים, אלא רק להתקרב לנתונים שלו.
הימורים?
ההשוואות לאווטר לא עובדות לדעתי
ראיתי גם שמשווים את ירידת סוף השבוע השני של אווטר וכו'.
אבל אלו שני תרחישים שונים לגמרי.
אווטר: סרט עם רמת ציפיות בינונית של במאי בקנה מידה גדול שמזמן לא עשה משהו. פתיחה יפה אבל לא מדהימה, ואז מפה לאוזן אנשים שומעים שהולכים שם דברים חבל על הזמן בחיים לא ראיתם משהו כזה. ורק אז מתחיל הכיף.
הכוח מתעורר: סרט עם רמת ציפיות בשמיים וקהל מעריצים אדוק גדול. לא ממש יהיה פה "מפה לאוזן", למרות שלזכות הסרט עומדת העובדה שרוב הביקורות שלו חיוביות.
לדעתי הוא לא יעבור את אווטאר!
בסך הכול מעריצים אדוקים שמחיים את הסרט בשבועיים הראשונים שלו +זו חופשת כריסמס. משם ואילך הירידה תהיה חדה ומהירה. זה אפילו לא פרנצ'ייז שמדליק אנשים שלא מבינים כלום ביקום שלו, ביחס לדינוזאורים של "עולם היורה" שלא משנה באיזה דור אנשים ירצו לראות. זה משהו פנימי עם עדת מעריצים גדולה.
כולם מתלהבים כאן וזה בסדר, אבל לדעתי הוא רחוק מלהביא משהו יותר מעניין מאווטאר לזמנו והוא לא יעקוף אותו בטח שלא בשאר העולם. השאלה כמה עדת המעריצים מרוכזת בארה"ב שילכו לראות את הסרט יותר מפעם אחת כמובן וזה הסיכוי הקטן לעבור את טיטניק.
עוד שיא לסטאר וורס.
הפעם: ההכנסה הכי גבוה בחג המולד. 49 מיליון. העריכו שזה יגיע ל-30, 40, אבל.. כן..
השיא הקודם היה שייך לשרלוק הולמס עם 24 מיליון, אבל – זה היה ערב הפתיחה של הסרט.
יום שישי: 49 מיליון.
הערכות מוקדמות לסופ"ש השני: 160 מיליון(!)
אם זה נכון, זאת ירידה של בערך 35%. וזה אומר שהסופ"ש *השני* של הסרט הזה מדורג במקום 7-8 בין סופי השבוע הגדולים ביותר אי פעם.
כן, נו, השיא של "אווטאר" ז"ל. ואנשים מתחילים לדבר ברצינות על האפשרות של הכנסות של מיליארד דולר בארה"ב בלבד.
הכנסות של מיליארד דולר בארה''ב בלבד... פאק
רק המחשבה על זה נשמעת פסיכית. לעשות בארה"ב בלבד סכום כמעט זהה לזה שהוא כנראה יעשה בכל המדינות מחוץ לארה"ב ביחד. וואו.
כמובן, יכול להיות שהוא יכניס "רק" 800 או 900 מיליון דולר בארה"ב בלבד, נראה.
ועדיין, השיא העולמי של אווטאר נראה לי בטוח
מלחמת הכוכבים תמיד היתה תופעה אמריקאית יותר מגלובלית. בעוד אווטאר עשה 72.7% מהכנסותיו מחוץ לארה"ב, כל סרטי מלחמת הכוכבים עשו שם רק באיזור של 50%, ונראה שהכוח מתעורר ממשיך באותו קו. אמנם סין עוד לפנינו, אבל אני לא חושב שהיא תשפיע יותר מדי.
גם אם הכוח מתעורר יעשה מיליארד דולר בארה"ב ועוד מיליארד וחצי בעולם (יותר מזה נשמע לי מופרך בעליל), את ה-$2,787,965,087 של אווטאר קשה לי לראות אותו עובר.
אני מהמר די בוודאות שבעוד כמה שבועות מהיום, יהיה לנו ספליט במקום הראשון של הדוחק"ו. הכוח מתעורר ישפיל את אווטאר בצפון אמריקה, אבל יכנע לו בהכנסות הגלובליות. נדמה לי שזו תהיה הפעם הראשונה בהיסטוריה של הדוחק"ו שמצב כזה קורה. ואם אני צריך להמר, זה גם יישאר ככה לעוד לא מעט שנים. השיא העולמי של אווטאר הוא כל כך קיצוני, שאני יכול לראות אותו מחזיק מעמד גם עוד 5 שנים, ואפילו עשור שלם.
למרות שאני מסכים איתך וזו היתה גם התחזית שלי יש דבר אחד שאתה שוכח
כשסרטים מאוד מאוד מצליחים האולפנים דואגים לעשות להם הוצאות מחדש אחרי כמה חודשים להכנסת עוד רווחים, אחד כזה ל"הכח מתעורר" די מובטחת ואם הוא לא יביס אז את השיא של "אווטאר", ובכן… דיסני בעיקר אוהבים לעשות הוצאות מחדש לסרטים שלהם בכל כמה שנים, אז…
בהחלט חשבתי על זה
אבל:
א. הוצאות מחדש בשנים האחרונות לא ממש הצליחו.
ב. אם הצליחו, מדובר על סכומים של עשרות מיליונים, לא מאות.
ג. אם הצליחו, זה בעיקר בגלל הסבה לתלת-מימד. לא רלוונטי במקרה הזה.
ד. אם הצליחו, הצליחו בעיקר בתוך ארה"ב. הבעיה של סטאר וורז היא בעולם.
ה. כשיש סרט חדש של סטאר וורז בכל שנה מכאן ועד הנצח, אין הרבה מקום בלוח השנה לתקוע גם הוצאות מחדש.
שורה תחתונה:
לא מאמין שתהיה הוצאה מחדש לסרט הזה, ואם כן, השפעתה תהיה שולית.
מתי פעם אחרונה היה ספליט כזה?
ניסיתי לחפש במוג'ו, אבל בחיפוש מהיר לא הצלחתי לזהות שנה בה היו מקומות ראשונים שונים.
אולי מישהו כאן במקרה יודע מתי מצב כזה התרחש בפעם האחרונה?
לדעתי לא היה
אווטאר הוא אנומליה בכל כך הרבה דרכים. תוסיף גם את זה לרשימה…
בטח שהיה
ב-1993 "פארק היורה" הפך לסרט המכניס ביותר אי פעם בכל העולם (915 מיליון דולר), בעוד בתוך ארה"ב השיאן נשאר "אי.טי.", וב-1997 התחלף ל"מלחמת הכוכבים" עם ההוצאה המחודשת. רק כשיצא "טיטניק" הוא כבש את המקום הראשון גם בגלובלי וגם באמריקאי.
אחחח... ספילברג.
תקן אותי אם אני טועה אבל לדעתי הוא הבמאי שהסרטים שלו הכי נכנסו לראש הסרטים המצליחים בכל הזמנים בזמנם? לקמרון היו שני סרטים אבל אני די בטוח שלספילברג היו שלושה (אם אני לא טועה הם היו "מלתעות", "אי.טי." ו"פארק היורה"), עוד סיבה שאנשים יקראו עכשיו לאברמס "הספילברג" הבא. איזה באסה שספילברג לא ביים את "הכח מתעורר", גם היה יוצא סרט טוב יותר וגם הוא היה חוזר למקומו הטבעי בראש הטבלה (כן, אני מאוד אוהב את ספילברג, ואני שונא את אברמס ואני הכי שונא שאנשים טוענים שהבמאי הבינוני הזה הולך להיות הספילברג הבא).
לספילברג לא רק היו שלושה סרטים הכי-מצליחים בעולם,
היה זמן שבו הוא התחרה על צמרת הטבלה בעיקר בעצמו (וב"מלחמת הכוכבים"). ב-1984, רשימת הסרטים המכניסים אי פעם (בארה"ב) היתה אי. טי., סטאר וורס, מלתעות, שובו של הג'דאי, שודדי התיבה האבודה, האימפריה מכה שנית. או במילים אחרות: ספילברג, לוקאס, ספילברג, לוקאס, ספילברג, לוקאס.
טכנית זה
ספילברג (במאי),
לוקאס (במאי),
ספילברג (במאי),
לוקאס (מפיק),
ספילברג (במאי) ולוקאס (מפיק),
לוקאס (מפיק)
אז כמה שנים זה כבר ספילברג, לוקאס וקמרון בתורות?
(ל"ת)
אם אני סופר נכון... 40 שנה?
מלתעות יצא ב-75.
מאז, במקום הראשון בצפון אמריקה שהו, לפי הסדר:
75 – מלתעות – ספילברג
77 – מלחמת הכוכבים – לוקאס
82 – אי.טי – ספילברג
97 – מלחמת הכוכבים (הוצאה מחודשת) – לוקאס
98 – טיטאניק – קמרון
09 – אווטאר – קמרון
שתי הופעות לכל אחד, אם מחשיבים את סטאר וורז פעמיים.
אם מחשיבים גם את הכוח מתעורר כפרויקט של לוקאס (ובעיניי, אחרי הכל, הסדרה כולה היא שלו, ולא משנה איזה במאי או תסריטאי יושבים בחזית), אז הוא הולך לקחת את ההובלה. לקמרון עוד יש סיכוי (קטן מאוד בעיניי) לנקום עם אווטאר 2 ו-3, לספילברג לדעתי כבר לא.
נכון
וחוץ מזה: רגע של הערכה לאי.טי., הסרט שהיה "המצליח ביותר אי פעם" במשך 15 שנה. לא נראה שזה הולך לקרות שוב אי פעם.
מכובד, אבל זה עוד כלום לעומת "חלף עם הרוח"
השיא שלו שרד, אם אני לא מתבלבל, מ-1939 עד The Exorcist ב- 1973.
זה 34 שנים!
אני לא בטוח.
דיווחי בוקס-אופיס לפני שנות השמונים הם לא סדירים, אז אין מקור מידע אחיד ואמין. לויקיפדיה יש טבלה שמתיימרת להציג את תולדות הסרטים המכניסים ביותר בעולם. אני לא יודע עד כמה אפשר לסמוך עליה, אבל אני לא מכיר מקור אחר למידע הזה. בכל אופן, לטענתם "חלף עם הרוח" החזיק בשיא מ-1940 ועד 1966, ואז "צלילי המוזיקה" עקף אותו – עד 1971, שבה הוצאה מחודשת נוספת של "חלף עם הרוח" הביאה אותו שוב למקום הראשון, וב-1973 השיא שוב נשבר על ידי "הסנדק" (ולא "מגרש השדים", אני לא יודע איך זה מסתדר עם הטבלאות בהמשך).
לא מבין איך זה מתיישב עם הנתונים של MOJO
לפי MOJO, חלף עם הרוח עשה בהפצה המקורית $189,523,031 (ועוד כמה מיליונים בודדים בהפצות מחודשות ב-89 וב-98).
צלילי המוזיקה עשה $158,671,368.
הסנדק עשה רק $133,698,921.
מגרש השדים עשה $193,000,000 (עגול מכדי להיות אמיתי).
יכול להיות ש-MOJO סופר את ההפצה המחודשת של חלף עם הרוח ב-1971 יחד עם ההפצה המקורית, אבל איך זה מסתדר עם שאר הנתונים? בעיקר, איך זה מסתדר עם הסנדק, שבשום שלב לא היה אמור להיות במקום הראשון?
אם MOJO טועה בכל הנתונים האלה, כפי שמתברר לכאורה מהלינק בוויקיפדיה, אז גם חישובי האינפלציה שלו שגויים לחלוטין, מה שאומר שהנתון ה-ADJUSTED של חלף עם הרוח צריך להיות נמוך משמעותית. לפי זה, יש מצב טוב שהמקום הראשון בטבלת ה-ADJUSTED שייך בכלל לסטאר וורז המקורי.
רגע רגע... הטבלה בוויקיפדיה מדברת על WORLDWIDE
אני דיברתי על ארה"ב, אז הטבלה הזו בכלל לא רלוונטית לדיון.
אבל זה עדיין לא ממש מסביר את הנתונים שמופיעים בה, שהם בחלק מהמקרים נמוכים יותר מהנתונים של צפון אמריקה לבדה ב-MOJO.
"חלף עם הרוח"
ממש ממש לא עשה 189 מיליון דולר בהפצתו המקורית. לא בסביבה של זה. הוא אגר את המיליונים האלה, לאט לאט, בשורה ארוכה של הפצות מחודשות לאורך השנים. ההפצה המחודשת ב-1971 ממש לא היתה היחידה. בגלל זה ההתאמה שלו לאינפלציה מאוד מסובכת – לא מספיק לקחת את ההכנסות שלו בדולרים ולהכפיל בעליית מחירי הכרטיסים מ-1939 ועד היום, צריך לקחת בחשבון שורה ארוכה של סכומים שהושגו בזמנים שונים ועם מחירי כרטיסים שונים.
ובאופן כללי, למה אין התאמה בין מוג'ו לבין ויקי – אני מניח שהסיבה היא, פשוט, שזה היה מזמן ולא באמת קיימים נתונים רשמיים ומוחלטים על הכנסות סרטים לפני סוף שנות השבעים. אתה חופשי לבחור למי אתה מאמין יותר.
ו... מה עם "פארק היורה"?
(ל"ת)
היה קרוב, אבל מעולם לא הגיע למקום ראשון
כנ"ל כמעט כל ההמשכים שלו (כולל עולם היורה).
לא לפי ויקיפדיה...
"Films directed by Steven Spielberg have been the highest-grossing film of the year on six occasions, and on three occasions have been the highest-grossing film of all time."
"Jurassic Park became the highest grossing film released worldwide up to that time, beating Spielberg's E.T. the Extra-Terrestrial which previously held the title (though it did not top E.T. in North America)"
"Jurassic Park's worldwide gross was topped four years later by James Cameron's Titanic.[110]"
אז כן, ספילברג הוא הבמאי היחיד בכל הזמנים ש*שלושה* סרטים שלו הגיעו לראש הטבלה של הסרטים המצליחים ביותר בעולם בזמנם. לקמרון יש עוד פעם אחת לעשות את זה שוב כדי להשתוות אליו.
אנחנו מדברים כרגע על ארה"ב, לא על העולם.
(ל"ת)
אה.
מי יודע, אם ספילברג יתחיל לקחת את עצמו בידיים ויפסיק לבחור פרויקטים תמוהים כמו "טינטין" ואלוהים יודע מה עוד אולי הוא יצליח להשתחל חזרה לראש טבלת כל הזמנים בארה"ב עם אחד הסרטים הבאים שלו. האמת היא שאחד כזה כבר באופק, ל"שחקן מספר 1" יש לא מעט פוטנציאל, סרט YA בבימויו של ספילברג על משחק במציאות וירטואלית? זה גם רלוונטי לזמננו עם כל הקסדות מציאות מדומה שיוצאות עכשיו וגם זה פאקין ספילברג שעושה עבוד לשנות ה-80 מה שגם יביא את הקהל המבוגר, ובתלת מימד, אז מי יודע.
עבוד - כבוד*
(ל"ת)
מהפה שלך לאלוהים (כלומר, לספילברג)
RP1 זה הסרט העתידי שאני תולה בו הכי הרבה תקוות כרגע
האמת שהוא יפסיד כנראה גם לטיטאניק
ג'יימס קמרון יודע משהו שאף אחר לא יודע: איך לעשות סרטים שהם לא סתם הצלחות פסיכיות בארה"ב, אלא בעולם כולו.
אווטאר עם $2,787,965,087.
טיטאניק עם $2,186,772,302.
להערכתי, הכוח מתעורר לא יעבור את ה-2 מיליארד.
מקום ראשון בארה"ב, רק מקום שלישי בעולם.
עכשיו כבר הלכת רחוק מדי
אני לא רואה סיכוי שהוא *לא* יעבור את "טיטאניק".
מיליארד בארה"ב או לכל הפחות 900 מיליון נראים בטוחים, מיליארד ומשהו מחוץ לארה"ב גם נראה כמו משהו בטוח. קשה לי להאמין שמחוץ לארה"ב הסרט יגיע, לכל הפחות, לסכום בין מיליארד שלוש מאות למיליארד וחצי, כלומר יעבור גם יעבור את "טיטאניק".
שהסרט לא* יגיע להכנסות של בין מיליארד שלוש מאות למיליארד וחצי
(ל"ת)
לאור נתוני הסופ"ש האחרון, אני משתכנע בזה עוד יותר
הכוח מתעורר עשה בסה"כ עד היום $544 מיליון בארה"ב, ועוד $546 מחוץ לארה"ב. בערך 50%-50%.
לפי הקצב הנוכחי, ההימור שלי הוא שהוא ידגדג את המיליארד בארה"ב, מלמטה או מלמעלה. הוא בהחלט יכול לעצור באיזור ה-850 מיליון, או להמשיך עד מיליארד פלוס כמה עשרות מליונים. זה טווח הסטיה הסביר. כל דבר מעבר לזה יהווה מבחינתי הפתעה.
אפשר להניח שמחוץ לארה"ב הוא ירוויח בערך את אותו סכום כמו בתוך ארה"ב, או רק טיפ-טיפה יותר. זה קונסיסטנטי גם עם ההתנהגות שלו עד עכשיו וגם עם הנתונים הגלובליים של כל סדרת סטאר וורז הקולנועית. וזה אומר שהוא יגיע בסה"כ לאזור של 1.7 עד 2.3 מיליארד, כלומר קרוב מאוד לשיא העולמי של טיטאניק, אבל כנראה קצת מתחתיו (ובכל מקרה רחוק מאוד מהשיא של אווטאר).
הימור שלי נכון לעכשיו:
סביבות 950 מיליון בארה"ב (ומקום ראשון כמובן), סביבות 2100 מיליון בעולם כולו (ומקום שלישי בלבד).
"אווטאר" הרוויח באותו פרק זמן 315 מיליון דולר מחוץ לארה''ב
"הכח מתעורר" עובר אותו ובהתחשב בזה שגם לו לא הולכים להיות יריבים משמעותיים על הקופות גם מחוץ לארה"ב בכמה שבועות הקרובים אני לא רואה סיבה למה הוא לא יוכל כמו "אווטאר" אפילו לעשות שני מיליארד מחוץ לארה"ב או קרוב לזה.
אם הסרט ימשיך לרדת רק בסביבות ה-30 ומשהו אחוז בכל שבוע
זה אומר שגם שבוע הבא הוא ירוויח בסופ"ש בסביבות ה-100 מיליון, אולי טיפה פחות. שבוע לאחר מכן הוא כבר יגיע לסכום של "אווטאר" ויעבור אותו ושבוע לאחר מכן הוא כבר יגיע ל-900 מיליון. אחר כך הוא או יגיע למיליארד או הירידות שלו יתחילו להיות כל כך חדות ששם הוא יעצר.
אתה מקבל אחוזים מהרווחים?
(ל"ת)
אתה שואל את זה כל אחד שמתעניין בהכנסות של סרטים הוליווד בקופות?
(ל"ת)
סוף שבוע שני
153 מיליון דולר (לפי ההערכות הנוכחיות), ירידה של 38% בלבד. זאת ירידה פנטסטית בשביל סרט שפותח עם 100 מיליון; בשביל סרט שפתח עם 250 מיליון, זה יותר מפנטסטי, זה מספיק בשביל הכי-טוב-אבר.
הכנסות בארה"ב נכון לכרגע: 545 מיליון (מקום 11 של כל הזמנים)
הכנסות בכל העולם: 1.09 מיליארד (מקום 15 של כל הזמנים)
כל זה, אחרי שבוע וחצי של הפצה.
וואו, סטאר וורס. וואו.
(ל"ת)
בואו נגיד שהוא ימשיך בקצב הירידה הזה (מה שלגמרי אפשרי, כי זה סטאר וורס)
אז אלו פחות או יותר הסכומים (אחרי שעיגלתי את רובם) שהוא אמור להרוויח בשבועות הבאים…
95 מיליון
59 מיליון
37 מיליון
23 מיליון
14 מיליון
9 מיליון
5 מיליון
3 מיליון
1.8 מיליון
1.1 מיליון
ומכאן זה יורד למאות אלפי דולרים.
בכל מקרה, מה שאני לא יודע זה כמה סרטים בדרך כלל מרוויחים באמצע השבוע, מישהו שמבין מוכן להסביר ולתת הימור כמה הוא חושב שסטאר וורס ירוויח מזה?
בכל מקרה, לפי החישובים שלי כל סופי השבוע האלה יכניסו לסרט כבין 245 ל-250 מיליון נוספים, כלומר 795 מיליון דולר, וזה לפני שמוסיפים את מה שירוויח באמצע השבוע שאני מנחש שיוסיפו לו עוד כמה מאות מיליונים.
הרווחים באמצע השבוע (שבוע חול)
הם בדרך כלל בערך 40% מההכנסות בסופ"ש הקודם.
אוקי, אז להוסיף
92 מיליון דולר (על אמצע השבוע הנוכחי)
57 מיליון דולר
35.4 מיליון
22.2 מיליון
13.8 מיליון
8.4 מיליון
5.4 מיליון
3 מיליון
1.8 מיליון
1.08 מיליון
ביחד זה יוצא עוד 240 מיליון להכנסות וביחד עם ה-250 מיליון מסופי השבוע זה יוצא עוד 490 מיליון, כלומר ביחד עם ה-545 מיליון המוערכים מסוף השבוע הנוכחי זה מביא אותנו לסכום של פלוס מינוס מיליארד ושלושים וחמש מיליון בארה"ב בלבד. וואו.
אתה מתעלם מהכל.
מלחמת הכוכבים יצא ושבר את כל השיאים. השבוע הראשון שלו בקופות נופל על הזמן שלפני כריסטמס, מה שנותן לו וואחד בוסט ענק בסופ"ש הנוכחי. מזג האוויר בחוץ הוא קיצי לחלוטין (6 שנים אני בניו יורק ואני עדיין לא מאמין שבערב כריסטמס הייתי עם חולצה קצרה בחוץ) כשבדרך כלל אנחנו מדברים על סופות שלגים וטמפרטורות של מתחת לאפס. אין שום סרט שיכול אפילו להתחרות עם מלחמת הכוכבים.
הדברים האלה נתנו פאקינג דחיפה ענקית ומטורפת לסרט הזה. אבל לצפות שהוא יירד ב-30 אחוז בכל סופ"ש? אין מצב! גם החגים נגמרו, והוא לא יעשה 100 מיליון בכל אמצע שבוע יותר (או לכל הפחות הוא בטוח לא יעשה את זה מהראשון לינואר ואילך).
האנשים שמצפים לו הכנסות של מיליארד דולר בארה"ב לא מבינים על מה הם מדברים. אנשים שחושבים שהוא יעבור את 'אווטאר' בעולם חיים בסרט, והאנשים ש*בטוחים* שהוא יעבור את טיטאניק מתבלבלים.
יש לו סיכוי לעבור את 'טיטאניק' בעולם. הוא כמעט בוודאות ישבור את השיא של 'אווטאר' בארה"ב.
התחזית שלי להכנסות בסופ"שים הבאים:
80-85 מיליון.
35-40 מיליון.
23-28 מיליון.
10 מיליון.
ועוד סכומים זעומים.
170 מיליון בסופ"שים אם מעגלים למעלה + 70 מיליון באמצע השבוע.
הכנסות סופיות יגיעו ל-790-820 מיליון בארה"ב. גג!
(תחזית פאסימית תהיה 155 בסופ"שים + 50 מיליון באמצע שבוע מה שישים אותו ממש ממש ליד 'אווטאר')
בכל העולם הוא *אולי יגרד 1.2 מיליארד, אם ממש ממש ממש יאהבו אותו בסין ויפן.
2.1 מליארד דולר בכל העולם, ממש ממש ליד טיטאניק.
האמת היא שחישבתי לו ירידה של 40% בכל שבוע, לא 30.
אבל נחכה לשבוע הבא כדי לראות את הלך הרוחות ואז נבין יותר טוב מי משנינו הצודק פה.
למה לא רואים הכנסות מסין?
(ל"ת)
הסרט יצא בסין רק בעוד שבועיים (אם לא סופרים הפצה על גבי בסטות בשוק)
(ל"ת)
אותי מעניין מה יקרה עם "אווטאר 2"
את השיא של "הכח מתעורר" בארה"ב כנראה שום סרט לא יעבור לפחות בכמה שנים הקרובות, אבל האם "אווטאר 2" יוכל לעבור את הסרט הראשון (או את "הכח מתעורר" במידה והוא כן יעבור את "אווטאר" הראשון בהכנסות בעולם)?
לדעתי, ממש לא. למעשה אני אפילו בספק אם הסרט השני יצליח להגיע לשני מיליארד. אז כן, בקמרון אסור לזלזל, ובכל זאת, הפעם המקרה הוא שונה, הפעם מדובר בסרט המשך ולא בסרט חדש עם גימיק כלשהו. הנוסחה ידוע, וחוץ מזה "אווטאר 2" יצטרך להתמודד עם משהו שהסרט הראשון לא התמודד מולו – תחרות! בדצמבר 2017, מתי שהוא הולך ככל הנראה לצאת לפי קמרון, הולכים לצאת כמה וכמה סרטי תלת-מימד גדולים שיתחרו איתו על הקהל, בעוד לסרט הראשון היו ארבעה חודשים שלמים לפני שהגיע "אליס בארץ הפלאות". בין הסרטים האלה יהיו את "ת'ור 3", "ליגת הצדק" וסרט חדש של פיקסאר שעוד ימשיכו מנובמבר, את ובדצמבר עצמו הוא יצטרך להתמודד מול "הקרודים 2" וסרט חדש של ספילברג (והמצופה ביותר שלו מזה שנים)! נראה אותו מסתדר עם כל התחרות הזו.
עוד מכשול לאווטאר 2:
אם לצטט מלמעלה "סרט המשך מצליח על פי מידת התלהבות מהסרט הקודם" –
ומהסרט הקודם ההתלהבות הצטננה והרבה. נכון שיש לסרט עוד לא מעט מגינים, אבל גם יש לו התנגדות קולנית וקשה לי להאמין שמישהו ממש מחכה לו בציפייה דרוכה.
זה לא אומר שהוא לא יכול להצליח. טריילרים מעניינים וגימיק חדש עלולים לעורר את בלוטות העניין של הקהל שמשומה הלך בפעם הראשונה בעוצמה רבה כל כך. זה פשוט אומר שיש הרגשה כללית ש"אווטאר 2" זה לא בדיוק משהו שהעולם מחכה לו, ושאנשים היו מעדיפים בהרבה לו קמרון היה עושה סרט מקורי.
אם ישאלו אותי לגבי אווטאר ,2
אני מאמין שהוא יעבור את טיטאניק, לא יעבור את אווטאר הראשון בקופות.
אבל, כמו שדניאל אמר, זה ג'יימס קמרון. הבנאדם יכול להמיר סרט לתלת מימד, וזה עדיין ייראה יותר טוב מרוב הסרטים שצולמו בתלת מימד.
האם הוא יצליח להביא סיפור שיפנה לקהל הרחב ביחד עם משהו ויזואלי מדהים שאי אפשר יהיה להתעלם ממנו?
את קמרון קשה לחזות.
אבל איך בדיוק הוא יעשה את זה
כשהוא יצטרך להאבק מול הסרט הראשון של "ליגת הצדק" (שבעצמו אמור לשבור שיאים), "ת'ור" השלישי, שני סרטי אנימציה גדולים והסרט המצופה ביותר של ספילברג מזה מי יודע כמה זמן?
ל"אווטאר" הראשון לא היתה בזמנו שום תחרות מסרטי תלת-מימד גדולים אחרים במשך חודשים, בעוד "אווטאר 2" יצלול לתוך תקופה מאוד עמוסה גם לפניו וגם אחריו של בלוקבסטרים בתלת-מימד שהרבה מצפים להם.
אני לא יודע.
זה קמרון, הסרטים שלו מציגים איזה 30 שבועות בקולנוע ומכניסים איכשהו מלא כסף.
הוא הוציא סרט בזמן שהחוף המזרחי של ארה"ב היה משותק בגלל סופות שלגים, הכניס 76 מיליון דולר בסופ"ש הראשון ועדיין הצליח להיות שיאן ההכנסות בזמן שסרטים אחרים הכניסו פי 3 בסופ"ש הראשון שלהם. אני לא יודע איך הוא עושה את זה.
אתה מתכוון לשני סרטים, לא המשכים, שיצאו בהפרש של עשור
עם גימיקים מסוימים (במקרה של "טיטאניק" הוא היה סוג של "דמדומים" לתקופתו, רק גדול בהרבה) שבמקרה של שניהם יצא ואיכשהו הם יצאו ללא תחרות אמיתית ולכן המשיכו לעשות קופות שבוע אחרי שבוע בלי בעיות.
פה מדובר בהמשך, בלי גימיק (או יותר נכון, אם אותו גימיק שכבר המאיס את עצמו על הקהל) ועם *המון* תחרות מבלוקבסטרים אחרים שאנשים אני חושב אפילו יותר מצפים להם משהם מצפים ל"אווטאר 2". אז כן, זה קמרון, אבל יש גבול לכמה אפילו הוא מסוגל.
בדיוק ראיתי כתבה על זה שמתארת בדיוק את מה שאתה אמרת
היא אומנם משנה שעברה, אבל מאוד מדויקת…
http://www.forbes.com/sites/scottmendelson/2014/12/18/avatar-became-the-highest-grossing-film-of-all-time-while-leaving-no-pop-culture-footprint/
הסרט אומנם מאוד הצליח, אבל לא באמת השאיר אחריו איזשהו אימפקט או עדר של מעריצים שיצטטו כל פסקה ממנו (לא שממש היה מה לצטט גם ככה).
אף פעם לא שמעתי מישהו אומר שזה סרט טוב
כולם הלכו לראות אותו כי תלת מימד, כולם חזרו הביתה ואמרו "מגניב, רוקד עם זאבים בתלת מימד".
אז למה שהסרט יפתח עדת מעריצים? ולמה שאווטאר 2 ימשוך קהל?
תאכלס זה די מאכזב שזה הפרויקט של קמרון. הוא יודע לעשות סרטים, הוא יודע לעשות תלת מימד והוא שם מספיק גדול כדי להביא קהל לסרט מקור. סתם חבל.
זה סרט מעולה!
מעולם לא הסכמתי עם רד פיש כמו שהסכמתי איתו בטקס דג הזהב של 2009.
למה לצאת סתם בהצהרות לא אמיתיות אף פעם(!) לא שמעת?!
אין מצב, הנה ממני, הסרט לא היה לגמרי מקורי אבל הוא היה מצוין, העלילה המוכרת סופרה בצורה יפהפיה והעולם היה מרהיב. 3 שעות שהרגישו שיכרון חושים. קמרון נתן שם קסם לטבע והקהל הרגיש את זה. ומספיק לתת וויז'ין בטריילר אחד מה הקהל הולך לחוות בחלק השני וזה יביא שבירת קופות שמלחמת כוכבים תראה משחק ילדים.
יש לעשות תלת מימד ויש לעשות תלת מימד.
יש ליצור עולם ויש ליצור עולם.
יש ליצור אקשן ויש ליצור אקשן.
יש CGI ויש CGI.
קמרון יודע לעשות את זה הכי טוב מכולם!
קמרון תמיד השתמש בשיא הטכנולוגיה לסרטים הענקיים שלו שהקדימו את זמנם. והוא הולך לעשות את זה שוב. קמרון הולך להתעלות על קמרון.
סבבה, מתקנת:
רוב האנשים שאני מכירה ראו את אווטאר, שמעתי על 2 אנשים שחושבים שזה סרט מעולה.
![!:-P!](<a rel="nofollow" href="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_tng.gif"/><img src="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_tng.gif" alt="" width="" height="" />)
אני חושב שאווטאר 2 יפתיע בענק!
לא לשכוח שקמרון גם יצר את שליחות קטלנית 2 והוא היה מצוין. המיוחד באווטאר בין כל השאר, שקמרון יצר עולם חדש ומיוחד ועם כל הכבוד לשאר המתמודדים, אף אחד לא משתווה בעולם שלו ליצירה של אווטאר לא לחינם עבדו עליו שנים על גבי שנים בהחלט ראו את התוצאה שהיתה עוצרת נשימה. מלחמת כוכבים לעומת זאת החול הוא אותו חול והעץ אותו עץ והיצורים שם אף פעם לא היו מרהיבים.
מה שכן לאווטאר היה כובד ראש להפעים אנשים לפעם אחת ולעזוב אותם. אף אחד לא חשב על המשך, לכן לא היה כאן מקום הרבה לקומדיה או סיידקיק או דמות כמו האן סולו. היו יותר שפה ותרבות ודרמה מצוינת של אותו עולם, שום דבר לא ניסה להיות מתוחכם מידי, רצו שתראה נטו את הפשטות והיופי של העולם.
באווטאר 2 קמרון הולך להשקיע ולמתוח עוד את הגבולות של העולם שלו יחד עם הטכנולוגיה שלנו ולגלות לנו עולם נוסף מתחת למים ללא גבולות ורק אפשר לתאר מה עינינו יוכלו להכיל. גם בחלק הזה הולכת להתפתח עלילה הרבה יותר מורכבת שתיפתח ל3 סרטים, שרק השנה סיים לכתוב להם את התסריט, אחרי 6 שנים! הווה אומר, אף אחד לא דחף אותו לפתח עלילה בשקל ל3 חלקים מספר שאין בו כמעט עלילה לסרט אחד (אהמ אהמ ההוביט), אלא לקח את הזמן לבנות משהו קוהרנטי ואמין לאותו עולם. לכן אני מאמין שבדיוק בתסריט כזה אנחנו נתחיל לראות סיפור מקורי עם סיידקיק(ים) שילווה בהמשך הסרטים ורגעים קומיים יותר זכירים וגם מגניבים שיתנו לעדת מעריצים באמת להאמין בפרנצ'ייז הזה ולרצות אותו כדבר הכי קול שיצא בשנים 2017-2018. אם יש מישהו שיכול לגרום לזה לקרות זה ג'יימס קמרון.
מיליארד דולר ב-12 יום !
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=starwars7.htm
שובר את השיא הקודם (עולם היורה ) ביום אחד.
Pppphhhhtt
The ability to earn a billion dollars in under two weeks is insignificent next to the Force
?A billion dollars isn't cool. You know what's cool
.Rey
כלומר,אממ, סרט על מלחמת העולם השנייה.
יותר ספציפית, על הקרב של דנקירק (דבר שאומר משהו לחובבי היסטוריה, אני מניח). כרגע אין אישורים רשמיים על הקאסט, אז כולם להתנהג נורא מופתעים כשמייקל קיין יצטרף. כמו כן, אפשר להתחיל עם קריאות ה"'להציל את טוראי ראיין' של שנות ה2010/נולאן!" מעכשיו, אם אתם רוצים להיות צעד אחד לפני הבלתי נמנע.
מקור
זה פחות "קרב" ויותר "נס"
"הנס של דנקירק" כפי שהוא מכונה בבריטניה, הוא בעצם "מבצע דינמו" בו הבריטים חילצו 340 אלף חיילים ואזרחים בריטים וצרפתים מהעיר דנקירק לפני שהגרמנים הצליחו לכבוש סופית את צרפת. מדובר על פלוטילה של כמה מאות כלי שיט בריטים שחצו את התעלה במסגרת המבצע הזה, במה שנתפס בו זמנית כהישג של העם הבריטי אך גם כתבוסה היחידה של הצבא הבריטי במלחמה.
המורשת הגדולה של הנס מסתכמת בנאום "נילחם בחופים" של צ'רצ'יל שהייתה הצהרת הכוונות שלו לגבי אי כניעתה של בריטניה לנאצים.
אלו היו שישים שניות על "הקרב על דנקירק".
אוקי, עכשיו מתחיל החלק המעניין.
תוצאות סוף השבוע השתנו מעט, ומסתבר שסטאר וורז הכניס 149 מיליון דולר. זה כמובן הישג מטורף לסופ"ש שני, (יותר מ-40 מיליון מעל השיא הקודם של פארק היורה), אבל גם מראה שההערכות המוקדמות על 175-180 מיליון דולר היו מוגזמות בטירוף.
כאמור, ההכנסות של מלחמת הכוכבים: הכח מתעורר (להלן: TFA) בסוף השבוע השני הן מעולות, ורוב הסרטים היו שמחים להגיע לתוצאות כאלו גם בסופ"ש הראשון שלהם. וירידה של פחות מ-40% בהכנסות הסופ"ש הן הצלחה אדירה לכל שובר קופות.
עם זאת, כמו בשבוע שעבר, אני רוצה להדגיש דווקא את חצי הכוס הריקה ולצנן את ההתלהבות קצת (עשר ספרות בארה"ב וסרט!!).
אבל עכשיו הגענו לחלק המעניין. מלבד שיא ההכנסות בארה"ב של אווטאר, הוא מחזיק בעוד כמה שיאים באמתחתו. קצת מספרים:
הכנסות הסופ"ש השלישי ועד השביעי הגדולות ביותר הן של אווטאר (מהשמיני ועד ה-12 הם של טיטאניק, במקום השני אווטאר, ובסופ"ש ה-12 מקום שני שכחו אותי בבית. בסוף השבוע ה-5 ועד ה-8 טיטאניק במקום השני).
במהלך סוף השבוע השלישי, אווטאר הכניס 68.5 מיליון דולר. השאלה המעניינת כרגע היא אם 'הכח מתעורר' יצליח לקחת את מקומו (מה שכמובן ישפיע על התוצאות הסופיות שכולם כבר רואים כגמורות).
עם פחות מ-150 מיליון דולר, כל ירידה מעל ל-54% (לא כולל) בסופ"ש השלישי תשאיר את אווטאר במקום הראשון בהכנסות הסופ"שים 3-8 (אני מאמין שמסופ"ש 5 אין סיכוי ל-TFA לעבור אותו, בעוד סופ"ש 4 יעדיין תלוי בביצועיו הקרובים).
אז האם TFA יצליח לספוג ירידה פחותה מ-54%?
אני רוצה לציין כמה פקטורים שישפיעו על החיזוי:
1) Winter is comi… Oh it here!
זה אחד החורפים הכי חמים שתועדו אי פעם בחוף המזרחי. שבוע שעבר הטמפרטורות הגיעו במקומות מסויימים ל-20 מעלות באזורים שחווים בתקופה הזו בד"כ טמפרטורות מתחת לאפס. אסור לזלזל באפקט מזג האוויר על ההכנסות בקופות. יש סיבה למה בקיץ סרטים מצליחים יותר, ולמה בחודשי החורף הקרים הסרטים פחות מצליחים.
אז, תוך יום וחצי החורף הגיע אלינו. ובמהלך השבוע והסופ"ש נוכל לראות האם TFA יצליח לגרור אנשים במיוחד מהבית, ולגרום להם לעמוד בתורים ארוכים כשהטמפרטורות נושקות ל-0.
2) אחרי החגים.
ביחד עם מזג האויר הנפלא, TFA נהנה משבוע וחצי מטורפים בו כולם היו בטירוף הכריסטמס. ילדים בחופש, אנשים מסיימים עבודה מוקדם או לא עובדים בכלל, ובכלל אוירה פסטיבית ברחוב. מה יקרה עכשיו כשהכל נגמר, וקצוות עלי הכריסטמס מצהיבים?
כמובן, יש לנו את סוף השבוע שנוחת בדיוק על השנה החדשה (השנה, אגב, התאריכים יוצאים על אותם ימים בדיוק כמו בשנת 2009, השנה בה אווטאר יצא. שיא ההכנסות באותו יום שייך לאווטאר עם 25.3 מיליון.) מה שייתן ל-TFA עוד בוסט ויוסיף להכנסות המפלצתיות שלו.
3) מי נשאר?
כמו שאמרתי באחד הפוסטים הקודמים, מלחמת הכוכבים לא פונה לקהל יעד רחב כמו אווטאר, טיטאניק, ופארק היורה. אלה סרטים שכ-ו-ל-ם מכירים (בסביבה הקרובה שלי לדוגמא, רוב האנשים לא ראו את מלחמה"כ. גם אני לא). אז האם אחרי ההתלהבות הראשונית, המרתונים היקרים, המעריצים, הנוסטלגים, הצעירים והסקרנים – האם אחרי כל אלה TFA ימשיך להנהיר אנשם אל הקלפ…. אההה… קופות?
אלה הפקטורים החשובים בחיזוי הקופות לסופ"ש הקרוב.
האם זה יגרום לירידה הגבוהה מ-54%? או ש-TFA ימשיך ליצור תקדימים בדרכו לשבירת כל השיאים?
בחינת מקרי עבר מראה שבסופ"ש הקרוב לכריסטמס סרטים יורדים בהרבה פחות מ-40%, ירידה ש-TFA ספג. מצד שני אנחנו מדברים על סרטים שהרוויחו חמישית ממה שמלחמה"כ VII הרוויח בסופ"ש השני שלו.
ומה אני מהמר?
בהתייחס לעובדה שעד עכשיו הייתי פסימי מדי (למרות שבבחינת האופטימיות של החזאים הטובים בעולם, מרווח הטעות של שנינו היה כמעט זהה), אני מאוד רוצה המר ש-TFA ישבור את השיא של אווטאר. יש אנשים המהרים על 95 מיליון לסופ"ש. אבל בבחינת הפקטורים אני לא מאמין שהוא יהיה אפילו קרוב לסכום הזה (ובתוך כך אני משנה הימור אחר שנתתי למעלה).
אני האופטימי: השיא של אווטאר לסופ"ש שלישי יכול להישבר, אבל גם אם כן, זה יהיה בדוחק. ירידה של 51% ל-TFA ל-71 מיליון.
אני הפסימי: השיא של אווטאר בטוח לחלוטין. ירידות הקרובות לאלה של 'הארי פוטר', 61% ו-58 מיליון דולר.
ובשבוע לאחריו?
אני מאמין שלאחר הסופ"ש הנוכחי הסרט באמת הולך להתרסק עם ירידות מאוד חדות. כן, הסיכוי שלו לעבור את אווטאר הוא עצום עם היתרון הזה, אבל אני עדיין מאמין שהחזאים והמעודדים הולכים להיות במתח, ושלא הכל הכל סגור ומוגמר.
ואתם? כמה אתם חושבים הוא יעשה הסופ"ש?
לא מבין מה הופך את אוואטר לסרט לכולם
(חוץ ממבחן התוצאה)
נראה לי שאתה מתעלם ממשהו
וזה שסטאר וורז בארה"ב זה לא סטאר וורז מחוץ לארה"ב.
הייתי בשבועיים לפני כריסטמס בפיטסבורג. בכל חנות שנכנסתי אליה (מלבד חנויות נעליים, וגם זה אולי כי לא קנינו נעליים לילדים) – ולצערי זה עשרות חנויות (עונת הקניות עם המשפחה :/) – היה מרצ'נדייז. זה טירוף מערכות כללי – וזה חוצה מעמדות כלכליים (ראית את החלונות של בלומינגדייל'ז? חנות שאין בה שום דבר שעולה פחות מ$100 וכל החלונות בתמת סטאר וורז כבר חודשיים, ומאידך רשתות מזון מהיר מחלקות/מוכרות דברים בתמה הזו עם ארוחה ב$2).
הורים רוצים לחלוק את החוויה עם הילדים (ובעיקר הילדות), חברים בוחרים את זה כסרט דיפולטי שכולם רוצים לראות יותר מפעם אחת.
זו תופעה תרבותית חוצת מעמדות ודורות ואני לא ממש מבינה את זה. זה לא יהיה ככה בכל העולם אבל אני לא צופה ירידה מהירה בקופות, בלי קשר למזג האוויר, למרות שגם הוא לא מזיק.
כשהייתי בספטמבר בלונדון - כבר אז כל העיר היתה מוצפת מרצ'נדייז.
זה באמת מטורף, שלושה חודשים לפני יציאת הסרט.
שזה מעלה עוד נקודה - בלי קשר לתוצאות בקופות, סטאר וורז יהיה סרט יותר רווחי מאוואטר
כיוון שההכנסות שלו ממרצ'נדייז עצומות, וכל הפרש בין השניים בקופות הכרטיסים יותר מיכוסה (עם הפרש עצום) בקופות חנויות הצעצועים והגאדג'טים.
סטארוורז לא יהיה סרט רווחי יותר מאוואטר,
הוא יהיה *מותג* רווחי יותר מאוואטר. אבל בשביל זה לא היית צריך לחכות לתוצאות הקולנוע – עם השילוב בין סטארוורז לדיסני, המותג היה יוצא יותר רווחי מאוואטר גם אם דיסני היו מקרינים אותו על מסך אחד בכל העולם ומורידים אותו אחרי שבוע.
למרות שיש גם סיכוי לא רע שהוא יסיים בתור סרט יותר רווחי מ"אווטאר"
(ל"ת)
היה גם מווווצ'נדייז?
(ל"ת)
אני לא לגמרי מבין.
לא דיברתי על הכנסות מחוץ לארה"ב. יכול להיות באמת שמלחמת הכוכבים זו תופעה כל כך מטורפת (ועובדה שכן) שהוא יירד רק ב-30% בסוף השבוע.
אני רק לא מבין מה בין סטאר וורז מחוץ לארה"ב להכנסות סטאר וורז בתוך ארה"ב.
התכוונתי לומר
שמחוץ לארה"ב אפשר לנתח את זה לפי דפוסי הכנסות של סרטים אחרים. בתוך ארה"ב זה לא מתנהג כמו שום סרט אחר, ואני לא בטוחה כמה אפשר להשליך מסרטים אחרים.
טוב, אז הסרט עבר את ה-600 מיליון בארה''ב
אחרי שבועיים(!!!), את"הנוקמים", "עולם היורה" ו"טיטאניק" הוא יעבור בקלילות כבר שבוע הבא, אולי אפילו את "אווטאר", הולי שיט.
זה לא רק הסכום זה גם הירידה.
חוץ מיום שישי שחווה ירידה של 58% אין אף יום שבוא הוא ירד יותר מ 30% מול השבוע הקודם.
באמצע השבוע הוא שומר על 21% ירידה שזה די מדהים.
באמת מרשים.
ביום שני רק שלושה סרטים מהעשירייה הראשונה ירדו פחות ממנו מיום אחד לפני, ולרדת בקצת אחוזים ממיליונים ספורים הרבה יותר קל מלרדת ב-27% מ-40 ומשהו מיליון.
ביום שלישי לעומת זאת הוא חווה ירידה של 5.8% כאשר כל הסרטים עלו בהכנסות (חוץ מסרט אחד שירד בחצי אחוז). עדיין הוא מחזיק בסכום גדול פי ארבע מהסרט שאחריו ברשימה.
לפי התחזיות
הסרט כנראה יעבור את "אווטאר" בארה"ב כבר בשני הבא, ובהכנסות מחוץ לארה"ב הוא יגיע לסביבות ה-800 מיליון, שבוע אחר כך כבר מיליארד מחוץ לארה"ב וקרוב מאוד למיליארד בתוך ארה"ב ואז שבוע אחר כך סין נכנסת לתמונה וכנראה תהיה זו שתכריע אם לסרט יהיה סיכוי לעבור את "אווטאר" או לא.
דניאל, הוא בחיים לא יעבור את אווטאר בעולם כולו.
אין מצב, חד משמעית!
כמו שגרגמל אמר, החלוקה היא כרגע 50/50 בערך. בתסריט המופרך וההזוי לגמרי ש'מלחמת הכוכבים' יגיע למליארד דולר בארה"ב (מופרך מספר אחד), ומיליארד דולר בעולם כולו לא כולל סין (מופרך מספר שתיים), הוא צריך להכניס עוד 700 מיליון דולר רק בסין!
לפי מוג'ו הסרט הכי מצליח השנה בסין (ונראה לי אי פעם לפי הנתונים של שנים קודמות) הוא מהיר ועצבני 7 עם 390 מיליון דולר. אז גם אם שם הוא יהיה תופעה (למרות שזה משהו מערבי אמריקאי בכלל) ויהיה המצליח ביותר, הוא לא יכניס 700 מיליון דולר. 500 מיליון בהגזמה. איפה תביא עוד 200 מיליון?
יגואר, יכול להיות שהייתי מסכים איתך
ואפילו הסכמתי, עד עכשיו…
לפי איך שהוא מצליח בקופות כעת אין לי שום ספק שהוא לכל הפחות יתקרב מאוד מאוד ללעבור את "אווטאר".
הסרט עומד כרגע על 600 מיליון בארה"ב לבדה, שבוע הבא הוא כבר יעמוד על מעל ל-700, שבוע אחר כך מעל 800, משם מיליארד בארה"ב לבדה לא נראית כמו בעיה גדולה או לכל הפחות קרוב מאוד לזה.
מחוץ לארה"ב הוא כבר עומד על כמעט 700 מיליון דולר, שבוע הבא הוא יעמוד כבר על מעל 800, ואז יש לו עוד שבוע אחד לפני שסין בכלל נכנסת לתמונה, לפי ההערכה נראה שהוא יעמוד על מצב של 900 ומשהו מיליון בארה"ב ומחוץ לה ברגע שהוא יגיע לסין, כלומר כבר קרוב ללעבור את ה-2 מיליארד, שוב, *בלי* סין. העניין הוא שאתה חושב שהסרט יעצר כשהוא יגיע למיליארד בארה"ב ומחוץ לה (שוב, לא כולל סין) אבל אני לא מסכים, אני רואה את הסרט עובר את המיליארד מחוץ לארה"ב, אולי אפילו בתוך ארה"ב. הוא יכול לעצור על מיליארד מאה בארה"ב ומיליארד שלוש מאות או ארבע מאות מחוץ לה, וכולל 400 מיליון נוספים מסין זה כבר מיליארד שמונה מאות או תשע מאות, מעבר ל"אווטאר", וזה נראה לי לגמרי אפשרי כרגע.
אבל נראה כאילו אתה לא צופה לו שום האטה.
יש מצב שסוף השבוע הנוכחי יהיה פנומנלי והוא יצליח לעבור 700 מיליון דולר רק בארה"ב. משם לכיוון ה-800 לא ייקח שבוע, אלא יתקרב יותר לשבועיים.
ושוב, קח את כל הפקטורים בחשבון. החגים נגמרים, החורף מגיע, נתוני הקופות יורדים לא רק כי אין סרטים ששווים יציאה, אלא כי אנשים לא כל כך רוצים לצאת. אז גם במידה והוא יגיע ל-800 ממש בתחילת השנה, קשה לי להאמין שהוא יגיע למליארד.
אותו הדבר נכון לכל העולם. הסרט הוא תופעה מערבית והוא מרוויח סכומים של תופעה מערבית, *במערב*. הפקטורים תופסים גם שם, חופשות וחגים. ברור לך שתהיה לו האטה מטורפת בכל כבר בתחילת השבוע הבא.
סין לא תתן לו בוסט כל כך מטורף.
עזוב שנייה את אווטאר וטיטאניק. אלה שני סרטים עם נתוני קופות שונים לגמרי מכל מה שהכרנו.
הסרט השלישי הכי מצליח בכל הזמנים כרגע (ואם מוציאים את אווטאר וטיטאניק מהתמונה, אז הכי מצליח) הוא עולם היורה עם 1.670 מליארד דולר בכל העולם ויחס של 40/60. במידה ומלחמת הכוכבים הוא באמת תופעה עולמית ולא רק מערבית כמו עולם היורה והיחס שלו יהיה אותו הדבר, ובמידה והוא יגיע להכנסות של מליארד דולר בארה"ב לבדה זה עדיין מביא אותו להכנסות של 2.5 מיליארד. 200 מיליון דולר זה לא משהו שאפשר להכניס בקטנה מעוד הפצה או משהו כזה.
יש לסרט את הסיכוי הטוב ביותר להיות הסרט הראשון שהוא לא של ג'יימס קמרון לעבור את השני מיליארד. יש לו אפילו סיכוי מעולה לעבור את טיטאניק. אבל הוא לא יתקרב לאיים על אווטאר.
זה כי הוא בקושי מאיט.
תחזית של 35 מליון לשישי סה"כ תחזית של 90+ לסוף שבוע ולסגור עם 740+.
כנראה לעבור את אווטר ביום שני.
ולהגיע לסוף שבוע הבא כבר קרוב מאוד ל 800.
זה מה שאמרתי...
(ל"ת)
ואם כבר שיאים
2015 עברה את 2013 בדרך להיות השנה הכי רווחית אי פעם. בהתחשב בזה שעוד יתקבלו כמה מאות מיליונים ממלחמת הכוכבים ומהפצות רחבות של הסרטים של אינריטו, טרנטינו ועוד (גם הרווחים מ2016 יחשבו ל2015, כמו שצלף אמריקני נחשב ל2014) הפער הסופי בפסגה צפוי להיות די גדול
יום היסטורי
איזו דרך להתחיל שנה!
היום, יום שישי 1/1/2016, הכוח מתעורר עקף את טיטאניק וטיפס אל המקום השני בארה"ב.
זה היום הראשון מאז שנת 97 שבו מישהו מלבד קמרון מנצח את קמרון.
לשיא של אווטאר ייקח עוד כמה ימים ליפול, אבל גם זה כבר ודאי לחלוטין. היסטוריית בוקס-אופיס בעיצומה!
סופ"ש שלישי
88.3 מיליון דולר. ירידה של 41%. הסופ"ש השלישי הגדול ביותר אי פעם, כמובן. הכנסות כוללות בארה"ב בלבד: 740 מיליון דולר. מעל עולם היורה, מעל טיטניק, והשיא של אווטאר נופל מחרתיים לכל המאוחר.
בינתיים בעולם, הסרט עבר את ה-1.5 מיליארד. מקום שישי של כל הזמנים כרגע, וכבר מחר הוא יקפוץ עוד שני מקומות מעלה.
אבל זה עדיין לא התוצאות הסופיות
יכול להיות שעשה אפילו יותר מזה.
$90,241,673
(ל"ת)
גם אחרי שהוא יעבור את אווטאר ג'גואר ינסה לכתוב למה הוא לא יעבור את אווטאר.
(ל"ת)
אם זה יקרה
זה יהיה הפעם הראשונה שבה הסרט המרוויח ביותר (בארה"ב או בעולם) יהיה סרט המשך. מוזר לחשוב שעם כל התלונות על המשכים וריבוטים זה קורה רק עכשיו.
בהיעדר קצרצרים, דו"חקו זה המקום לאוף-טופיק, נכון?
Den of the Geek לקחו על עצמם פרויקט מעניין – צפיה מחודשת בסרטי "שכחו אותי בבית", והמאמר שלהם על הסרט הראשון בסדרה מרתק במיוחד. הכותב לא מתעלם מהחסרונות של הסרט, אבל כן מעלה כמה אבחנות לגבי המורכבות שלו בתור סרט שעוסק בבדידות, ואיך הסרט הזה מייצג בעצם את עידן סרטי הילדים שלפני פיקסאר. כדאי מאוד לקרוא:
http://www.denofgeek.com/movies/home-alone/38331/the-complete-home-alone-retrospective-home-alone
זה לא פרויקט מעניין, זה יח"צ
אני לא זוכרת איפה נתקלתי בידיעה על כך שעלתה סדרת רשת בכיכובו של מקולי קלקין בתור קוין מקליסטר הבוגר והדפוק מאוד (ככה זה כשכילד אתה ננטש בבית ומותקף ע"י עבריינים). משהו שמצולם ברכב שבו הוא גר או משהו כזה.
אם העניין הזה עלה פה באתר אז התנצלותי הכנה בפני מי שגנבתי ממנו את הקרדיט על "החשיפה" המרתקת הזו.
לא חושבת שזה קשור
את מתכוונת לסדרת רשת הזו, שמקולי קאלקין התארח באחד הפרקים שלה כקווין מקאליסטר המבוגר. ממש לא נראה לי שהרימו כזה פרויקט באתר אחר רק כיח"צ לפרק של 5 דקות בסדרת רשת
https://www.youtube.com/watch?v=yh7-wAy_8ss
זה רק פרק של 5 דקות?
איזו אכזבה, כמו שכבר כתבתי לא השקעתי הרבה שימת לב לעניין הזה, אבל קיבלתי את הרושם שזו סדרת רשת שלו, לא תפקיד אורח בסדרה של מישהו אחר.
תודה על התיקון :)
גם אני זוכר שנתקלתי בכותרת כזו,
כנראה הניסוח היה מטעה.
כולם משווים לאווטר, אבל אותי יותר מעניינת
ההשוואה לאימת הפנטום.
די ברור שהכוח מתעורר הוא הצלחה גדולה בהרבה, אבל גם אימת הפנטום היה הצלחה גדולה מאוד – התהיה שלי היא איפה דרכיהם נפרדו. האם הכוח מתעורר התחיל גדול יותר? החזיק מעמד יותר טוב בסופ"ש השני? השלישי? וכו'.
באמת השוואה מעניינת.
להשוות את הביצועים של הסרטים בדיוק, אחד לאחד, אי אפשר – כי הם יצאו בתקופות שונות של השנה ("הכח מתעורר" יצא לקראת חופשת כריסטמס שמשנה לגמרי את המבנה הרגיל של סופ"ש גדול – ימי שבוע קטנים), וגם כי הם יצאו בהפרש של 16 שנה זה מזה. "אימת הפנטום" התחיל קטן יותר, הרבה יותר: הפתיחה שלו היתה 65 מיליון דולר, ואמנם הסכום הזה היה מרשים אז הרבה יותר מכפי שהוא היום, ובכל זאת אפילו אז זה לא שבר את השיא של הפתיחה הגדולה ביותר של כל הזמנים (דבר ש"הכח מתעורר" עשה, כידוע). משם, במפתיע, מתברר שהירידות של "אימת הפנטום" משבוע לשבוע היו ממש קטנות (20%, 36%, 22%). אני הייתי שם: אנשים חזרו לסרט הזה שוב ושוב, כי זה סטאר וורס ובגלל האפקטים המדהימים לזמנו. לקח זמן עד שחדרה לתודעה הקולקטיבית ההכרה בכך שמדובר בסרט מחורבן.
ובכל זאת: "הכח מתעורר" הוא סרט מצליח יותר. עם ההתאמה לאינפלציה, "אימת הפנטום" הכניס 777 מיליון דולר בדולרים של היום, ואת הסכום הזה "הכח מתעורר" יעבור בתוך כמה ימים.
מחוץ לארה"ב, אין בכלל תחרות – "אימת הפנטום" הכניס בקושי חצי מיליארד, ו"הכח מתעורר" יכפיל את המספר הזה בקלות.
האם הירידות של "אימת הפאנטום" משבוע לשבוע היו נמוכות גם לזמנו?
כלומר, הוא אמנם יצא אחרי העידן שבו סרטים נסעו בכירכרה מעיירה לעיירה והציגו במשך שנים (אם כי, אם תשאל את סרטי שובל, העידן הזה עוד נמשך), אבל גם לפני העידן שבו רשתות חברתיות הציפו מידע וספויילרים ומערך השיווק של הסרט כולו כוון לסוף השבוע הראשון. השוותי לכמה בלוקבאסטרים מאותה תקופה (מטריקס, ארמגדון), ונראה שירידות של 20-30 אחוז מסופ"ש לסופ"ש היו בהחלט נפוצות באותה תקופה. היום בלוקבאסטרים מופצים בהפצה רחבה יותר ודועכים מהר יותר, ומפנים את מקומם ללהיט הבא. נראה שהשוואה עם התאמה אינפלציונית היא היחידה שקרובה להיות מדוייקת, ובזו נראה שאכן הסרט החדש הוא להיט גדול יותר, בהפרש לא עצום (כדאי להתאים גם את ההכנסות של אימת הפאנטום בחו"ל אינפלציונית, לסכום שקרוב יותר ל-800 מליארד של ימינו מאשר לחצי מליארד).
רוחות, שקרים וניקולס קייג'
באתר של סינמה סיטי יש את ה
" rel="nofollow">פוסטר לסרט "נעלמים" (או "Pay the Ghost"), שלפי הטריילר נראה סתמי למדי, אבל כמובן שהם כתבו "זוכה האוסקר ניקולס קייג'". זה עוד מילא, אבל מתחת כתוב "סרטו של הבמאי המועמד לאוסקר". זהו, לא כתוב מי. מה, נראה לכם שהמפיצים עובדים בשבילכם? או שאולי הסיבה ששמו של הבמאי, אולי אדל (Uli Edel) לא מוזכר היא כי הוא לא היה מועמד לאוסקר, אלא לאמי. וגם לראזי פעם, על סרט עם מדונה ו-ווילם דפו. בקיצור, נראה שזה לגיטמי לשקר לצופים כדי לגרום להם לבוא לראות סרט זניח של ניקולס קייג'.
אמממ, טעות איומה בידיך.
אולי אדל כן היה מועמד לאוסקר ובגדול. סרטו "כנופיית באדר מיינהוף" היה מועמד לפרס האוסקר לסרט הזר הטוב ביותר ב-2009 (הפסיד, יחד עם "וואלס עם באשיר"). למה לא מצאת את השם שלו כמישהו שהיה מועמד לאוסקר אי פעם? כי למרות שהפרס והמעומדויות הזה מוענקים לבמאים של הסרטים, הם לא מקבלים קרדיט בשמם והזכייה/מועמדות נרשמת באופן רשמי לזכותה של המדינה אותה הוא מייצג – זאת למרות שהבמאי הוא זה שמקבל את הפסל ולוקח אותו הביתה במידה וזוכה. אז כן, במובן כזה או אחר הוא בהחלט היה מועמד לאוסקר.
אז רגע
בסרטים ההוליוודים יש חלוקה בין במאי לסרט, אבל כשסרט מועמד בקטגוריית הסרט הזר זה נחשב כאילו גם הסרט וגם הבמאי מועמדים? ואם כן, למה הם לא מקבלים קרדיט באמת?
אין באמת הסבר מעבר ל"כי ככה זה".
טוב, אני מניח שאם גם היו פותחים קטגוריית "הבמאי הזר הטוב ביותר" זה אומר שטכנית אין שום מנוס מלפתוח גם קטגוריית "במאי האנימציה הטוב ביותר", "במאי הדוקו הטוב ביותר" ו"במאי הסרט הקצר לייב אקשן" הטוב ביותר, ואז הטקס היה נגמר ב-9 בבוקר בשעון ישראל בכל פעם.
ממש כמו שבאירוויזיון מעניקים את הנקודות למדינות ולא לאמנים
המטרה היא למשוך צופים מכל העולם להתעניין בטקס ולקוות לזכיה של המדינה שלהם, במקום לעודד סרט שרובם לא ראו (וחלקם לא אהבו).
אתם יודעים מה מעולם לא הועמד לאוסקר בקטגוריית הסרט הזר?
"קומדיה אלוהית" (הברית הלגמרי חדשה). אבל נראה שלמפיצים של הסרט זה לא ממש מפריע לכתוב שהוא כן על ה
" rel="nofollow">פוסטר.
(יש לציין שהפוסטר יצא אפילו לפני ההכרזה על השורטליסט, שהסרט כן נכלל בו, כך שאין שום סוג של תירוץ).
יכלו לצאת מזה בשלום אם היו מחליפים את המילה מועמד ב"מועמד בלגיה"
אבל ל"מועמד בלגיה" (בניגוד ל"מועמד צרפת", "מועמד יפן" או אפילו "מועמד איראן") יש בארץ אפיל של צנון. נראה לי שהמפיצים מעוניינים שנחשוב שמדובר בסרט צרפתי (בלי לוותר על היוקרה של האוסקר).
לא לא לא.
הוא לא "מועמד בלגיה". אין דבר כזה. הוא נציג בלגיה לתחרות, או הסרט שנשלח מטעם בלגיה.
ובינתיים ביקום של יונייטד...
"שיר הים" כבר מועמד לפרס האוסקר בקטגוריית האנימציה ולכבוד האירוע המאוד מאוד מיוחד הזה הם מביאים אותו להקרנה בודדת במוזאון ת"א. יודעים לפנק החבר'ה האלה.
אבל אבל.. הוא באמת היה מועמד לאוסקר
בשנת 2015. כלומר, לסרטים של שנת 2014.
אני חושב שהוא התכוון לעובדה שהם מקרינים את המועמד לאוסקר 2015(!!!)
באיחור של שנה (![!נההה!](<a rel="nofollow" href="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/2_thdwn.gif"/><img src="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/2_thdwn.gif" alt="" width="" height="" />)
![!נההה!](<a rel="nofollow" href="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/2_thdwn.gif"/><img src="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/2_thdwn.gif" alt="" width="" height="" />)
![!נההה!](<a rel="nofollow" href="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/2_thdwn.gif"/><img src="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/2_thdwn.gif" alt="" width="" height="" />)
)
קצת התכוונתי לזה
אבל הכוונה המקורית בעיקר הייתה להמשיך את הקו של "המועמד שלא מועמד". לגמרי פרח מזכרוני עניין המועמדות שהייתה, הסרט עשה את הרעש האמיתי השנה.
ועכשיו הוא גם לעולם לא יהיה מועמד.
מביך.
עדכוני אוסקר: העורכים
הגענו לשלב האחרון לפני מועמדיות האוסקר – בשבועיים הקרובים יפורסמו המועמדות של הגילדות (ושל באפטא, אני מניח), ייערך טקס גלובוס הזהב וביום חמישי המועמדיות יתפרסמו. עד עכשיו הקונצנזוס הוא (כלומר, מה שכל המבקרים עשו ושרוב גופי הפרסים לא שללו) שליאו יזכה בשחקן, ברי לארסון תזכה בשחקנית, זרקור יזכה בפרס הסרט וג'ורג' מילר יזכה בבימוי.
אבל עכשיו, גילדת העורכים העלתה ספקות לגבי מעמדו של זרקור כמוביל המירוץ. גילדת העורכים היא הגילדה עם השם הכי מגניב מבין כל הגילדות (ACE) והשם הכי מגניב לפרס מבין הגילדות (Eddie) והיא פירסמה את המועמדים שלה היום, והם כדלקמן:
סרט דרמטי: מקס הזועם, להציל את מארק וואטני, מלחמת הכוכבים: הכוח מתעורר, סיקאריו והאיש שחוזר לחיים.
המועמד הבולט ביותר שצריך לשקול הוא מלחמת הכוכבים – אם הוא מצליח להשיג גם מועמדות מהמפיקים, אולי הוא כן יצליח להשתחל למועמדות לסרט הטוב ביותר? זה אומר שתהיה השנה הכי מלאת בלוקבאסטרים באוסקר מזה זמן מה – דבר שמשתקף גם במועמדים לדרמה שאולי היה יותר נכון לקרוא לה "בלוקבאסטרים, מותחנים ומערבונים ושסרטי דרמה יילכו לעזאזל".וכך קרול, ברוקלין, גשר המרגלים, סטיב ג'ובס ובערך כל סרט דרמה של התקופה האחרונה נעלם דום בעוד שסרטי הז'אנר השתלטו על הקטגוריה (בצדק, כן?) ההיעדרות הכי מרשימה כאן ושהכי עלולה להראות משהו על המירות היא ההיעדרות של זרקור. מאז 1988 והנהג של גברת דייזי, אף זוכה בפרס הסרט הטוב ביותר לא פיספס מועמדות של גילדת העורכים. מצד שני, בירדמן הצליח גם בלי מועמדות לעריכה שהיה נתון שאהבו להישען עליו בזמנו – כך שאמנם זרקור עדיין מוביל, אבל הוא מתחיל להיראות פגיע.
סרט קומדיה: אנט-מן, מכונת הכסף, ג'וי, אסון מהלך, אני וארל והנערה הגוססת
איזה רשימה מוזרה ונהדרת. כן אדגר רייט-לא אדגר רייט – העריכה באנט-מן היא אחד הדברים הטובים ביותר בו ונחמד לראות שנזכרו בו. כנ"ל אני וארל. אסון מהלך הוא המקרה ההפוך והמועמדות הכי לא ברורה כאן. הסרטים של אפאטו תמיד סבלו מעריכה נוראית שמתמשכת יותר מדי זמן ואסון מהלך לא שונה מהם בשום דבר.
ואם דיברנו על כך שזרקור נפגם בעקבות ההשמטה שלו, ובכן מכונת הכסף הוא הסרט שעד עכשיו לא החמיץ אף הזדמנות למועמדות. כן, המבקרים שמים עליו פס כללי – אבל המבקרים והאוסקרים הם לא אותו הדבר. האם מכונת הכסף הוא הבירדמן להתבגרות של זרקור?
דוקו: איימי, קורט קוביין: מונטאז' של גיהנום, ללכת שקוף: סיינטולוגיה וכלא האמונה, The Wrecking Crew
סרט אנימציה: אנומליסה, הקול בראש, הדינזואור הטוב
העריכה בקורט קוביין היא מצד אחד טובה ברמת מה שקורה במסך אבל לחלוטין נכשלה ב"להשאיר את הסרט במסגרת זמן נורמלי". הסרט על הסיינטולוגיה הוא בכלליות בזבוז זמן אז אני בעד איימי. ומכיוון שראיתי רק את הקול בראש מבין השלושה אז אני בעד שון כבשון.
אמ;לק – יש סיכוי מסוים שזרקור לא יזכה בסרט הטוב ביותר. יש סיכוי מסוים שמכונת הכסף יזכה בסרט הטוב ביותר. אחרי שכולנו הבנו שמקס הזועם נכנס, יש סיכוי שמלחמת הכוכבים גם ייכנס כתור מועמד לסרט הטוב ביותר. אפילו עורכים לא ממש סגורים מה זה עריכה טובה.
הקונצנזוס הוא שג'ורג' מילר יזכה בבימוי?!
וואלה?! כלומר, לגמרי מגיע לו אבל כביש הזעם הוא סרט שהייתי בטוח שזקני האקדמיה יתעבו, או לכל הפחות רק יכבדו במועמדויות.
לא פעם ולא פעמיים ניסו לומר לך שכל הסטריאוטיפ של "האקדמיה היא כולה זקנים שמרנים" עבר מן העולם.
כל שנה יש את הוויכוח הזה מחדש.
...
1. רוב חברי האקדמיה הם **כן* זקנים לבנים שמרנים, זה דבר מוכח, והיו אפילו כמה ראיונות איתם שאני זוכר שפורסמו פה לאיך הם עושים את הבחירות שלהם (למשל כמה אמרו שהם לא בחרו ב"ברבור שחור" והכל היה נשמע מאוד מאוד שמרני).
2. הבחירות שלהם שנה אחרי שנה ממשיכות להיות תמוהות ושמרניות אז איפה פה שבירת הסטראוטיפ? אבל אם השנה ג'ורג' מילר יזכה בבימוי זה יהיה צעד בכיוון הנכון (אבל קשה לי לראות את זה קורה).
אני ממש מתקשה לקחת ברצינות את האמירה שהבחירות שלהם "תמוהות ושמרניות"
כאשר הסרט זוכה האוסקר שנה שעברה הוא במקום החמישי בסקר דג הזהב השנה, עוד שלושה מועמדים מאותו הטקס היו מועמדים שנה שעברה ובכלליות ב15 השנים שהטקס עבר רק 4 בחירות שלהם לסרט הטוב ביותר לא השתתפו גם בסקר (נפלאות התבונה, מטען הכאב, הארטיסט, 12 שנים של עבדות).
אלא אם כן, כמובן , לטעמך גם הבחירות של עין הדג הם תמוהות ושמרניות.
12 שנים של עבדות?
סרט שהוא לגמרי ולחלוטין Oscar bite ולגמרי לא הכי טוב של השנה של אף אחד שאני מכיר.
אופס, התבלבלתי בשנה. בירדמן היה הזוכה.
בירדמן הוא סרט מעניין מבחינה טכנית אבל בסופו של דבר הוא יומרה ללא כיסוי ומאוד לא התלהבתי ממנו. אני כן אגיד שהוא אחד המקרים היחידים שהם לא בדיוק הבחירות הטיפוסיות של האקדמיה.
לעומת זאת זה מקרה נדיר, כשמסתכלים על הזוכים האחרים של שנים קודמות מקבלים את "12 שנים של עבדות" שאותו כבר הזכרתי, "ארגו" (סרט לא רע שמתאר אירוע אמיתי ו"חשוב" כביכול, משהו שהאקדמיה מאוד אוהבת), "הארטיסט" (סרט חביב ולא יותר ונשכח לחלוטין), "נאום המלך" (שילוב של כל הקודמים), רק אחריהם מגיעה איזושהי בחירה מעניינת ב"The Hurt Locker", למרות שגם בזו אני רואה בחירה הזויה כי זה סרט טוב אבל "הטוב ביותר של השנה"?!
תרשה לי, אם אפשר?
בירדמן – סרט בשוט אחד חצי קומי מלא ציטוטים קולנועיים
12 שנים של עבדות – סרט מבמאי ארט האוס על נושא כאוב מלא בשוטים ארוכים ושקטים ומלא בסצנות אלימות במידה לא אופיינית לשום דבר.
ארגו – סרט מתח הוליוודי בסגנון שנות ה70
הארטיסט – סרט בשחור לבן ושקט, קומדיה לכל דבר.
נאום המלך – ביוגרפיה סטנדרטית על ניצחון הרצון. אם יש סרט אחד ויחיד מהרשימה הזאת שהוא "אוסקר-בייט", זה הוא.
מטען הכאב – סרט מלחמה על מלחמת עיראק – נושא שהתרחקו ממנו כמו אש עד לאחרונה וכל סרט עליו נכשל.
מה, בעצם, מאחד אותם ל"בחירות טיפוסיות"? מה משותף לכל הסרטים האלה פרט לעובדה שאתה לא אהבת אותם?
האם הם הסרטים הכי טובים של השנה? אולי לא. אולי כן. הרבה אנשים בהחלט חושבים שהם כן – כולל אנשים באתר הזה ממש. ובימדב. ומבקרים. ועוד הרבה אנשים.
ולכן כשאתה מדבר על הניתוק של האקדמיה, אין לי מושג על מה אתה מדבר. כשאתה מדבר על השמרנות שלה, אין לי מושג על מה אתה מדבר. שנה שעברה היא העמידה סרטים של לינקלייטר וווס אנדרסון שלא היו צריכים לשנות מיליגרם מהסגנון שלהם. המחשבה שהאקדמיה העמידה סרט של אנדרסון ולינקלייטר מראה שאם יש תהליך כלשהו, זה שהמוח של האקדמיה נפתח לעוד ועוד ז'אנרים ועוד ועוד סגנונות.
אילו "הרבה אנשים"?!
אתה מסתכל על בחירות המבקרים, על בחירת הקהל, על בחירות בבלוגים ובאתרים ובפורומים, וטעם האקדמיה כמעט תמיד מרוחק מאוד מזה.
יש יותר מסוג אחד של Oscar bite, ורוב הסרטים האלה עונים על הקריטריונים שלהם ולכן, כן, הם בחירות טיפוסיות. "12 שנים של עבדות" הוא לגמרי ולחלוטין אוסקר בייט, סרט שכל כולו התרפסות לאקדמיה, אלימות או לא. סרט שמבוסס על סיפור אמיתי, אדם שמצליח כנגד כל הסיכויים, קורע לב ושגורם לך לרצות לבכות ועם מסר פוליטי כדי שיראה "חשוב". כן, זה לגמרי אוסקר בייט במלוא מובן המילה.
"ארגו", לא לגמרי אותו הדבר אבל גם הוא מהסוג שהאקדמיה אוהבת.
"הארטיסט" – שחור לבן או לא, הוא סרט נעים וקל לעיכול, גם מהסוג שהאקדמיה מתה עליו.
"נאום המלך" – אפילו אתה אמרת שאין מה לפרט פה.
"בירדמן" ו"מטען הכאב", כמו שאמרתי שניהם די נדירים מבין המבחר הזה אבל גם הם מאוד מרוחקים מטעמם של רבים אחרים. תראה, כעיקרון אין בעיה עם זה שלאקדמיה יש טעם משלה, אבל העניין הוא והסיבה שזה מפריע היא כי האקדמיה בכל זאת אמורה לייצג את השיא של הקולנוע בכל שנה והיא עדיין מוכיחה שהטעם שלה הוא מאוד מנותק, וזה מה שמפריע לי בבחירות שלהם.
Oscar Bait, אנשים
אם אתם כותבים באנגלית, בבקשה תכתבו נכון.
אני יודע שכותבים את זה ככה
זו מין בדיחת רשת כזו (שאני מבין שלא ידועה כאן)…
מנותק ממי?!
אני חוזר ואומר – רוב הסרטים שאנחנו מדברים עליהם נבחרו לעשירייה בעין הדג. רובם ככולם נבחרו על ידי מבקרים כסרט הטוב ביותר. ארגו היה להיט קופתי לא קטן. מי זה האנשים האלה שהאקדמיה מנותקת מהם? צרכני האימה? צרכני הארט-האוס? קהל הרובוטריקים? מי, לדעתך, אמור להיות מועמד כל שנה? מה המדד?
כן, יש שנים שהטעם שלהם שונה מהטעם של הקהל.נבחר את הקל ביותר – 2008. השנה שבה האקדמיה חטפה על הראש על ההשמטה של האביר האפל. אבל גם בשנה הזאת שניים מהמועמדים היו מהסרטים הבולטים והאהובים של השנה – נער החידות היה להיט קופתי, מילק היה חביב המבקרים. אין חפיפה מושלמת אף פעם, אבל גם בשנה הכי מנותקת שלה האקדמיה עדיין מחוברת בנקודות מסוימות.
אני חוזר ושואל – ראית את 12 שנים של עבדות? כי זה נשמע ששמעת עליו יותר מאשר שראית אותו. מדובר על סרט שלוקח רעיון אוסקר בייט-י ומבצע אותו בצורה הכי לא אוסקר בייטית בעולם. אין כאן סצנות גאולה, אין כאן נאומים מרגשים. יש שעתיים של נאחס נוראי, שקט ומטלטל.
וכן, ברור שכולם סרטים שהאקדמיה אוהבת. אבל להגיד שכולם אותו "סוג" זה לכפות על עצמנו עיוורון. קומדיה אינטלקטואלית, ארט-האוס, מותחן, קומדיה קלאסית, דרמה טיפוסית וסרט מלחמה הם פשוט לא אותו סוג של סרט. הם חוויות שונות, סיפורים שונים וסרטים שונים כאשר הקו היחידי שמקשר ביניהם הוא השפה שלהם והעובדה שהגיבור שלהם הוא גבר. אבל זה לא הופך אותם ל"סוג" ולא צריך לכפות אותם לתוך תבנית אחת. אין קשר בין לב אמיץ להשתולים. אין קשר בין טיטאניק לשתיקת הכבשים. אין קשר בין ארץ קשוחה להפצוע האנגלי.
תראה
האמת היא שזה די פשוט, חלק מהסרטים האלה יכולים להיות בעשירייה כאן, אבל הפואנטה היא שהם לא זכו. האם מגיעה להם מועמדות או לא זה עניין אחר מאשר ממש לזכות בפרס הגדול. במקרה של האוסקר, אלו שזוכים אלו לרוב הסרטים שמרבית האנשים לא היו בוחרים בהם. אחרי הכל, המועמדים בשנים האחרונות, בעיקר אחרי זה שהרחיבו את המועמדויות ל-10 היו ראויות לחלוטין, ובכל זאת, לתת מועמדות זה טוב ויפה אבל כשמי שאתה בוחר הוא לחלוטין הבחירה התמוה (בעיני הרבה אנשים) אז כן, יש בעיה. תראה את השנה בה "נאום המלך" זכה, יש קונצנזוס נורא גדול לזה שלכל אחד מהמועמדים האחרים באותה שנה הגיע יותר ממנו ובכל זאת הוא זה שזכה.
וכן, ראיתי את "12 שנים", והוא לחלוטין זכור לי כאוסקר בייט. היו שתי סצינות די אלימות אבל חוץ מזה הוא לגמרי זכור לי כסרט "אמנותי" שמנסה להראות שהוא כזה, וכזה שמנסה להתחנף לגילדות שיתנו לו פרסים.
בקשר לפיסקה האחרונה, כמו שאמרתי יש יותר מסוג אחד של אוסקר בייט, וכמעט כל אחד ואחד מהזוכים בשנים האחרונות התאים להגדרות האלה, מלבד שניים-שלושה מקרים.
אם אתה מרחיב את הקטגוריה מספיק אז כל דבר ייכנס לתוכה
זה לא חוכמה להגיד "אוסקר-בייט זה כל דבר שאני מכריז שהוא אוסקר בייט". או שיש ז'אנר אוסקר בייט (ביופיק, אדם מתגבר על הרצון, וכו') או שאין. אי אפשר להגיד שכל סרט שזכה הוא סוג של אוסקר בייט אחר. כלומר אפשר, אבל אני לא ייקח את הטיעון הזה ברצינות.
לגבי 12 שנות, "אמנותי" = ההיפך מאוסקר בייט. תשווה בינו ובין נאום המלך ותראה את הפער. לא יודע למה אתה שם "אמנותי" במרכאות, אבל ניחא.
לגבי זוכים/מועמדים – קודם כל, אין לי מושג למה אתה מזלזל במועמדיות. מעבר לעובדה שמראש הרעיון של תחרות היא מגוחכת, אני חושב שהרבה יותר סביר לבחור כמה סרטים שאתה אוהב מאשר האחד שאתה הכי אוהב. אבל, מילא. אנשים התעצבנו על כך שנאום המלך הביס את הרשת החברתית, אבל אף אחד לא שנא את הסרט עצמו ואנשים רבים יכלו להבין איך הוא זכה ואף נהנו ממנו מאוד.
אז אנחנו מסכימים שבמועמדיות של האוסקר יש סרטים שבקונצנזוס, עכשיו השאלה היא למה הם בוחרים את הסרט שלאו דווקא שכולם חושבים שהוא הכי טוב, למרות שכולם עדיין אוהבים אותו?
יש לשאלה הזאת תשובה (בקצרה, לטעמי: הסרט שזוכה הוא לרוב הסרט עם הכי פחות שונאים – לא עם הכי הרבה אוהדים), אבל עצם השאלה מבטל בהינף יד את כל הטיעון של "מנותקת ותמוהה". אין שום בחירה בסרט השנה שהייתה מרצה את כולם. אישית, מאז אמאדוס אין שום בחירה שמרצה אותי כבחירה ב"סרט הטוב ביותר של אותה השנה". אבל בין "יכלו לבחור יותר טוב" ל"מנותקים, תמוהים ושמרנים" יש תהום רחבה של טיעונים. וצריך לזכור שבכל צד של "שייקספיר מאוהב" על פני "להציל את טוראי ראיין" יש לא מעט אנשים שממש אוהבים את שייקספיר מאוהב ושמחים מהזכייה הזאת. יש לא מעט קהלים במשחק הזה (בלוגרים, פאנבויז, צופים ממוצעים צעירים, צופים ממוצעים מבוגרים) ואי אפשר לרצות את כולם כל הזמן.
Oscar Bait*
והנה מספר אנשים שהוא היה הסרט הכי טוב של השנה בשבילם –
רולינג סטון, EW, BBC , וושינגטון פוסט, ניו יורק טיימס, מועדון הAV ,וראייטי, סלאשפילם. לא מספיק לך? הנה. אולי מעגל החברים שלך לא עף על הסרט. גם האנשים שמסביבי לא התלהבו ממנו ובכלליות נראה שבישראל פחות תפסו ממנו. אבל יש המוווווווון אנשים שחושבים אחרת מאיתנו, וכמו שאמרתי – רובם אמריקאים. וזה בסדר גמור, כי האוסקר הם אמריקאים.
ולהגיד ש12 שנים של עבדות זה פיתיון אוסקר… או שלא ראית את הסרט, או שאתה משתמש במושג הזה מאוד בחופשיות. סרט ארט האוס על עבדות הוא אוסקר-בייט? איך, בדיוק?
רגע...
מה הקשר "לבנים"? את מי זה מעניין פתאום שהזקנים השמרניים גם לבנים? זו נקודה לרעתם?
בתור לבן ובשם כל הלבנים אני נעלב.
הם אולי זקנים לבנים ושמרנים
אבל הם היו הרבה פחות זקנים (מן הסתם עדיין לבנים, לא יודע לגבי שמרנים) כשמקס הזועם הראשון יצא לראשונה לפני 37 שנים. בהנחה שהם העריכו אותו בזמן אמת, אפשר להניח/לקוות שהם יעריכו את הגרסה הנוכחית והוא ילחץ להם על בלוטה נוסטלגית כזו או אחרת (כמו גם "היי תראו! הבמאי הצעיר הזה מתקרב לגילנו ועדיין עושה קולנוע כמו הבמאים הממש-צעירים! קודוס!")
אני מאוד מקווה שאתה צודק אסף, אבל...
הסתכלתי בכמה תחזיות ונראה שדווקא זה שמהמרים עליו הוא רידלי סקוט (WTF?! אהבתי את "לבד על המאדים" אבל לתת לסקוט אוסקר על בימוי *בשביל זה*?!)
טוב באותה שנה של מקס יצא גם הנוסע השמיני
כנראה שהם פשוט חושבים "היי! אני *זוכר* את הבמאי הזה!" וממרומי גילם התלת-ספרתי זה נראה להם מוצדק מספיק בשביל אוסקר![!:-P!](<a rel="nofollow" href="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_tng.gif"/><img src="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_tng.gif" alt="" width="" height="" />)
באיזה עולם "בירדמן" הוא זקן ושמרני?
(ל"ת)
בירדמן הוא יומרני, גרוע בהרבה.
(ל"ת)
זה עדיין לא זקן ושמרני. גם "אינטרסטלר" יומרני. וגם "התחלה" יומרני.
(ל"ת)
דווקא "בירדמן" הוא כן סרט זקן, מילולית.
שמרני הוא לא, והוא באמת בחירה מעניינת לאקדמיה, אבל הוא בחירה נדירה.
זה מצחיק, כי מהצד השני שלו היה סרט צעיר, מילולית,
שהרגיש מאוד זקן.
למען האמת, כרגע עדיין רוב החזאים מהמרים על רידלי סקוט
ולא על ג'ורג' מילר.
כמו שאמרתי, הקונצנזוס הוא מה שהמבקרים סיכמו מבין עצמם, ומכיוון שהם היחידים שנתנו פרסים עד כה זה מה שיש.
ההסכמה בין כולם (כלומר הרוב המוחלט של חזאים,מבקרים וכו') היא שזרקור לא ייקח גם סרט וגם בימוי – השאלה היא רק האם מילר או סקוט יזכו מהשלל. המבקרים נוטים למילר, החזאים חושבים שלסקוט יש יותר סיכויים.
ובכלל
נראה לי שהאוסקר השנה יהיה כמו האוסקר של 2013/2014. 'ספוטלייט' כנראה יהיה ה'12 שנים של עבדות' של השנה: ייקח את פרס הסרט, התסריט ועוד פרס אחד בעוד 'כביש הזעם' או 'לבד על מאדים' יהיו הכוח משיכה של השנה: ייזכה בבמאי ובעוד המון פרסים אחרים (בעיקר טכניים אבל לא רק). השאלה היא מי מהם יהיה הסרט שבעצם האקדמיה הכי אהבה אבל לא הייתה לה אומץ להעניק לו את פרס הסרט (שוב, כמו 'כוח משיכה').
"השאלה היא מי מהם יהיה הסרט שבעצם האקדמיה הכי אהבה אבל לא הייתה לה אומץ להעניק לו את פרס הסרט "
לא מסכים שזה היה המצב עם כוח משיכה ו12 שנות עבדות – אנשים אהבו, אוהבים ויאהבו את 12 שנות עבדות והוא עדיין נחשב אחד הסרטים הגדולים והחשובים של 2013*. הם נתנו ל כוח משיכה את פרס הבימוי כי הם העריכו את המאמץ ואת החוויה הויזואלית אבל המחסור שלו בתסריט מושקע ובקאסט רחב מנע ממנו תמיכה רחבה של חלקים מחברי האקדמיה שאוהבים את זה בסרטים שלהם. והם לא לבד, אגב – בעוד ש12 שנות עבדות עדיין נמצא ברשימת הסרטים האהובים של ימד"ב, כוח משיכה נפל ונשכח.
* – כן, בעיקר אצל קהל אמריקאי. אבל ממש לא רק.
מש"א על סיינטולוגיה וכלא האמונה
(ל"ת)
״אפילו עורכים לא ממש סגורים מה זה עריכה טובה״
כאילו, או זה או שיש לאנשים שונים דעות שונות והכל
ברור
אבל באמת שהמועמדות של אסון מהלך תמוהה בשבילי. אני מעריך מאוד את העורך שבוודאי אסף את כל אלפי השעות של האילתורים ובחר מהם מה לבחור אבל אחת מחמשת הסרטים הטובים של השנה נראה יותר כמו ניסיון להגיד שזה הסרט שהם הכי אהבו.
אם העורך של אסון מהלך היה צריך לבחור את הרגעים הכי מצחיקים,
אז הוא עשה עבודה נוראית כי כלום לא מצחיק.
טוב, לא ראית מה הוא השאיר בחוץ.
(ל"ת)
המשך גילדות - מפיקים ומעצבי תפאורה
נתחיל מהזניח – הרבה סרטים היו מועמדים לעיצוב תפאורה. לאנשים שהדברים האלה חשובים להם, מוזמנים להיכנס ולהשתומם על ההשמטה והכנסה של חלק.
ונעבור לעיקר – המפיקים שיחררו את הרשימה שלהם והיא.. קצת שונה ממה שהיה עד עכשיו.
המועמדים: מכונת הכסף, גשר המרגלים, ברוקלין, אקס מאכינה (אקס מאכינה!), מקס הזועם: כביש הזעם, להציל את מרק וואטני, האדם שחזר לחיים, סיקאריו, זרקור, היישר מחוץ לקומפטון (הולי שיט).
זאת רשימה ממש מוזרה מצד אחד… ומצד שני תמיד לרוב אין חפיפה מושלמת בינה ובין האוסקר – המועמדים הבולטים ליציאה הם סיקאריו, היישר מחוץ לקומפטון ואקס מאכינה אבל העונה הזאת ממשיכה להפתיע. הנפגמים העיקריים כאן הם קרול וחדר. טראמבו שנראה ברצף טוב גם מפספס, והאופטימיים שקיוו למועמדות מפתיעה של הקול בראש התאכזבו בשנית. סטיב ג'ובס כבר מת מזמן. מצד שני – פאקינג אקס מאכינה! נראה שמועמדות מפתיעה של ויקנדר למאכינה יכולה להתמשש יותר ויותר. מי ידע שהאקדמיה ושות' כל כך אהבו את הסרט הזה?
מחר גילדת הכותבים, בשישי הבאפטא יפרסמו וזה יסיים את השבוע הזה.
אפילו עוד גילדות - צלמים ותסריטאים
הצלמים העמידו את: האיש שחזר לחיים, קרול, סיקאריו, מקס הזועם וגשר המרגלים.
שלושה מתוכם כנראה יחזרו עוד פעם בוודאות – לובצקי (רוורנט), דיקנס (סיקאריו) והצלם של מקס הזועם.אני נוטה להאמין שגם קרול ייכנס, אבל מתקשה לראות את גשר המרגלים נכנס שם. מצד שני מה אני יודע.
אצל גילדת התסריטאים הדברים מעניינים, אבל צריך לזכור שזאת הגילדה שהעמידה את "שומרי הגלקסיה" שנה שעברה והתעלמה (בגלל חוקים כאלה ואחרים) מ"12 שנים של עבדות" לאחר מכן. בקיצור: ערבון מוגבל, וזה.
מקורי: היישר מחוץ לקופמטון (what the actual fuck), סיקאריו, גשר המרגלים, זרקור, אסון מהלך
מעובד: מכונת הכסף (כןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןן), קרול, טראמבו, המאדימי, סטיב ג'ובס
הקטגוריה של תסריט מעובד פשוט חזקה ממש (מכונת הכסף והמאדימי הם זוג עיבודים נהדרים. סטיב ג'ובס גם בסדר), אבל הקטגוריה של תסריט מקורי חלשה בהרבה – אסון מהלך? היישר מחוץ לקומפטון? וואט דה וואט?
סיכום גילדות עד כה: סיקאריו חזק בהרבה משחשבנו, היישר מחוץ לקופמטון חזק בהרבה משחשבנו , אקס מאכינה חזק בכלל וזה כבר הרבה ממה שחשבנו וקרול, גשר המרגלים ועוד כמה עוד לא לחלוטין מתים. השאלה העיקרית שתקבע מי ייכנס ומי בחוץ זה מספר המועמדים שיהיה השנה. אם יגיעו ל10 מועמדים השנה, יש מצב סביר מאוד שגם היישר מחוץ לקופמטון יימצא את עצמו עם הכותרת " המועמד לסרט הטוב ביותר".
את גילדת התסריטאים צריך לקחת בערבון מוגבל
כמו בכל שנה, הרבה מאוד סרטים פשוט לא כשירים להתמודד לפרסי גילדת התסריטאים, שמוענקים רק לחברי גילדה ולהפקות הרשומות בגילדה.
בין הסרטים שלא כשירים השנה נמצאים גם הרבה כאלה שנחשבים בעלי סיכוי גבוה לקבל מועמדות, בעיקר בתסריט המקורי ולכן המועמדים הקצת מוזרים בקטגוריה.
בין הסרטים הלא כשירים בתסריט מקורי: שמונת השנואים, הקול בראש, אקס מאכינה, הבן של שאול ומקס הזועם: כביש הזעם.
בין הסרטים הלא כשירים בתסריט מעובד שעדיין נמצאים במירוץ לאוסקר: חדר, ברוקלין ואנומליסה.
http://variety.com/2015/film/in-contention/wga-awards-brooklyn-hateful-eight-room-not-eligible-1201652192/
ורק עכשיו שמתי לב שבאמת כתבת שצריך לקחת אותם בערבון מוגבל :)
(ל"ת)
כתבה בהארץ על מענקי פיתוח שנתנו לבמאיות בישראל חושפת את הפרויקט הבא שטליה לביא ("אפס ביחסי אנוש") עובדת עליו:
"'שלוש השנים האחרונות', סרט שבמרכזו סיפור תנ"כי דמיוני המתרחש בימי יציאת מצרים ומתמקד בקורותיה של משפחה אחת בשנה ה–37 למסעם של בני ישראל במדבר."
יהיה מעניין. יותר מדי אפוסים תנ"כיים לא היו לנו בקולנוע הישראלי מאז "זוהי סדום".
קישור:
http://www.haaretz.co.il/gallery/cinema/1.2814869
השיא שסטאר וורז לא כבש!!!
אז…. טעיתי בחיזויים שלי. לא מעט. מאוד. הייתי לגמרי אוף.
לא הערכתי נכון את המעריצים, את החגים, ואת הכח. אבל סוף סוף הגענו ליום שבו אווטאר הרוויח יותר כסף מ'הכח מתעורר'.
עד עכשיו, בכל יום, סטאר וורז הרוויח בממוצע כפול ממה שאווטאר הרוויח ביום המקביל אליו. אבל ברביעי לינואר יום שני 2009, אווטאר הרוויח $8,094,554. סטאר וורז, האפס, הכלומניק, החסר תועלת, הרוויח רק $8,021,882!!!! מואהאהאהאהאהא.
כמובן שזה לא ישפיע במילימטר על כך שהוא הולך לעבור את אווטאר ולהפוך הסרט המצליח ביותר בארה"ב. על מה זה כן משפיע? על השיאים שהוא עוד לא שבר, והאם הוא יצליח לאיים על אווטאר וטיטאניק בטבלה העולמית.
הסופ"ש הרביעי הגדול ביותר שייך לאווטאר עם 50.3 מיליון דולר. אם 'הכח מתעורר' ימשיך לראות ירידות של 40% הוא יכניס בסופ"ש הרביעי 54.1 מיליון. מעל 45% ירידה והשיא נשאר עם אווטאר. לפי המספרים שעד עכשיו הסרט הכניס, צריך להיות מובן מאליו שהוא יצליח לגנוב גם את השיא הזה. לעומת זאת, המספרים מתחילים להיות הרבה יותר קרובים.
לפי המספרים האלה גם (כולה יום אחד. יותר מדי ספוקלציות לבסס על יום אחד) אפשר לראות מה קורה בהמשך הדרך. אחרי הסופ"ש השלישי אווטאר הכניס סכום מטורף של 398 מיליון דולר!!! אם סטאר וורז יעשה בדיוק אותו הדבר הוא יגיע לסכום הבלתי נתפס של 1,148 מיליון דולר. יעני מעל מיליארד.
יחסית ליום שני בשבוע שעבר, יום שני הזה מהווה ירידה של 62.7% ל'הכח'. ההכנסות של אווטאר באותו יום היוו ירידה של 52.4%. אז האם הוא ימשיך לרדת במספרים גדולים יותר מאווטאר וידעך לפני שיגיע למליארד (לפי דעתי כן, אבל יגיע מאוד מאוד קרוב ל-900 מיליון ואולי אף יעבור בקצת), או שהוא ירוויח את אותם הסכומים כמו אווטאר ויהיה הסרט הראשון (ולהרבה זמן גם האחרון) שיגיע למליארד דולר בארה"ב לבדה?
*בעולם כולו אין שינוי מיוחד. היחס בין העולם לארה"ב עדיין עומד על 51/49. הסופ"ש הוא חווה ירידה קטנה יותר משבוע שעבר (והרוויח 3 מיליון יותר מאשר בארה"ב). כלומר, כפי שנכתב לפני כן, גם אם יגיע למליארד בארה"ב, ומיליארד בעולם כולו סין תצטרך לתרום לו 700 מיליון דולר נוספים, וקשה לי לראות את זה קורה. כרגע המטרה של סטאר וורז היא לנסות לעבור את טיטאניק, וגם זה לא יהיה קל.
בום טראח!
איזו צניחה! רק 8 מיליון לכוח מתעורר (או שמא הוא כבר נרדם) ביום שני. נפילה של כמעט 75% ביחס ליום שני שעבר. אם עד עכשיו דווקא ימי השבוע ולא הסופ"שים הם אלו שהחזיקו את הסרט הזה עמוק בתמונה במאבק על מיליארד דולר בתוך ארה"ב, אז הסיפור הזה כנראה נגמר.
הימור שלי: הוא ידגדג את המיליארד, יתקרב מרחק 10 או 20 מיליון, אבל לא יגע בו.
הנפילה הזאת היא כי נגמרה חופשת חג המולד
האמריקאים חזרו לבית ספר/לימודים ואין להם זמן לסרטים. עכשיו סביר להניח שהכוח מתעורר יתנהג כמו בלקבאסטר רגיל וייראה ירידות חדות יותר.
נראה שהוא חווה התדרדרות די דרסטית
בכל תקופת החגים הוא חווה ירידות ממש קטנות.
ביום חמישי של הסילבסטר הוא ירד רק ב-16% ביחס ליום חמישי של כריסמס.
אבל מהראשון בינואר הוא חווה ירידות שרק הולכות ומחמירות.
שימו לב לרצף הבא:
יום שישי 1/1 – ירידה של כ-30% ביחס ליום שישי שעבר.
יום שבת 2/1 – ירידה של כ-40% ביחס ליום שבת שעבר.
יום ראשון 3/1 – ירידה של כ-50% ביחס ליום ראשון שעבר.
יום שני 4/1 – ירידה של כ-75% ביחס ליום שני שעבר.
לא ממש מעודד…
וגם ביום שלישי: ירידה של 73%, לקצת פחות מ-8 מיליון
תשכחו ממיליארד דולר בארה"ב. זה לא יקרה.
וזה ממשיך: ירידה של 78% ביום רביעי, ל-6 מיליון עלובים
תשכחו ממיליארד דולר בארה"ב, ועל הדרך תשכחו גם משבירת השיא העולמי של אווטאר.
הסיכוי שמשהו משני אלה יקרה הופך לזניח יותר מרגע לרגע.
ירידה של 74% גם בחמישי. אני מעדכן את ההימור שלי
900 מיליון פלוס-מינוס, וזה במצב האופטימי. סבירות גבוהה שהוא לא יגיע גם לזה.
הנה החישוב:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1bmoEKf4ZnJX7H4de2NZWbqTu6Vpc20pxZZKWIef-y1Q/edit#gid=0
תוצאות אמת בשחור, הימורים שלי באפור.
הימור מעודכן שלי: 959 מיליון בארה"ב
פרטים כאן:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1bmoEKf4ZnJX7H4de2NZWbqTu6Vpc20pxZZKWIef-y1Q/edit?usp=sharing
(נתוני אמת בשחור, הערכות שלי באפור).
לפי דעתי אתה צופה לו ירידות נמוכות מדי.
42% בסופ"ש הזה? 44% בסופ"ש הבא?
אני מאמין שהירידה תהיה הרבה יותר קרובה ל50% ואולי אף מעל זה. ההימור שלי, קרוב מאוד ל-900 ואולי אף יעבור אותו, אבל ממש בקצת. 890-912 מיליון.
בהחלט אפשרי
אם אני צריך לתת טווח, אז זה איפשהו בין 900 ל-980 מיליון.
אוף אופיק: נטפליקס הגיעה לישראל
אני יודע שהרבה חיכו לזה ולא בא לי לצנן את האווירה אבל חשוב לציין, לנטפליקס ישראל אין חצי מכמות התכנים שיש לזה האמריקאי. כן, כולל "באפי קוטלת הערפדים". אבל בכל זאת נראה כי הם באו לחולל מהפכה גלובלית.
וגם אין להם תרגום.
(ל"ת)
1. בקרוב יהיה תרגום.
2. יוספו עוד ועוד תכנים עם הזמן אז גם במקרה השני אין בעיה.
אבל הכי חשוב – סוף סוף אפשר לראות את הסדרות של מארוול באופן חוקי! יאי!
2 אמנם נכון
אבל בנוגע ל1 – נטפליקס אמרו שנכון לעכשיו אין להם כוונה לעשות כתוביות בעברית (אם כי יכול להיות שזה ישתנה בהמשך).
מוזר, גם וואלה, גם וויינט
וגם בחדשות טענו שהם שמעו שהם מתכוונים להוסיף כתוביות בעברית במועמד מאוחר יותר. אתה בטוח שהם אמרו שבטוח שהם לא ישימו כתוביות?
המקור שלי הוא כלכליסט שאני חושב שהוא קצת יותר אמין בתחום.
בכל מקרה, כרגע זה לא שווה את הכסף. האם זה ישתפר? נחיה ונראה.
(הכתבה בכלכליסט, איפושהו באמצע)
לא שווה את הכסף?
מנוי לחודש עולה בערך כמו סרט בודד בקולנוע [בלי פופקורן]. את הסכום ששילמתי על אנטמן אני מוכנה לשלם גם על חצי פרק של דרדוויל.
זה בתנאי שאת מסתדרת ללא כתוביות.
(ל"ת)
אני מכירה את הכתוביות בערוצי הטלוויזיה הישראליים, באמת שעדיף בלי.
(ל"ת)
חוץ מזה שהם אומרים שכל שבוע יוספו עוד ועוד תכנים
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4749832,00.html
אין להם תרגום לעברית
אבל יש לך אופציה להפעיל כתוביות באנגלית וזה, לדעתי, המצב האידאלי בעבור כל ישראלי מעל גיל 16 (שלא רוצה להיות תלוי כל חייו בכישורי התרגום של אחרים).
אכן אפשרות מומלצת.
התחלתי את "באפי" לפני חצי שנה עם כתוביות באנגלית ואני חייב להגיד שאני ממש שמח על הבחירה הזאת. יש שם כמה שורות שאני אפילו לא רוצה לדמיין איך המתרגמים תירגמו אותם.
המממ
האנגלית שלי טובה מאוד, אבל כתוביות זה עסק קשה. זה מהיר, מכיוון שזו לא שפת אם זה מאוד לוקח מתשומת הלב, זה קצת חזרה לגיל 10 שרק מתחילים להתמודד עם כתוביות. (באנגלית אני לא זקוקה לכתוביות)
לא בטוח שהבנתי מה השורה התחתונה שלך או מה את מציעה.
חוץ מזה שלפי האנלוגיה שלך אני אמור להבין ש… את בעצם ממליצה לילדי ישראל להמשיך לצרוך תכנים מדובבים בלבד גם בשנות הנעורים שלהם והלאה?
חלילה
למדתי אנגלית בגיל 12 כשהייתי להוטה לעקוב אחרי מעללי כל הדברים שעניינו אותי באם טי וי. אני בעד טלויזיה באנגלית, אני פשוט לא חושבת שכתוביות באנגלית עוזרות לעקוב, אני חושבת שהן גורעות מההבנה והצפיה.
לפחות אצלי- שאני עובדת בעיקר באנגלית (שיחות חולין, שיחות מקצועיות, קריאה וכתיבה מקצועית)- מאוד קשה לי לעקוב אחרי כתוביות באנגלית.
סרטים באנגלית אני רואה ללא תרגום, לסרטים לא באנגלית אני מחפשת תרגום בעברית. אני די תקועה כרגע עם כמה סרטים וסדרות בערבית שמאוד מעניינים אותי משום שאין כתוביות בעברית*.
*גילוי נאות: לו היה מדובר בסרט צרפתי, ספרדי או גרמני אולי הייתי מנסה שוב עם האנגלית, אע"פ שזה באמת לא נח לי (ובד"כ יש תרגומים בעברית). ערבית אני גם לומדת, אז להוסיף סיבוכיות של אנגלית סתם מפריע בלמידה.
מה כן נכלל בתכנים שלהם?
האם יש מקום בו מפורטים התכנים שהם מציעים?
אני מבין שסדרות שנרכשו ע"י הוט\יס לא נכללות בהיצע שלהם? איזה סדרות מלבד ההפקות העצמיות שלהם כן כלולות?
מה לגבי סרטים? כמה ואיזה?
הנה
http://www.finder.com/il/netflix-movies
http://www.finder.com/il/netflix-tv-shows
או וול.
ממבט לא-מעמיק על הרשימה: מבחינת סרטים קלאסיים וישנים יחסית, זאת רשימה סבירה בהחלט, אבל עם היוצא מהכלל של "חיות ללא מדינה" אני לא רואה כאן שום אטרקציות של ממש – כלומר סרטים חדשים יחסית ששווים צפיה. רשימת הסרטים מ-2015 כוללת כמעט אך ורק סרטים שנעים בין "מי?" ל"הא?". בקיצור, המבחר לא יותר טוב מכל שירות VOD שקיים בארץ היום. מבחינת סדרות, כמובן, יש שם את כל הסדרות הבלעדיות של נטפליקס, וזה סיפור שונה לגמרי.
מה מפתיע בזה?
גם בארה"ב, נטפליקס ידועים בעיקר בספריה הגדולה שלהם ופחות בסרטים החדשים. למעשה, זו אסטרטגיה מוצהרת של השירות, לוותר על רכישת סרטים חדשים (כלומר בחלון PAY) לטובת תוכן מקורי, אסטרטגיה שמאפשרת להם בין השאר לשמור על המחיר הנמוך.
הנה למשל השוואה עם השירות סטרימינג של HBO, שנעשתה לפני שנגמר לנטפליקס החוזה עם EPIX, שדילל עוד יותר את כמות הסרטים החדשים שלהם:
http://time.com/3825376/best-movie-streaming-service-netflix-hbo-hulu-amazon/
בארץ בינתיים ההבדל הוא עוד יותר גדול.
אמרתי שזה מפתיע?
(ל"ת)
תודה על הלינקים
מאגר בלתי מרשים בשלב זה…
לפי הרשימה הזו: http://www.finder.com/netflix-usa-vs-world-content ההיצע שלהם בארץ כולל רק 12% מתכני הטלוויזיה שהם מציעים בארה"ב, ו-9% מהסרטים :-(
עבר את אווטאר בארה"ב
השיא ככל הנראה נשבר אתמול, למרות שאין עדיין את המספרים הרשמיים של יום רביעי.
http://www.calcalist.co.il/world/articles/0,7340,L-3677910,00.html
היעד הבא: סין
טוב, אז אני אהמר ש"הכח מתעורר" יעבור את "אווטאר"
ויכניס בסין לפחות 600 מיליון אם לא יותר ובכך יצליח לעבור את שני הסרטים של קמרון. אני מבסס את זה על הרגשה בלבד, והעובדה שהסינים די בטוח שמעו על כל הבאז המשוגע שהיה סביב הסרט והעובדה שהוא מגיע אליהם *מאוחר* מרוב העולם לדעתי דווקא תגרום להם לרצות לראות אותו יותר – לראות על מה כל העולם השתגע.
נחכה ונראה אם צדקתי, הוא יוצא שם ביום שבת הזה ולפי קצב ההכנסות שלו שבוע הבא נדע אם צדקתי.
אפילו 600 מיליון בסין לא יספיקו לו
בקצב הנוכחי הוא יגיע לסביבות 950 מיליון בארה"ב ולסכום דומה מחוץ לארה"ב. אם מוסיפים עוד 600 מיליון מסין מגיעים למקסימום של 2.5 מיליארד. זה מספיק בשביל לעקוף את טיטאניק, אבל עדיין רחוק מאווטאר.
הערכה שלי:
סביבות 900-970 מיליון בארה"ב, סביבות מיליארד בעולם ועוד סביבות 250-400 מיליון בסין (ממש קשה להמר), יביאו אותו קרוב-קרוב לטיטאניק. אולי טיפה מעל, אולי טיפה מתחת.
אני לא רואה שום תרחיש סביר שבו הוא עוקף את אווטאר.
להמר שהוא יכניס בסין 600 מיליון זה כמו להמר שהוא יכניס בארה"ב 1.2 מיליארד.
כאילו, קצת פחות מלהכפיל את הסרט הכי מצליח שם. נראה לי פאר פטצ'.
העניין הוא שסין רק התחילה להראות למה היא מסוגלת מבחינת הכנסות
לא סתם אומרים שהיא בדרכה לעבור את ארה"ב ולהיות המדינה הכי מכניסה קופתית בקולנוע בעולם.
אני מאמין ש"הכח מתעורר" יהיה זה שיוכיח למה סין באמת מסוגלת מבחינת הכנסות.
מי אומר? איך בדיוק? מה בשטח מראה את זה?
ולמה שסרט מלחמת הכוכבים יהיה כל כך מצליח בסין כשאין להם כמעט שום קשר לפרנצ'ייז הזה?
אני מבין אם זו הרגשה אישית לא מבוססת (כמו ההרגשות הלא מבוססות שלי שהתבדו), אבל להגיד 'אומרים' ו-'מתחילה להראות' ככה סתם זה סיסמאות.
מי אומרים את זה? כולם.
למשל
https://www.google.co.il/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=10&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiohf3265jKAhXEOCYKHT4ZBQoQFghIMAk&url=http%3A%2F%2Fwww.theguardian.com%2Ffilm%2Ffilmblog%2F2015%2Fsep%2F10%2Fwill-china-box-office-dominance-change-hollywood&usg=AFQjCNHZ-xIw-3EqP9Xmq5BpDKxrUMjLoA&sig2=zwDSSduLcHYOYIbaAs5iag&bvm=bv.110151844,d.eWE
http://www.ft.com/cms/s/0/90810812-9ccd-11e5-b45d-4812f209f861.html
סין בדרך הבטוחה לעבור את ארה"ב ולהפוך למדינה הכי מכניסה לקולנוע העולמי.
חוץ מזה הסברתי כבר למה לדעתי הסרט יצליח שם כל כך.
אני חושב שהלוגיקה שלך שגוייה.
סין יכולה לעבור את ארה"ב בקופות (מנבאים 2017, אני לא מאמין שזה יקרה ב-5 השנים הקרובות) בסך כל הכולל של הסרטים. ב-2015 סין הכניסו כמעט 6.8 מיליארד, וארה"ב הכניסה 11. יש עוד זמן עד שהם יגיעו לזה.
ועכשיו, למה כל זה לא רלוונטי כמעט למלחמת הכוכבים? כי השנה רק שלושה סרטים מהוליווד נכנסו לעשרת הסרטים הכי מצליחים בסין, כש'מהיר ועצבני 7' עובר את הסרט הסיני רק ב-9 מיליון דולר. להזכירך, מהיר ועצבני זה סרט שעשה רק 27% מההכנסות הכוללות שלו בארה"ב, וזה סרט שפונה בצורה ברורה ומוחלטת לקהל העולמי ולא רק המערבי. 390 מיליון דולר זה סכום נהדר, ומלחמת הכוכבים יהיה הצלחה גדולה אם הוא יתקרב אליו (לפי דעתי הוא לא יעבור אותו), אבל אין שום סיכוי בעולם שהוא יצליח להכפיל את הסכום הזה ב-1.5.
לדיסני הייתה שנה נהדרת בקולנוע, אבל כבר ראינו שפרסום, גם של סרטים לא רעים בכלל, לפעמים יכול ליפול. 'הנסיך הפרסי', 'ג'ון קרטר' למשל היו סרטים מהנים מאוד שנכשלו. למה? ככה.
הסיכוי שסין, שמלחמת הכוכבים לא מחוברת לתרבות שלה כמו במערב, תנהר לקולנועים היא די אפסית.
בכל מקרה, עזוב. Place your bets:
מלחמת הכוכבים בסין 287 מיליון דולר.
סליחה, רק רגע.
היתה סיבה שהנסיך הפרסי וג'ון קרטר נכשלו. והיא שאתה שייך למיעוט שחושב שהם סרטים מהנים.
להשוות את הסנוז פסטס האלה לסטאר וורס החדש? לא הוגן בעליל.
כן, זה עוד חלק מהעניין
"הכח מתעורר" הוא סרט טוב, ומאוד מהנה, לטעמי הרבה יותר מ"מהיר ועצבני 7" (ואני מאוד אהבתי את "מהיר ועצבני 7", כן?). לדעתי זה יגרום לסינים לחזור לסרט שוב ושוב כמו ארה"ב, אבל נו, נראה.
בימד"ב יש להם ציון שווה גבוה או נמוך בקצת מסרטים שהצליחו הרבה יותר.
אז לא יודע איך הגעת למסקנה שאני חלק ממיעוט.
ואם זה לא מספיק דיסני עושים ככל יכולתם לשווק את הסרט לסינים
הם אפילו לקחו את ה"ג'סטין ביבר הסיני" לו האן שיעזור לשווק את הסרט ומסתבר שהם שילמו לעשות גם כמה ספיישלים טלוויזיונים בסין לקידום הסרט. בכל מקרה, הסרט הולך להיות ענק שם, די בטוח שהסרט הכי מכניס בסין אי פעם ואני ממש לא אתפלא אם הוא באמת יצליח לעבור את ה-600 מיליון שם.