העולם הקולנועי של מארוול הוא הדבר הכי מצליח בעולם הקולנוע בשנים האחרונות. ובתור פרנצ'ייז כזה ענק, יפה שהם לא הולכים על בטוח, אלא עושים בחירות מעניינות ואפילו מוזרות. שום דבר שהם עשו עד היום לא היה מוזר כמו "שומרי הגלקסיה", סרט ממשפחת מארוול המבוסס על דמויות קומיקס נידחות, וכולל עץ מדבר ורקון, בבימויו של הבמאי של "סופר". מוזר במובן "נשמע אידיוטי לחלוטין". אז עכשיו, הזדמנות ראשונה לראות איך זה נראה. טריילר ראשון. גו.
אוקיי, זה לא הפסקול שציפיתי לו בטריילר הזה.
אני כרגע בספק די גדול בנוגע לסרט הזה,
אבל בנושא אחר-
עוד מישהו שם לב ב1:54 לשיר הזה, שהופיע ב'כלבי אשמורת'?
http://www.youtube.com/watch?v=e8tSdynZUPk&list=PL16143ABFF88F1EA7
אתה שואל אם מישהו שם לב לשיר שמככב בחצי טריילר?
והרבה יותר מ"כלבי אשמורת", השיר הזה זכור בעיקר לצופי "אלי מקביל".
אופס.
אני פשוט מכיר את השיר רק ממה שמופיע ב'כלבי אשמורת', שזה רחוק מלהיות כל השיר.
טוב זה…. די פאדיחה.
נכון מאוד
התפלאתי שלא הראו את גם את התינוק המרקד.
דווקא הראו.
אבל הוא התחפש לרקון.
פורים עכשיו בגן.
שימוש בשיר מסוים הוא בהכרח רפרנס לסדרה שהשיר הופיע בה פעם?
תיכף תגיד לי שאם בטריילר כלשהו מופיע Landslide של פליטווד מק, זו מחווה לסאות' פארק.
כן, ממש תיכף.
מתי שמעת אותי אומר שהשיר הזה הוא רפרנס למשהו?
מה איפה? ב… אה רגע, "תזכורות מ-" זה לא "אזכורים ל-".
שיט.
הבהרה קטנה
אז אחרי שראיתי את הטריילר פניתי לגוגל ויוטיוב וזה מה שהבנתי בינתיים על פי הדמויות המגולמות בסרט.
"סטארלורד" זה שעושה את התנועה שטשטשו, מסתבר שהוא איך שהוא הגיע משנות השמונים..
מה שמסביר כנראה את הבחירה של השיר שהיה להיט בזמנו כנראה ובזמן הקומיקס. לשים לב שזה גם ווקמן… אז הסרט יישאר נאמן למציאות היסודית והאוטנטית כנראה ולדעתי בחירת השיר נעשתה לאחר חושבים נכונים ומצדיקים..
זה נראה די אדיר.
אני חייב לציין שלא ציפיתי לטריילר כזה מוצלח. אני אשכרה רוצה לראות את הסרט, ועדיף בקולנוע. ואפילו לקרוא את הקומיקס. Well played Marvel.
בוקר טוב.
ועכשיו לילה טוב עד אוגוסט.
אבל ברצינות, מה שאני הכי אוהב בטריילר הזה שעם כל הקטע של הבחירה המוזיקלית, העריכה, וכל שאר השטויות שבו אני מרגיש כאילו הוא יצירה של ג'יימס גאן עצמו, ופחות של מחלקת השיווק של מארוול.
וחוץ מזה, גיליתי אתמול שג'יימס גאן הוא גאון ואחראי לסדרת אינטרט בין 2008 ל-2009 שנקראת PG Porn, שהסלוגן שלה הוא "לכל מי שאוהב כל דבר בפורנו, חוץ מהסקס" – אבל זה הרבה יותר מזה, זה מופרע ברמות ומצחיק ממש (וכולל, בפרקים מסוימים, את נייתן פיליון ואלן טודיק).
ועכשיו אחרי שגרמת לי לחפש את הדף שלו ביוטיוב
גיליתי שזה לא הסרט הראשון של ג'יימס גאן על גיבורי על בהשתתפות רקון:
http://www.youtube.com/watch?v=Y75yC42ooLE
תודה רבה, טריילר
עכשיו ה"אוגה צ'אקה" הזה לא יצא לי מהראש כל היום..
הם כבר קנו אותי מזמן ב"ראקון עם תת-מקלע", אבל עכשיו אני ממש רוצה לראות את זה. וגם את "סופר". אבל בעיקר את זה. בעיקר בגלל הקאסט המאוד מסקרן. את כריס פראט אני אוהב כבר זמן מה, אבל נראה שהשנה מאוד הולך לו בקולנוע- גם תפקיד ב"היא", גם תפקיד (דיבוב) ראשי ב"לגו" שלא מפסיק לקבל שבחים וגם באחד הסרטים הכי מסקרנים של השנה ושל מארוול בפרט. בראדלי קופר ו-וין דיזל מדובבים את הראקון הנ"ל ועץ בהתאמה, ועוד שחקנים שאני אוהב כמו בניסיו דל-טורו, מייקל רוקר, ג'ון סי. ריילי ולי פייס (לאחרונה התחלתי לצפות ב"פושינג דייזיס" ואז הסתכלתי שוב על "ההוביט" והייתי כזה "זה היה *הוא*?! דה פאק!").
בקיצור, כן, זו תהיה חצי שנה ארוכה..
רק הציק לי קצת
שהוא אומר "A-holes". כשאנשים מקללים, הם מקללים.הם לא אומרים אחד לשני "You A-hole" או "Go F yourself". אולי רק אם יש ילדים בסביבה…לא יודע, מרגיש קצת כמו צנזורה מאולצת.
לא נראה לי כזה מפריע. הצטלצל טוב כשמי שאמר את זה אמר את זה
(ל"ת)
דווקא סביר לגמרי
בסביבה אמריקאית תאגידית, אנשים מצנזרים את עצמם. אני עשיתי את זה ושמעתי אחרים שעושים את זה.
יואו, זה חמוד!
אני לא יודעת מה יהיה בגרסה הארוכה, אבל הטריילר הזה עובד פשוט נפלא בתור סרט קצר.
אכן.
הטריילר הזה מצליח להפוך קונספט מטומטם על פניו למשהו מגניב בהחלט.
ועכשיו אני קולט
שהטשטוש של האצבע המשולשת הוא לגמרי תוספת של הטריילר. ואיכשהו, זה הופך את הבדיחה לאפילו יותר מוצלחת.
הטשטוש של האצבע אגב, נעשה כבר במדיום אחר
http://youtu.be/RFwC8dV2l1Y?t=2m18s
DAFAQ DID I JUST WATCH.
כן. אין לי יותר מדי מה להגיד חוץ מזה. WTF.
נטפוק: דביבון.
למה דביבון?
http://www.haayal.co.il/story_64
אם זה יהיה מספיק קאמפי, זה יהיה טוב
חסרים סרטים מהסוג הזה שלא לוקחים את עצמם ברצינות.
עוד דבר – לנצח אני אזכור את כריס פראט כאנדי השמנמן ממחלקת גנים ונוף. אבל WTF עשו לגוף שלו, כי אין מצב שיש לו באמת קוביות
בהחלט יש מצב
הוא התמצק לקראת התפקיד הזה (וגם לקראת התפקיד שלו ב"כוננות עם שחר", אבל לא בצורה עד כדי כך קיצונית): http://www.usmagazine.com/celebrity-body/news/chris-pratt-unveils-six-pack-abs-more-muscular-body-on-instagram-201387
אפילו צחקו על זה קצת בעונה החדשה של מחלקת גנים ונוף: http://www.youtube.com/watch?v=mY6OV1yyGHE
יש לו קוביות
https://www.facebook.com/Coffee.Plus.TV/posts/610624622304026
וגם רואים שהוא ממש רזה בתחילת העונה השישית של "מחלקת גנים ונוף".
הטריילר הזה נראה לגמרי חמוד ומניח את דעתי מחשש לסרט שיש בו דביבון מדבר. אני ממש אוהב את כריס פראט, הוא הדבר הכי טוב ב"גנים ונוף" גם בימיה השחונים הנוכחיים, אבל גם מעבר לזה הוא פשוט היסטרי מאחורי הקלעים ובפספוסים. בא לי שיצליח בענק.
כן מצאתי אחר כך את התמונות. מטריד
קטע כזה של הוליווד, לקחת שחקן שמנמן וחביב שהקטע שלו זה שהוא שמנמן ומצחיק, ולהפוך אותו לכוכב אקשן. אם אני אראה תמונה כזאת של סת' רוגן אני אתפגר (אם כי מעניין לציין שהוא לא עבר טרנספורמציה בשביל הצרעה הירוקה. הבטלן השמן הזה).
אבל הסיבה היחידה שאפשר לשים דווקא את כריס פראט שם זה אם הוא משחק דמות מאוד מבדרת. וגם צריך שכל שאר הדמויות יהיו מבדרות. ובכלל שיהיה קאמפי!
אתה מעביר ביקורת על זה שהוליווד לוקחת גברים
שמנמנים והופכת אותם ל"חתיכים של אקשן", אבל באותה נשימה מאשים את סת' רוגן בזה שהוא בטלן שמן, כי הוא לא רזה בשביל הצרעה הירוקה.
אני מקווה שאתה רואה את הבעיתיות בזה.
ג'ון סי ריילי? פיטר סראפינוביץ??! כריס פראאאאט???!!
מעבר לעובדה שפיטר סראפינוביץ' הוא אחד האנשים הכי מבוזבזים בעולם הבידור היום (ויש לי תחושה רעה שגם כאן הוא לא ינוצל הרבה), וכריס פראט הוא האיש שהצליח להפוך אפילו את הזוועתון "טעות גדולה" לכמעט-נסבל (בדקות בהן היה על המסך) – נראה מדליק. אני בעד.
נראה מעולה, ולא אפי בצורה מאוד מרעננת
האמת היא שקצת עייפתי מסרטי גיבורים אפיים (למרות שאני עדיין נהנה מהם), כך שדיי מגניב לראות את המונטאז׳ הזה פתאום. הבעיה היא שהסרט כנראה כן יעסוק בהצלת העולם. נו טוב, נחכה עד לFables הסרט אני מניח. או לפחות הסדרה. יכול להיות שאחד הגורמים לתופעה הוא שהרבה יותר קל לעבד סיפור אפי לסרט, או סיפור origin, מאשר סיפור בעל עלילה ומבנה מקוריים יותר. ואני מניח שזה דיי מפחיד לעשות סרט אתיר תקציב בסגנון מקורי ולא בטוח.
-האשף הדגול
זה מוזר
כשהתחלתי להריץ את הטריילר הייתי אדם בוגר ושקול בדעותיו – עם כרס, משכנתא ומפרצים בשני צידי הראש.
כשסיימתי הייתי ילד מתלהב בן 12.
מדהים מה ששתיים וחצי דקות יכולות לעשות.
מאז אירון מן לא היו גיבורי על עם אישיות כ"כ משעשעת
ברוב סרטי מרוול הגיבורים הם מאוד משעממים. גם ת'ור וגם קפטן אמריקה הם מאוד גיבורים בסטייל של סופרמן, ולכן הם מאוד משעממים.
היחיד שהיה מעניין עד כה היה איירון מן, בגלל שהאופי שלו לא מתאים לגיבורי על.
ועכשיו וסוף סוף מרוול הולכים להביא לנו גיבורי על חדשים, שהם לא פחות מחבורת עבריינים מוזרים (שלא נדבר על הדביבון שמשאיר אותי כל פעם בהלם).
כן אני מצפה לזה.
או, ובל נשכח שזה הסרט האחרון שלפני הנוקמים 2, משהו בעלילה חייב לקדם את הקרקע לנוקמים.
אל תהיה כ"כ בטוח.
הם קבוצה של חייזרים. הקשר שלהם לעולם שלנו הוא כמעט אפסי. הסרט הזה כנראה יגלה לנו דברים על ת'אנוס (שהוא, למקרה שמישהו לא מעודכן, הבחור הסגול המחייך בסצינת ה-mid-credits באוונג'רס), אבל כמו שזה נראה עכשיו העלילה של "עידן אולטרון" לא תכלול אותו.
ההנחה שלי היא שנקבל טיזר גדול בסוף "חייל החורף", והכנת קרקע סופית ב"סוכני שיל"ד" – וששומרי הגלקסיה יהווה יותר הכנה לפייז 3, שלא יהיה מוגבל רק לעולם שלנו ויעסוק בהגנה על היקום כולו.
באמת נראה שקפטן אמריקה 2 יכין חלק גדול מהשטח לנוקמים 2.
נראה שהולך להיות בלגן שלם בסוכנות של שילד, בגלל הקפטן הזה. בטריילר של קפטן אמריקה מראים שיש משהו שנהרג בסרט, אני מקווה שזה ניק פיורי. לא בגלל שאני נגדו או משהו, אלא פשוט שזה יהפוך את העלילה של הנוקמים 2 להרבה יותר מעניינת.
רגע, אבל למה לעשות עכשיו את שומרי הגלקסיה עכשיו, אם זה יכין את הקרקע של הנוקמים 3? יש להם אולי לעשות עד הנוקמים 3 עוד סרט של שומרי הגלקסיה?
יכול להיות.. בכל אופן לאחרי הנוקמים2 מצפה לנו איש נמלה מוזר, וגם כבר יש דיבורים על ת'ור3, וקפטן אמריקה3.
אני שואל את עצמי מתי אם בכלל הם יעשו את "לוקי הסרט"? נראה לי שלוקי הוא הדמות שיש לה הכי הרבה ביקוש לסרט.
סרט של לוקי לא יהיה כנראה
היות וחלק ענק מהדמות שלו אלה היחסים עם ת'ור ושאר המשפוחה. ות'ור 3 כנראה יכלול המון ממנו גם ככה. ואני חושב שיש צורך לסטור גם את התיאוריה שפיורי מת, כי הוא חתום על חוזים להמשכים.
המשך של שומרי הגלקסיה באמת מתוכנן לפייז 3, ויש מצב ששוב יהיה האחרון לפני האוונג'רס כדי לעשות הכנה סופית לגמרי לת'אנוס ולאיגוד של הכפפה. ולהציג את אדם וורלוק, שיש לו תפקיד יחסית חשוב בסאגה הזאת בקומיקס.
חוץ ממנו ומקפטן-ת'ור 3, יש שמועות על תכנון סרט ד"ר סטריינג', הפנתר השחור ו-Inhumans (שכנראה יהיו התשובה של ה-MCU למוטנטים ולמקור של סקארלטוויץ' וקוויקסילבר ב"עידן אולטרון").
מבאס שלא מתוכנן איירון מן 4
הייתי רוצה עוד פרק בסדרת הסרטים שלו, כי כמו שאמרתי, הוא גיבור העל הכי משעשע.
אתנחם בכך שהוא יחזור בנוקמים 2.
ואני עדיין מקווה שבבוא היום מרוול יכריזו על סרט שבו לוקי יהיה הגיבור הראשי (אין מה לעשות, ת'ור פשוט משעמם. אילולי לא היה את לוקי, ת'ור 2 היה סרט גרוע לגמרי).
אבל זה רק סרטון קצר.
ואני לא חושב שישקיעו עליו אפקטים לקרב.
הקטע הזה שאולפנים מחתימים שחקנים על חוזים לא אומר שהאולפנים יוציאו את מספר הסרטים האלו לפועל.
החוזים האלו חד-צדדיים.
אם מחתימים את סמואל ל. ג'קסון ל-5 סרטים, זה לא אומר שיהיו 5 סרטים בהשתתפותו של סמואל. זה רק אומר שבמידה ומארוול ירצו את סמואל ל-5 סרטים הוא מחויב להופיע בכל ה-5, הם לא מחויבים לכלום.
אותו דבר עם גל גדות שכולם השתוללו שהחתימו אותה על חוזה של 3 סרטים (או יותר, לא זוכר).
הם פועלים בחלל, אבל, אלא אם שינו את סיפורי המקור שלהם
סטאר לורד ודראקס הם בני אנוש (לפחות דראקס היה בן אנוש לפני שהפך ליצור שרואים בטריילר).
בהתחשב בזה
שלפיטר קוויל יש ווקמן ויש בו שיר מאמצע שנות ה-70, אני יכול להניח שבסרט השאירו את סיפור המקור שלו כילד כמו שהוא.
בקומיקס, כן.
ואז הייתה סמטוחה כזאת עם ישויות לא קשורות של להשתיל את הנשמה שלו בגוף של חייזר סופר-חזק.
כמו שזה נראה בטריילר, כאן לגמרי הפשיטו את זה, והוא רוצה לנקום ברונאן (הנה עוד מודיפיקציה) אחרי שהוא טבח במשפחה שלו.
היה לי הרושם שהעלילה מתרחשת בעתיד
לפי מה שהבנתי הצוות הזה חי במאה השלושים ואחת או משהו כזה? אז אני לא רואה איך משהו בו יכול להיות קשור ליתר העולם הקולנועי של מארוול.
מצד שני אין שום מניעה ממסע בזמן לכאן או לשם. אבל אני לא ממש רואה סימנים לזה בטריילר.
עד כה, כל סרט של מרוול התקשר לנוקמים.
או התקדם אליו, או המשיך ממנו.
נראה לי מוזר שהפעם לא יהיה שום קשר לנוקמים.
אתה מתבלבל עם לגיון הסופר גיבורים של DC
שומרי הגלקסיה מתרחשים בהווה. סיפור המקור של העץ לדוגמה הוא בכלל סיפור אימה שלו מטיל טרור על כדור הארץ בסיקסטיז.
וכיום גם איירון מן וגם קפטן מארבל חברים בקבוצה הזו
(ל"ת)
בואו נעשה סדר
קודם כל, אם שומרי הגלקסיה לא יופיעו בנוקמים 2, שזו אפשרות, זה יהיה חסר תקדים בשביל היקום הסינמטי של מארוול, כי עד כה כל דמות שהופיעה פיפס בסרט פוסט-נוקמים הופיעה בנוקמים (ראו ערך האלמנה השחורה באיירון-מן 2 והוק-איי בתור 1 אם לא מצמצתם). זה באמת יראה קצת מוזר למה הם טורחים כ"כ לשים סרט של שומרי הגלקסיה בשלב 2 אם לא בשביל לשים אותם בנוקמים 2.
לגבי קו-הזמן, אני די בטוח שזה ההווה מסיבה פשוט שהסרט הזה אמור לקשר לת'אנוס (ת'אנוס הוא הבחור הסגול שמבטו הגיח אלינו בפוסט-קרדיט של "הנוקמים", משמע שהוא זה שעזר ללוקי עם הפלישת חייזרים), סה"כ מדובר בחלל, בגלל זה הכל נראה מתקדם ומשוכלל, זה לא קשור למסעות בזמן וכ'ו. זה די בטוח ההווה.
שמתם לב בטריילר ל"אספן" שהופיע בפוסט-קרדיט של תור 2?
"חסר תקדים" זו מילה גדולה להשתמש בה...
כשגודל המדגם שלך הוא אחד. מאוד ייתכן שעכשיו הם מנסים לחבר את הדברים בצורה אחרת (למעשה, עצם זה שהם לא מקדישים סרט נפרד לכל דמות זה כבר משהו קצת שונה…) או אפילו רק בוחנים איך הדמויות האלה יתקבלו בקרב הקהל לפני שהם ממשיכים איתן הלאה.
זה באמת אחד
שלב! אחד! של פא*ינג 6 סרטים! אחד…
הרגע הזה שבו אני נאלץ להסביר על קומיקס
זה פשוט מאוד:
ואנס אסטרו הוא אסטרונאוט (לא הייתה לו הרבה ברירה עם שם כזה) שנשלח למסע לאלפא קאונטרי בהקפאה קריוגנית, הוא מתעורר אחרי אלפ שנים (אחרי שעצר להגיד שלום לפיליפ ג'יי פריי) ומגלה א) שבזמן שהיה בתרדמת כדור הארץ פיתח טכנולוגיה של מסע מעל מהירות האור והם הגיעו לשם לפני (הם לא טרחו לעצור את הטיסה שלו כי הם שמקים) ב) הוא פיתח כוחות על טלקינטיים (כי ככה) ג) גזע מרושע של חייזרים תוקף את כדור הארץ (כי ככה) ד) יש לו עכשיו את המגן של קפטן אמריקה (כי זה מגניב – תסתמו).
ואנס מקים קבוצה של מיני חייזרים וניסויים גנטיים והם מתייצבים להגן על כדור הארץ, מאחר והם מגינים על כוכב אחד הם קוראים לעצמם "שומרי הגלקסיה" – שזה כאילו צה"ל היה צבא ההגנה לאסיה.
אה.. ובנקודה מסויימת הוא חוזר בזמן וגורם לעצמו בעבר לפתח כוחות על מוקדם מהרגיל – ואז עצמו בעבר מקים קבוצת גיבורי על שקוראים לה "הלוחמים החדשים" (לא, לא הייתה קבוצה לפניהם שקראו לה ה"לוחמים" – זה פשוט שגם אז כל הצעירים היו היפסטרים מסריחים). ואתם חשבתם ש"לופר" היה מסובך להבנה
"רגע, רגע תום" אתם אומרים – "מה הקשר של כל זה לרקון מדבר והחבר שלו, העץ המהלך, בחלל החיצון? ומאיפה הבחור מגנים ונוף קיבל כאלו קוביות?"
אז זהו – שאין שום קשר! באמצע שנות האלפיים מרוול הבינו שיש להם הרבה דמויות וטרייד מארק שאפשר לחדש אז הם לקחו את כל החברה שאתם ראיתם בטריילר פלוס בחורה קירחת וטלפטית שגודלה על אחד מירחי שבתאי, החברה שלה (שהיא גיבורת על מהחלל והבת של גיבור על חייזרי מפורסם שנוצרה אחרי שכל הייקום אותחל מחדש ע"י אחיה הסמי-אלוהי בהתקף טירוף ונראה לי שג'וס ווידון קרא את זה לפני עונה חמש), אסטרונאוט רוסי (שהוא במקרה כלב והוא נורא חמוד) ובחור היה רוצה להיות קפטן אמריקה אבל לא הלך לו ואחדה את כולם לבוצת על מדהימה בשם ASSKICKERS OF THE FANTASTIC!
אבל אז החליטו שהשם הזה כל כך מגניב שהראש של הקוראים יתפוצץ אז קראו להם פשוט שומרי הגלקסיה.
… ובקשר לטרספורמציה של הבחור מגנים ונוף – חשבתם שנסיוב חייל העל מקפטן אמריקה היה בדיוני, הא?
הפעם הראשונה שבא לי לראות סרט מארוול מאז התיכון
(שזה משהו כמו 8-10 שנים)
1:59
נראה כמו רונאן חונק את דראקס.
האמת צעד אמיץ ומקורי מצד מארוול אני מאוד בעד, הטריילר נעשה בצורה מעולה, מילה טובה לעיצוב של הסרט
אני אישית אהבתי את העיצוב של דראקס גרוט והרקון.
מעכשיו יכול להיות ספוילרים!! או רמיזות לעתיד של מארוול:
–
–
–
–
–
החפץ העגול בתחילת הטריילר נראה (אל תתפסו אותי במילה) כמו אחת מאבני האינסוף שמי שלא יודע עדיין נחשפנו לשתיים: הטסרקט (mind) והאתר (power) האחרונה הוצגה בתור העולם האפל.
לגבי הנוקמים 2/3 ומתי ואיך ת'אנוס יהיה או לא: לפי דעתי ת'אנוס יהיה הנבל הראשי בהנוקמים 3, הסצנה שהייתה בתור העולם האפל שבה מופיע הקולקטור יכולה להתפרש בכמה כיוונים, אחד מהם הוא שהקולקטור אוסף את אבני האינסוף (כמו שהוא אמר נשארו עוד 5) יכול להיות בשביל ת'אנוס, אני מאמין שמארוול יציגו בהמשך אבנים נוספות ככה שבהנוקמים 3 תאנוס יחזיק בכולן.
השערה פרועה שלי בעתיד הרחוק דוקטור סטריינג' יהיה קשור לאחת האבנים יכול מאוד להיות שאני טועה אבל ככה מרגיש לי.
לגבי הטסרקט...
האמת היא שקווין פייגי כבר אישר רשמית שהיא אבן החלל.
אמת, טעות שלי..
(ל"ת)
משום מה קשה לי להאמין שסקרלט וויץ' תהיה על בסיס האבן
זה אומר שבלי האבן היא כבר לא סקרלט וויץ'. סתם בת אדם רגילה.
ספקולציות לגביה ולגבי קוויקסילבר אומרות שהם כנראה יהיו חלק מהinhumans, שייתכן שיהיו התשובה של מארוול למוטנטים של פוקס (בגלל ענייני זכויות מטופשים, כל מה שקשור למוטנטים שייך לפוקס למעט קוויקסילבר וסקרלט וויץ' שהם מקרה מיוחד. למארוול אפילו אסור לומר "מוטנטים"), וזאת גם דרך להציג את הפרנצ'ייז הזה. מדברים על להפוך אותו לסרט כבר כמה שנים ואישרו שהוא ברשימת המתנה עם עוד כמה סרטים, שאת כולם חושבים איך בדיוק לגלגל אל המסך הגדול.
בכל אופן כל הקטע עם האבנים הולך להיות טייק מוזר מאוד על כפפת האינסוף, בעיקר כי ראו אותה (לשניה, בתור easter egg) בת'ור הראשון. וכבר היו בה יהלומים, אז… כאילו, מה?
ייתכן. כמו שכתבתי, זה הופיע בתור easter egg
אני בספק שזה באמת היה טיזר למשהו. *למרות* שזה לא הדבר היחידי שהופיע שם. אנשים מצאו בנשקיה של אודין עוד כל מיני חפצים וארטיפקטים שונים ומשונים שקשורים מלת'אנוס ועד לדוקטור סטריינג' (העיין של אגמוטו למשל). זרקו שם כל מיני דברים בתור eater eggs, אני לא חושב שבתור טיזר אמיתי לבאות. אבל אני חושב שאם כבר יעשו עם זה משהו, הם יקשרו את זה לעובדה שזה כבר הופיע בעבר.
כלומר מה שאתה אומר שת'אנוס ישיג משם את הכפפה וישבץ בה את האבנים יכול להיות הגיוני.
הדבר היחידי שקצת מוזר לי זה שהם מתייחסים לכל מיני דברים כ"אבני אינסוף", שזה על הכיפאק בסה"כ – כי כביכול מי שיחזיק בכל ה"אבנים" האלה ישלוט בכל פן של היקום – אבל זאת סטיה גדולה מהיהלומים הקטנים שהופיעו במקור. מעניין מאוד לראות מה הם יעשו עם זה (השמועות עד עכשיו אומרות שאוונג'רס 3 כנראה יהיה סאגת הכפפה וייתכן בו שיתוף פעולה עם שומרי הגלקסיה).
רק שאני אבהיר: זה שמצאו בנשקיה של אודין כל מיני דברים, זה לא Easter Eggs.
הרבה יותר סביר שמה שקרה בפועל הוא שחלק מזה נשאר שם כי בספירת המלאי הקודמת הרס"פ העלים לו קצת ציוד והכניס במקום משהו עם מק"ט דומה, וחלק מזה בכלל היה מהאוסף הפרטי של קצין החימוש, שחיפש מקום נעול שבו אף-אחד לא יוכל לקחת לו את הדברים.
או שקצין החימוש מכר אותם לכנופיות ברמלה
(ל"ת)
זה הדברים ש*לא* מצאו בנשקיה של אודין.
(ל"ת)
לכל הרוחות, מבחן בכדל
הרסת לי את החיים. :-\
יש עוד שתי דמויות נשיות בסרט
שעדיין לא נראו בטריילר: גלן קלוז וקארן גילן שנראות בתפקידים משמעותיים גם אם לא ראשיים.
( כלומר, על פי השמות וההבנה שלי. אולי אני טועה)
מויקיפדיה:
Karen Gillan as Nebula
An employee of Thanos who "has an interesting and complex relationship with Gamora
אז אלא אם המערכת יחסים שלהן מסובכת בגלל משולש רומנטי שהסתבך, אני חושב שאפשר לקוות שהן ידברו ביניהן על משהו שהוא לא גבר. אבל לצערי, אני לא יכול לחלוטין לפטור את האפשרות הזאת.
אררררג, מבחן בכדל
אם הסרט יעבור או לא את מבחן בכדל, אנחנו לא יודעים. חצי שנה לפני שהסרט ייצא, אין לנו מושג האם תהיה בו סצינה שבה שתי-נשים-מדברות-על-משהו-מלבד-גבר או לא.
מה שאנחנו כן יודעים בוודאות כבר עכשיו הוא שבדיוק כמו ב"הנוקמים", תהיה פה קבוצה גדולה יחסית של גיבורים שכוללת בדיוק נציגה אחת של המין הנשי.
וזה מה שמשנה, לעזאזל. מבחינת ייצוג נשי בקולנוע הסרט הזה מקבל ציון נמוך, ואת זה אנחנו יודעים בודאות כמעט מלאה כבר עכשיו. למי לעזאזל אכפת אם הוא יעבור בכדל או לא? אם הוא יעבור בכדל, הכל יהיה בסדר? די כבר עם בכדל! בפעם האלף, בכדל הוא אמצעי להצביע על בעיה, הוא לא המטרה!
אתה מוציא את כל הכיף.
(ל"ת)
סליחה.
(ל"ת)
בכדל? כיף? דכאון. בשביל הכיף יש לך את מבחן פישלר
נו באמת, מה זאת אומרת "מה זה בכלל מבחן פישלר?" הקטע הזה שאתה בודק בכל סרט חדש אם הוא היה נטול כותרות פתיחה והאם הוא היה סרט טוב. אל תגידו לי שרק אני נדבקתי באובססיה הזאת.
כל זה נכון מאוד,
אבל מה שניסיתי לומר הוא שעצם המחשבה על הייצוג הנשי בסרט הזה, שלא עלתה כמעט במוחי לפני שנושא מבחן בכדל נידון בכל האינטרנט, פתאום צורמת לי בכל סרט שהפוסטר שלו מכיל בחורה אחת וארבעה גברים – בייחוד אם בטריילר טורחים לשבץ את הבחורה בסצינה ללא בגדים.
ז"א, למרות שזה בעיקרון לא גורע מאף סרט ספציפי שבמקרה אין בו ייצוג סטטיסטי הולם של כל שכבות האוכלוסיה, אחרי אינספור דיוני אינטרנט, חוסר הייצוג הנשי כבר כל כך בולט בעיניי בסרט הזה, שהתעצבנתי עליו מהבחינה הזו עוד לפני שראיתי משהו מלבד הטריילר (הדי מגניב מכל בחינה אחרת) שלו.
אז זה נכון שהעובדה שהדיון עולה היא מבורכת, ואולי פעם זה יוביל לשינוי (או אולי כבר מוביל?), אבל כרגע אני לא מרוצה מהסרט הזה בכלל, אז חיי נהרסו (טוב, אולי לא נהרסו כליל).
בגלל זה צריך סרט על The Runaways!
קבוצת גיבורי על של נערים ביקום מארוול שנוצרו על ידי בריאן ק. ווהן (Y: The Last Man) ושמאוד הושפע מהסגנון של ג'וס ווידון ואת הארכ השני שלהם כתב אפילו ג'וס ווידון. יש בקבוצה הזו ארבעה בנות ושני בנים, ושני המנהיגים של הקבוצה הם בת אסייאתית וגבר שחור. יש שם אפילו לסבית!
חוץ מזה, אתה יודע, גם הסיפור מעולה והדמויות מעניינות והדיאלוגים שנונים להחריד ובניגוד להרבה סיפורי גיבורי על אחרים, זה סיפור שאפילו מנסה להגיד משהו, ויש אפילו רפרנסים לכיתובים עבריים (לרעים אפילו קוראים "הגיבורים"! כלומר "Gibborim"). אז כן, צריכים סרט לזה.
את מניחה משהו
את מניחה שאם יהיה סרט על הכותר הזה המפיקים / יוצרים לא יחליטו לרכז את מרבית הדמויות הגבריות ולדלל את כמות הנשים.
אחרי הכל – זה לא שאי אפשר לעשות סרט נאמן למקור עפ"י הקומיקס של שומרי הגלקסיה [1] עם יותר איזון מגדרי (והיי – גם בקבוצה ההיא יש חברה לסבית), זה שהיוצרים *בוחרים* לשים יותר גברים.
[1] או של האקס מן, או של הנוקמים או של ליגת הצדק…. אפילו אם יש בכותרי הקומיקס האלו חוסר באיזון הרי שהם צברו מספיק דמויות נשיות במהלך השנים בכדי למלא את מססך הקולנוע פעמיים.
אבל זה העניין, שאין שם הרבה גברים ראשיים מלכתחילה
הרוב המוחלט הן נשים (כמו ברוב היצירות של ווהן). אלא אם יחליטו, משום מה, להפוך חלק מהבנות לבנים, ולא נראה לי שזה יקרה, קשה לראות איך הם יצליחו להפוך את המאזניים פה ושיהיו יותר דמויות גבריות. אפילו הבנתי שהתסריט די נאמן לקומיקס ובריאן ק. ווהן אפילו כתב את התסריט בעצמו.
אני מסכים איתך שהמחסור בנשים הוא אשמת המפיקים\במאים ולא אף אחד אחר. הם בקלות יכלו לשנות את זה. אני לא מאשים את ווידון אבל כי מארוול די כפו עליו את כל העסק ואמרו לו בדיוק איך "הנוקמים" הולך להתנהל, וראו שהוא פשוט ניסה להוציא מכל הבלאגן הזה שהם שמו לו משהו טוב, ובגלל שזה ג'וס הוא גם הצליח. ולדעתי למרות המחסור הנשי "הנוקמים" כן יצא די פמיניסטי. אף אחד בסרט לא מתייחס לנטשה בזלזול או כאובייקט מיני, אף אחד לא מתחיל איתה ולאורך כל הסרט היא נשארת דמות מאוד דומיננטית וחשובה לא פחות משאר חברי הנוקמים, ובמקרים מסוימים אפילו יותר.
חוץ מזה, אני בן.
ועוד דבר, דווקא בסרטי האקס מן היו די הרבה נשים מרכזיות. סטורם, ג'ין גריי, רוג, מיסטיק… ובמובן מסוים למרות שוולברין הוא כמעט תמיד "הגיבור" הסרט הראשון והשלישי מתרכזים סביב דמות נשית (הראשון ברוג והשלישי בג'ין גריי). אז יש פה מאזן די טוב יחסית, בעיקר בהשוואה לסרטי גיבורי על אחרים.
אגב, מי לסבית בקומיקס של "שומרי הגלקסיה"? האם היא בסרט? אם כן אני מקווה שלא יסתירו את הנטיות המיניות שלה, אבל איכשהו אני בספק.
בקומיקס, לא בסרט
שתי דמויות שהיו בקבוצה היו בנות זוג: Moondragon ו Phyla-Vell.
ובקשר לרוב הנשי ב – Runaways: שוב, זה פשוט עניין של בחירה. אפילו אם הם מוגבלים לדמויות שהופיעו בקומיקס אתה עדיין יכול להרכיב קבוצה שהיא בעלת רוב גברי – אלקס, ויקטור, צ'ייס, קסוויאן [1] פלוס שתי בנות
[1] – אני בהחלט יכול לראות גרסה קולנועית מחליטה שחייזר שיכול לשנות את המין שלו תעורר חוסר נוחות בקהל. ומשנה את הדמות בהתאם
ולא רק
יש בקבוצה הזו דמות גברית חתיכה אחת, שלוש דמויות גבריות מוזרות, ודמות נשית חתיכה אחת (ירוקה או לא, זה לא משנה).
מעניין אם אי פעם תהיה דמות נשית בקבוצת גיבורי על שאיננה חתיכה.
והמנהיג של החבורה הוא, אלא מה
הכי נורמלי למראה. כלומר, אנושי, זכר, לבן, אמריקאי.
חשבתי שהרקון הוא המנהיג.
לא יודעת למה חשבתי ככה, אבל אני מאוכזבת.
אני מתפלא עליך,
שאתה תכתוב שלבן יותר נורמלי משחור, זכר יותר נורמלי מנקבה, ואמריקאי יותר נורמלי מרוסי? צפה פגיעה מאמנון לוי/בכדל/פוטין/דולי הדולפין![!:)!](<a rel="nofollow" href="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_happy.gif"/><img src="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_happy.gif" alt="" width="" height="" />)
אני יודע שזו בדיחה אבל רק ליתר בטחן
השאלה מה נחשב זהות מובנת מעליה ומה מוגדר רק אל מול אותה הזהות היא אחד העיסוקים המרכזיים בפמיניזם/תאוריה קווירית. החלף את המילה "נורמאלי" במונח "בלתי מסומן" וקיבלת טענה פמיניסטית למהדרין. מה לעשות – בחברה שלנו זכר לבן הטרוסקסאל הוא אכן יותר "נורמאלי" מייצוגים אחרים, וזה מאושרר על ידי סרטים ממשיכים להציג את הגיבורים ככאלה ואת הרשעים/סיידקיקים/מושאים רומנטיים כ"אחר". "פתיחות" מהסוג שאתה מתאר רותמת את הסוסים לפני העגלה (וכן, זו הבדיחה. אני מבין).
יצאתי פוץ? יתכן.
מעבר לפתיחות והבדיחות (בשורוק),
המילה 'נורמלי' צרמה לי כאן, ובעצם אף פעם לא חיבבתי אותה יותר מדי. זאת מילה מאד בעייתית, שהצורה הכמותית היחידה שאני יכול להבין אותה לפיה הוא 'קרוב מאד לממוצע'.
(לאור ההגדרה הזאת – כמה אנשים אתה מכיר שהיו רוצים להיות 'נורמליים'?)
במקרה הזה אכן היא כלל לא מתאימה להגדרה לעיל – אלא אם קבוצת ה'לא מסומנים' שלך מהווה את הרוב המוחלט באוכלוסיה , וזה בברור איננו נכון לפחות בחלק מהתכונות שהוזכרו.
הטענה היא לא שה"נורמאלי"
נקבע באופן סטטיסטי אלא שהוא מוגדר על פי השליטה של קבוצות אוכלוסייה מסוימות במוקדי הכוח. כלומר, שזה לא שבאמת קיימים יותר גברים מנשים, אבל לגברים יש הרבה יותר כוח ויותר נוכחות ולכן הם הופכים לסוג של ברירת מחדל עליה אנחנו חושבים כשאנחנו רוצים מודל הזדהות עבור הקהל.
לא צריך שום הצדקה מיוחדת כדי שגיבור הסרט יהיה נניח בראד פיט (למרות שגברים שנראים כמו בראד פיט הם מיעוט שבמיעוט), כי הוא מייצג של ההגמוניה – של הייצוג ה"בלתי מסומן" של גיבור. לאומת זאת כשנראה על המסך דמות של אישה, הומו, גבר שמנמן, רקון או כל וריאציה אחרת זה דורש הצדקה תסריטאית מיוחדת ומסמן אותה בדרך כלל כ"אחר" מול ה"נורמאליות" של הגיבור.
זהו, שזאת לא המילה הנכונה,
ברירת-מחדל, מוקדי כח, הגמוניה – כל אלה מושגים שקשורים לנושא,
'נורמליות' איננה כזו, אלא אם בא לך להשתמש בה במשמעות חדשה ושונה מהמקובלת. מה שמייתר ממילא כל דיון סמנטי שכזה.
הקטגוריה השקופה תמיד ממוצבת כ"נורמלי"
זה חלק מהעניין. כל מי שאינו שייך לקטגוריה השקופה ממוצב כ"סוטה", "אחר" ו"שונה". זו לא רק ברירת המחדל – זו האופציה הלכאורה לא פוליטית.
כן, אני מבין שההגדרות האלה
מתאימות ל'שיח' מסוים, פמיניסטי/פוסט-מודרני/אחר, זה לא בהכרח הופך אותן לנכונות (מה זה נכונות בכלל? הן רק מייצגות נראטיב מסוים,לא?). אבל נראה לי שזה כבר לגמרי בתחומי הדיון הסמנטי הנקודתי, ואין לי הרבה מה להוסיף על מה שכבר נאמר.
ב-The Runaways!
גרטשן, חברה מאוד מרכזית בחבורה (שלפי אחד הארכים בעתיד גם תנהיג את האוונג'רס), שמנמנה, עם משקפיים ולא מאוד יפה למראה. גם מנהיגת הקבוצה ניקו היא אסייאתית גותית שממש לא מנסה להיראות כמו דוגמנית. גם מבחינת הגברים, מנהיג החבורה הוא שחור עם משקפיים ואפרו ולא מאוד יפה.
אה, אבל זה קומיקס, לא?
אני מדבר על קולנוע.
מארוול מתכננים להם סרט כבר זמן מה, יש אפילו תסריט כבר
כשהסרט יקרה סוף סוף אומנם לא בטוח שהם יהיו נאמנים למקור ויקחו איזה שתי, ותסלחו לי כן, כוסיות על, לתפקידים של גרטשן וניקו. אבל יש לי תקווה שהם יהיו נאמנים למקור גם בעניין המראה שלהם.
קרן גילאן בהחלט נראתה בטריילר
היא הקירחת הכחולה הזאת עם הפרצוף החצי-רובוטי.
קארן גילן-נאבולה
http://collider.com/karen-gillan-nebula-guardians-of-the-galaxy-image/
קלוז-אפ…
להתחיל לחשוב על מבחן בכדל לסרט מסוים
עוד מהטריילר הראשון שלו? כן, זה די "הרס לך את החיים"…
נראה שהטריילר עצמו אומר מה שצופיו חושבים:
Who?
Starlord.
WHO?
What the hell?
עוגה צ'קה, עוגה עוגה.
… וציטוטים נבחרים נוספים. אני מאוד משועשע. זה נראה כמו אחד מסרטי מארוול שהכי לא לוקחים את עצמם ברצינות וכולם פה רק בשביל הצחוקים. מופרע, אידיוטי וכיפי לגמרי (אם כבר מדברים, אין לי סבלנות שיגיע כבר סרט הלגו) . אחד הדברים שהכי הצחיקו אותי הוא שלבחורה קוראים Gamora (עמורה, כאילו?).
מי היה מאמין
סרט של מרוול (שהוא לא הנוקמים או איירון מן) שהטריילר שלו עשה לי חשק לראות.
נראה ממש טוב.
לא כזה חובב של הקומיקס הזה אבל יש לי חשק לראות את הסרט הזה.
זה נראה שהסרט לא מתחיל מ"ההתחלה" שלהם ממש וזה לדעתי טוב, אבל קצת חבל לי שנובה חסר שם.
הנובה קורפס עצמם מופיעים
כמו שרואים בטריילר. נובה הדמות כנראה יופיע בהמשך. אולי בשומרי הגלקסיה 2 או בסרט משלו.
אגב שמתם לב שהקולקטור מהסוף של ת'ור מופיע בטריילר?
ב1:58 ככה
הקולקטור הולך להיות אחד הbaddies של הסרט, עם תפקיד יותר משמעותי מהשניה הזאת בת'ור
(ל"ת)
הקומיקס לא מעניין אותי כהוא זה, הטריילר נראה מצויין.
טפשי במוצהר עד מאוד, ונראה לי שזו הדרך היחידה להתמודד עם חבורת גיבורים כזו.
זה נראה אדיר
העולם הקולנועי של מארוול אומנם מצליח בטירוף, אבל רמת העניין שלי בו יורדת קצת לאחרונה (עד עכשיו הסרט היחידי של מארוול שציפיתי לו הוא 'אנט מן', וזה בגלל אדגר רייט). גם ב'שומרי הגלקסיה' לא היה לי הרבה עניין, אבל הטריילר הזה אדיר. השימוש שלו באוגה צ'אקה כול כך מבריק ומגניב שהוא גרם לי לראות את הטריילר (ספציפית: את החצי השני שלו) מלא פעמים. עכשיו אני מאוד מצפה ל'שומרי הגלקסיה'. מקווה שהוא לא יאכזב.
נ.ב. כול פעם שג'ון סי ריילי מופיע ישר נזכרתי בראלף ההורס. נכון שזה ברור מאליו כי זה אותו שחקן, אבל מדהים איך הדמות של ראלף ממש נדבקה בו, לפחות בעייני.
נראה מבדר למדי
והם קנו אותי עם הרקון. בתקווה שהם ישמרו על קו קליל ומבדר ולא רציני מדי.
זה נראה הרבה יותר קליל מאשר הטריילר של קפטן אמריקה2
אבל פחות מרהיב.
נכון שבסביבות 1:46 יש קצת הצצות לקרבות וקטעים מרהיבים, אבל אני מקווה שבסרט יהיה קצת יותר.
יש כאן קלילות כמו שיש באיירון מן וזה סימן טוב.
עכשיו נשאר רק להמתין כמה חודשים עד לטריילר הבא.
חשבתי על זה קצת...
עם ההצלחות של סרטים "לכל המשפחה" לאחרונה גם אצל מבוגרים ("לשבור את הקרח", "לגו" וכ'ו), עם סרטי גיבורי העל האחרונים של מארוול ("איירון מן 3", "תור 2") ועכשיו גם זה, האם אנחנו מתקדמים לעבר תקופה שכולה "אפל פחות, בוגר פחות"?
תדייק.
" אפל פחות, בוגר פחות, אבל טוב יותר"
מישהו שם סוף סוף הבין ש: [אפל+בוגר = איכות] זה לא נוסחת קסם שמייצרת כסף.
(ל"ת)
לא רק כסף,
אפילו הנוסחה עצמה לא בהכרח נכונה (כן, אני יודע, זאת נחשבת אמירה חתרנית באקלים הנוכחי).
Hooked on a feeling
מאז ימי אלי מקביל לא שמעתי את השיר הטפשי והמדבק הזה ותוך 24 שעות אני שומע אותו פעמיים
(הפעם השנייה בפרק של קודר טאון ששודר בהוט)
יותר מדי טריילרים איכזבו אותי בשנים האחרונות. עריכת טריילר זו כבר נוסחא מדעית ללא קשר לסרט עצמו.
אני פשוט אמתין לצאת הסרט ואקווה לצאת מהאולם עם חיוך אידיוטי
עוד כמה דברים
סרטונים קצרים לכל דמות בחבורה (יש לינק לשאר בכתבה).
פוסטר ראשון.
וניתוח של הטריילר (עלול להכיל ספוילרים).
אהבתי בפוסטר של שומרי הגלקסיה
YOU'RE WELCOME
המכירות של Hooked On a Feeling מרקיעות שחקים!
http://www.billboard.com/biz/articles/news/5915509/guardians-of-the-galaxy-trailer-sends-hooked-on-a-feeling-sales-through
זה… די משעשע אותי.
נראה מצחיק ומגניב
וין דיזל מדבב את העץ!
אתה רומז שהתפקיד הכי טוב של דיזל עד עכשיו לא היה בדיבוב יצור ענקי שממעיט במילים?
(ל"ת)
זה לא בכלל
כאילו – גרוט יכול את השם שלו פלוס המילה "אני".
הצעד הבא, כמובן, הוא שווין דיזל יהיה הקול של פיקאצ'ו בסרט הלייב אקשן של פוקימון שיצא בעוד X שנים
לא לא לא
אם מישהו ידבב את פיקאצ'ו, זה צריך להיות הבחור הזה.
כמו הודור
(ל"ת)
ענקי ועצי, זה מה שהיה חסר כאן
(ל"ת)
נראה מעניין.
מצד שני, פס הקול נתן לזה תחושה של פארודיה (והרקון/דביבון לא סייע).
מצד שלישי, לעקוב אחרי היקום של מארוול מתחיל מאוד לעייף אותי.
הפוסטר של הסרט עם שם... קצת אחר.
מידע מעניין מהצד הקומיקסי
ממליץ לקרוא את התקצירים הנחמדים:
http://imgur.com/gallery/2rlYy
ואם מישהו מעוניין להכיר אותם קצת יותר לעומק
המלצות קריאה:
http://www.comicbookresources.com/?page=article&id=51085
לא אראה סרט זה בקולנוע
זה נראה כמו סרט קומיקס מעל הכול. בלי עומק, לרגעים לא לוקח את עצמו ברצינות. נראה כמו סרט שמארוול מנסים לדחוס בין קפטן אמריקה לנוקמים כדי לנסות להוכיח שיש להם יותר גיבורי על מהשישה הנוכחים. אולי אראה אותו במחשב אך לא בקולנוע. מה שכן אציין לזכותו שהוא נראה צבעוני ויפה מבחינת רקע ואפקטים, אך משום שזה סרט חלל זה די מובן מאליו.