תראו, אני אף פעם לא מפרסם דברים כאלה. "טיזר לטיזר" הוא רעיון כל כך אידיוטי שהוא נשמע כמו מעבר לפארודיה, ואין לי בעיה לחכות כמה ימים כדי לראות את הטריילר במלואו. וזה בדיוק הסרטון הזה: האריסון פורד ואסא באטרפילד יושבים ומדקלמים טקסטים כאילו כואב להם פיזית לעשות את זה (על פי הסרטון הזה, לא הייתי לוקח את האריסון פורד לשחק בפרסומת לאבקת כביסה. הוא נורא). אבל אז אפשר לראות כמה שניות בודדות – ובהחלט מסקרנות – מ"המשחק של אנדר". וכמות הדיונים שמעורר כאן כל שביב של "המשחק של אנדר" היא כזאת שעדיף כבר שיהיה פוסט מוגדר לדבר בו על זה. אז קדימה. הנה ההצצה הראשונה לתמונות נעות מ"המשחק של אנדר": איך זה נראה לכם?
רגעים ראשונים של המשחק של אנדר
– פורסם ב 3 במאי 2013Posted in: וידאו
איך נראה לי?
נראה לי שפרט למה שכתבת על ההקדמה, לפיה אכן לא הייתי מלהק אף אחד מהם לשום דבר בכלל, אני לא יכול לגבש דעה עפ"י השניות הבודדות שראיתי מהסרט – לא ראיתי כמעט כלום, בטח לא משהו שאני יכול לחוות דעה קוהרנטית עליו. חוץ מאולי (ספוילר?) קעקוע הפנים של בן קינגסלי. הזוי ומגניב.
יש לי דעה על זה.
תשמעו אותה בשביעי במאי. רק בגוגל.
אולי גם ביוטיוב בכל זאת?
:-P
אח הכימיה הנפלאה ביניהם,
אני כבר לא יכול לחכות לסרט שלם כזה. בדיוק ככה. שרק ישתו תה ועוגיות מצידי.
זה הטיזר טיזר הכי טוב שראיתי שנים
(או היחיד שראיתי).
חוץ מההקדמה הנוראית אני באמת לא יכול לגבש דעה על סמך זה.
הדבר היחיד שאולי אני יכול לחשוב עליו זה הפונט המגניב והקעקוע של בן קינגסלי.
נחכה לשביעי למאי, עד אז אני עדין ספקן בקשר לאסא כאנדר (ולכל שאר הקאסט).
נראה רע.
באטלפילד נראה רע, פורד נראה רע, קינגסלי נראה… דווקא די טוב האמת.
חדר הקרב נראה פחות מרשים משהפוסטר עשה רושם שהוא יהיה.
אין ספק שיהיה חרא סרט.
אני לא חושב שכואב להם לדבר,
אני לא חושב שכואב לאסא באטרפילד ולהאריסון פורד לדבר, אני חושב שאם כבר כואב להאריסון פורד להיות שם. ראיתם את הנסיון העגום שלו לחיוך? פשוט עצוב לי עכשיו בלב.
אבל הקעקוע של קינגסלי אדיר מדי.
לגמרי
אחד התפקידים המוצלחים של פורד בזמן האחרון היה בקומדיה הבינונית "קשה על הבוקר". הוא מגלם שם שדרן חדשות ועיתונאי חוקר וחשוב, שנאלץ לקריין אייטמי צבע בתכנית בוקר, למרות שהוא מתעב את הז'אנר וחושב שעצם הנוכחות שלו שם משפילה.
או בקיצור: הוא מתנהג בדיוק כמו בסרטון הזה.
אני לא יודעת מה איתכם
אבל אני קצת יותר מרוצה מהליהוק של אנדר עכשיו. משהו בדיבור שלו ומה שהוא משדר. ומבדר מאוד לראות את הריסון פורד כל כך מריר. אבל חוץ מזה זהו. אי אפשר להתייחס ברצינות לטריילר של טריילר. הם באופן כללי די מוציאים את המיץ לכולנו, פעם בכמה זמן מפרסמים איזו תמונה כדי לעשות באזז, והאמת שהולך להם לא רע.
אולי הריסון פורד עדיין בדמות
אתם יודעים איך השחקנים ההוליוודים האלה.
משיגנע על כל הראש.
כל הספר מורכב ככה
מטוויסטים על טוויסטים, ודמויות שחשבנו שהם A הפכו לB, ואירועים שחשבנו א' הם בעצם ת'. הסרט, כמו שנראה, הולך להתמקד בעיקר באקשן ויחסים בין דמויות, אני מניח שדי חירבנו על הפן הזה בעלילה.
אנדרסון בסרט הוא בחורה.
(ל"ת)
אה סבבה.
(ל"ת)
נראה כמו סרט נהדר.
אין לי שום ערך סנטימנטלי ל"המשחק של אנדר" כך שאני לא רואה איך הסרט יהרוס לי משהו. בינתיים השניות האלו נראות מעולה.
קטעים נחמדים ותו לא.
ואני די מסכים עם הטענה שטיזרים לטריילרים הם די מיותרים, בעיקר כשהם מפתחים לך כל כך הרבה צפיות, ואז אתה מגלה שהם באורך שלוש שניות.
מה שממש הפריע לי זה המשפט שאומרים לאנדר, זכור לי שכל הזמן דיברו מאחורי גבו על זה שהוא הישועה אבל לא זכור לי שבאו אליו ישירות ואמרו לו את זה בפנים.
ורק אני נרתע מהקעקוע הזה? במקום לשמוע את מה שבן קינגסלי אומר אני כל הזמן אחשוב- "אומממ, קעקוע…".
יו. סורי על האוף, אבל אין קצרצרים בדף הראשי שאפשר לפרסם שם.
לפני אנערף כמה זמן ראיתי בטלוויזיה התחלה של סרט עם שוורצנגר, שבו הוא חוזר הביתה ומגלה שיש בבית עוד מישהו שהוא הוא. ניסיתי למצוא את הסרט הזה אחר כך, חשבתי שזה זיכרון גורלי, אבל מסתבר שלא. ניסיתי למצוא ברשימת הספרים של פיליפ ק דיק ובפילמיוגרפיה של שוורצי משהו שנשמע דומה, אבל לא מצאתי. מישהו יודע על מה אני מדבר?
תודה!
היום השישי
http://www.imdb.com/title/tt0216216/
(אגב, אם אין קצרצרים בדף הראשי, תמיד אפשר ללכת קצת אחורה)
מגניב, תודה!
חשבתי שזה יותר ישן מ2000.
(אם אתם רוצים להיות ממש נוקשים עם החוקים וזה, אפשר למחוק)
ספוילרים למעלה
אופס, הורדתי את הספוילר בטעות כנראה
כן, אנדרדוג זה ממש לא המילה.
אני לא אוהבת את הכיוון שזה הולך אליו עם המשפט הזה, זה מראה על חוסר הבנה מוחלט של הדמות של אנדר.
An underdog
who rises to become a leader, and humanity's best hope for survival
אנחנו בטוחים שהוא משחק את אנדר ולא את ג'ון קונור? (אני יודע שזה תיאור כללי להרבה גיבורים, אבל זה מה שקפץ לי..).
נו טוב. לפחות הם הפנימו שכל טריילר מגיע אחרי דקות ליוטיוב והוא לא "אקסקלוסיבי" ל"אייטיונס" או "מצ'ימיניה" וכו'.
הלפ מי
אנדרו אנדר וויגין, יו'ר מיי אונלי הופ.
אגב, משהו שמפריע לי שנים – יש תשובה הגיונית איך הגיעו מ-Andrew ל-Ender ככינוי? הרי זה לא קיצור של השם שלו. יש הסבר הגיוני בתוך הסיפור שאני לא זוכר (לא כולל הסמליות של השם מבחינת העלילה)?
וולנטיין קוראת לו ככה כשהם קטנים
(ל"ת)
אבל למה?
זה לא נשמע (מספיק) דומה, זה לא נכתב (מספיק) דומה, זה מרגיש מודבק לגמרי.
כבר היה עדיף שאס"ק היה ממציא לו שם-עתידני-כלשהו ש-Ender זה באמת קיצור שלו.
Ender
וולנטיין המציאה את הכינוי. כבר בגיל צעיר מאד אנדר מפגין משהו מאד מסויים, הוא לא מוכן/מסוגל להפסיד עימות שמסכן אותו בצורה כלשהיא. כשהוא נקלע לעימות מסוג זה הוא מסיים אותו (ואת היריב) בצורה סופנית… Ender.
ממתי כינוי חייב להיות קיצור של השם המקורי?
נתחיל בכך שכינוי לא חייב להיות קיצור בכלל (יש לי חברה בשם ענת שכונתה בילדותה תותי) אבל אפילו בקיצורי שמות ידועים ומבוססים היטב זה לא בהכרח קורה: מרדכי-מוטי, יצחק-איציק/צחי, מיכאל-מיקי, אלכסנדר-סשה, ריצ'ארד-דיק…
אנדרו-אנדר לא רק דומים מאוד, יש כאן אפילו היגיון פונטי:
ויתור על התנועה האחרונה, או העברתה מסוף השם מיקום אחד לאחור (תתעלם לרגע מהכתיב באנגלית ומווריאציות קטנות במבטא, ותסתכל פונטית: en dru – en der), כלומר פתיחת צרור עיצורים (dr) ע"י הוספת תנועת עזר (לרוב תנועה קצרה ולא מוטעמת נשמעת e, ראה שווא נע ומשקלים סגוליים מלעיליים בעברית, וגם הגיית ההברה האחרונה בשמות כמו London או Bergman או כל הבנים למיניהם, סטייל Jackson). אני לא מומחית לפונטיקה או לשפת ילדים, אבל למיטב הבנתי קל יותר להגות עיצור-תנועה-עיצור מעיצור-עיצור-תנועה, בפרט לילדים קטנים.
בקיצור, מבחינת ההגייה יש בכינוי היגיון לא פחות משל קיצורים / שמות חיבה מוכרים אחרים, ומבחינת המשמעות, ילדים משתעשעים במשחקי מילים כאלה, זה מצחיק אותם, או גורם להם לחוש מגניבים יותר. ייתכן שהייתה גם המשמעות של סיום סופי של כל דבר (כפי שנכתב מעליי), אבל אני מודה שאני כבר לא זוכרת אם זה היה כך כבר בילדותו המוקדמת.
המממ...
פורד ממש לא נשמע כמו פורד. הוא גם לא בדיוק נראה כמו פורד. משהו מוזר שם. כאילו זה CGI, או רובוט. או משהו. או שהוא ממש מנסה לשחק מישהו אחר בקטע הזה. ממש עצי. וחבל.
והטיזר לטיזר אכן קצר מדי. נחכה להמשך.
קונספט הטיזר לטיזר אכן מופרך ודבילי. אגב, הטיזר לטיזר (לטיזר) הקצר בהיסטוריה היה מן הסתם של מר אברמס, שבחר להקרין באיזה טוק שואו שלושה פריימים (כן, פריימים) מהסרט החדש של "מסע בין כוכבים", ועורר די הרבה מעריצים שהתעצבנו שמשחקים בהם בכאלה שטויות. ובצדק. ובדיעבד לא ברור על מה התקמצנו כי כיום כבר יש מספר דו ספרתי של קטעי וידאו וחומר פרסומי מהסרט, שזה אפילו קצת יותר מדי…
זה הכל עניין של באזז
ובאזז, כידוע, הוא חלק חשוב מפרסום של סרט, ובסוף גם מההצלחה שלו ומההכנסה שלו. ככל שיש יותר תחושה כאילו לסרט יש באזז שהולך ומתעצם ככל שמתקרבים לתאריך הבכורה, ככה יש גם תחושת התרגשות הולכת וגוברת – באם היא אותנטית או לא. אני חושב שבשנים האחרונות יותר ויותר יוצרים אוהבים לקחת השראה ממה שעשה קלוברפילד, שבאמת היה אלוף הבאזז לזמנו, שזה כמעט לא לחשוף שום מידע אמיתי על הסרט, אלא רק רמזים. רמזים רמזים, ובסוף הקהל כבר מתחרפן כל כך שהוא יעוט על הסרט ברגע שהוא ייצא.
הסיבה שפה זה נראה מגוחך היא שכולנו כבר יודעים בדיוק מי הדמויות, פחות או יותר מה העלילה וגם כנראה איך היא תסתיים. זה תקף גם לסטר טרק וגם לאנדר – בתכלס אם יש יש סיבה להתלהבות בשלב הזה, זה מהעיבוד הויזואלי של הספר לקולנוע. משמע, כמה cgi ועיצוב עתידני ומפוצץ הצליחו לדחוף לכל פריים. זה נראה נחמד ויפה, אבל זה לא אומר פסיק של כלום על האם הסרט יהיה איכותי או לא.
כרגע תחושת הבטן שלי לגבי הסרט הזה מאותתת על אכזבה. זה בעיקר נובע מהבחירה בכותב/במאי, שהיה מעורב בסרט הראשון של וולברין. הוא עשה לפני כן סרטים שנראים יותר מעניינים, אבל בתכלס צריך פה במאי שיודע לבצע מד"ב משכנע בנוסף להכל. כלומר, לא להפוך את זה לעוד אקסטרווגנזה הוליוודית עם סאונדאפקטים של רובוטריקים ויותר CGI משחקנים חיים. נקווה שזה לא מה שיקרה. בכל מקרה, טוב לדעת שג'יי ג'יי לא מעורב (גם) בזה, אז זה כבר נקודת זכות.
כל הקטע של הבאזז הוא נכון, מן הסתם.
אבל כשאברמס אוהב להתהדר בזה שהוא אוהב תעלומות ולא רוצה שהקהל יגלה דברים לפני שהוא נכנס לקולנוע ושומר על מעטה סודיות מטורף ולא חושף שום דבר במשך חודשים – שזה הכל לגיטימי, כן? – ואז בחודש שלפני אתה רואה כ"כ הרבה חומר מהסרט בכ"כ הרבה מצבי צבירה (טיזר, טריילר, טריילר תיאטרלי, טריילר בינלאומי, טריילר יפני, טריילר דרום אמריקאי, ספוט בטלוויזיה, ספוט מס' 2-4, הודעה ויראלית מטופשת א' עד ג', קליפ קצר מהסרט 1-5, או בעצם 6, חלק מהאתרים כבר התבלבלו בספירה. אני די בטוח שלא המצאתי כלום ברשימה הזו ואני רציני לגבי הבלבול בספירה), ככה שנשארה רק פינה קטנה מהעלילה שמכסה אותה פיסת בד קטנטנה – כל החשאיות בדיעבד מרגישה די מטופשת.
לגבי פורד:
נראה לי שאו שהרבה אנשים לא ראו את אינדיאנה ג'ונס האחרון, או מעדיפים להתכחש לו (הרבה יותר הגיוני), אבל הוא היה כזה "עצי" כבר שם. לצערי, לעצום עיניים ולהגיד "הסרט הזה לא קרה" לא ממש עוזר לעניין… אם היתה לפורד איזו כריזמה בתור שחקן לפני כן, היא נעלמה כבר בסרט המשוקץ ההוא. אין מה לעשות.
הם נשמעים כמו בסרט תעמולה צפון קוריאני
אפשר ממש לדמיין את החייל עם הרובה מחוץ לפריים
זה נראה אש.
(ל"ת)
התכוונת זה נראה שזה נראה שזה הולך להיות אש.
(ל"ת)
הריסון פורד נשמע על הפנים,
אולי כי הוא לא בטוח מה זה בדיוק הגוגל הזה.
לעומת זאת, הילד נשמע ממש טוב. אני בהחלט מדמיין אותו כאנדר.
גם הסלטה שהוא עושה בטיזר והחבל, שרואים שהוא משתמש בו, נראים ממש טוב.
מעלה לי את הציפיות.
נראה לי עשו שם טעות
החוטפים חתכו את החלק עם הדרישות מהממשלה
למה צפיתי בזה?
יש לי שלוש מילים בשבילכם שאחריהן אלך לדפוק את הראש בקיר חזק ככל האפשר, למרות שמגיע לי עונש חמור יותר.
Leave. Ender. Alone.
אני מתחיל לשמוח שלא הצליחו להסריט את "בשורות טובות"
(ל"ת)
אז הטריילר יצא
http://www.youtube.com/watch?v=vP0cUBi4hwE&feature=player_embedded
ואני קצת יותר מעודד. נראה שהשחקנים יכולים להתאים לתפקידים שלהם, יותר מהקרדיט שנתתי להם בהתחלה כששמעתי על הליהוקים, והעיצוב של הסרט נראה מספק. זה כמובן לא איך שדמיינתי את זה, אבל לא ציפיתי שזה יהיה.
אני מרגיש כמוך
לא כל כך ידעתי מה לחשוב על הטיזר^2 הזה, ועוד יותר לא ידעתי מה לחשוב על ההקדמה המוזרה עם פורד, ובכלל נכנסתי לדכאון אחרי שקראתי את התגובות פה.
אבל בזמן שראיתי את הטריילר המלא, הרגשתי צמרמורת שלא הרגשתי הרבה זמן עבור טריילר כלשהו. לדעתי המשחק של אנדר זה אחד הסיפורים הטובים ביותר שאי פעם סופרו, ואיך שאני רואה את זה, גם אם הביצוע לא יהיה מושלם, הסרט הזה הוא דבר חיובי ביותר.
לי זה נראה מאוד לא מעודד
מהטריילר נראה שזה הולך להיות סרט הרואי על הגיבור הצעיר הבא של האנושות שיצליח כנגד כל הסיכויים. לא בדיוק הסיפור המורכב יותר שאני זוכרת שקראתי בזמנו.
וחוץ מזה, השניות האחרונות של הטריילר נראות כמו ספויילר עצום לסוף הסרט.
אוקסימורון:
"ספוילר ענקי לסוף, למי שמכיר את הספר".
נכון, אבל
נכון שזה אוקסימורון, אבל הרבה פעמים כשאני הולך לסרטים על פי ספרים שקראתי ואני אוהב אני מחכה לראות איך העבירו את הרגעים היותר קריטיים בסרט.
אבל אני באמת מרגיש שאני כבר מתקטנן על פרט ממש שולי.
לא התלהבתי.
מסיבות שונות מאלה שאחרים ציינו פה: חוסר-נאמנות למקור מטריד אותי פחות (אהבתי את "המשחק של אנדר" אבל זה לא ספר ששינה את חיי – ולמען האמת, אם יש משהו שהופך את גל העיבודים הנוכחי לספרות ז'אנר מצליחה למשמים כל-כך זו נאמנות-יתר למקור). אבל בטריילר פשוט אין שום דבר מלהיב. כמו בביקורת העתיקה של הדג כלפי הטריילר של "נקמת הסית'", אין כאן Money Shot. הרבה דיבורים של שחקנים שנראים עייפים ומאובנים (כולל הצעירים שבהם) וכמה פרופס דיגיטליים וזהו.