-
דיונים אחרונים
דיונים מתמשכים
דיונים חמים
וורקראפט: ההתחלה
Warcraft
מבוסס על סדרת משחקי המחשב, המתרחשים בעולם פנטזיה בו צבאות בני האדם, הגמדים והאלפים נלחמים באורקים, אל-מתים ויצורי אופל אחרים.
תאריך הפצה בארה"ב: 10/06/2016
תאריך הפצה בישראל: 09/06/2016
מה?
(ל"ת)
אף פעם לא שמעת על וורקראפט?
(ל"ת)
תמונות מבליזקון
העיצוב של האורק דומה למקור ואני חושב שגם השיריון של בני אדם מזכיר את הסגנון הייחודי של וורקראפט.
אומנם יש עוד הרבה מאוד זמן אבל אני מרגיש אופטימי ביחס לסרט, עד כה לא שמעתי עליו משהו שגרם לי להרים גבה.
הסרט הוזז לעונת הקיץ
וכעת הוא יופץ ב-10 ליוני.
http://www.ign.com/articles/2015/04/24/warcraft-movie-pushed-back-to-june-2016
טריילר מלא ראשון
https://www.youtube.com/watch?v=2Rxoz13Bthc
הסרט הבא של ג'ונס: Mute
בטיזר טריילר ששוחרר לצד מלחמת הכוכבים ראו את ג'ונס מתראיין עם סיכה של Mute על החולצה. חששתי שזה אומר שהסרט יצא איום ונורא כי האולפנים התערבו, וזו הדרך שלו להביע מחאה. אבל לא! זה בגלל שהסרט הבא שלו יהיה Mute, סרט בסגנון בלייד-ראנר שמתקיים באותו היקום כמו Moon:
http://www.slashfilm.com/mute-cast-alexander-skarsgard-paul-rudd/
בבקשה, בבקשה שזה לא יתפקשש. Moon היה נהדר, ואם ג'ונס יטבע עכשיו בבטן המכונה של הוליווד זה יהיה פשוט חבל.
ההתחלה?!
מה הבעיה שלהם
הסרט נקטל בביקורות
באסה, היתה לי תקווה לגביו שיהיה הסרט הטוב הראשון שמבוסס על משחק וידיאו!
ניראלי שעוד מהטריילרים
היה אפשר לראות שמדובר במשהו באנלי לחלוטין.
למרות שעדיין אין מספיק ביקורות כדי לקבוע מה יהיה הקונצנזוס הסופי
הביקורת הזו בעגבניות מעלה את החשד שמדובר ב-"באטמן נגד סופרמן" החדש:
Imagine Battlefield Earth without the verve, or the unintentional comedy.
כרגע עומד על 27% ב RT
כלומר יש סרטי מבוססי-משחקים שמדורגים יותר טוב והוא לא הביא את הבשורה. זה היה די צפוי עוד מהטריילר הראשון…
אהבתי ולא אהבתי
כל הקטעים עם האורקים היו טובים, אבל כל הקטעים עם בני האדם די הורסים את הסרט. יש גם יותר מדי אקספוזיציה מצד אחד ומצד שני יותר מדי דברים נשארים לא מוסברים. האפקטים בחלקם מדהימים ובחלקם איומים. האקשן מעולה, אבל הבדיחות איומות. הקרב האחרון עושה כמה החלטות מאוד אמיצות אבל הסוף מאוד מאכזב.
בקיצור יצאתי עם רגשות מעורבים. זה לא סרט טוב, אבל נהנתי והייתי רוצה לראות עוד מהעולם הזה (ונקווה שג'ונס יביים את ההמשכים. אני מאמין שהוא ילמד ויתקן את הטעויות מהסרט הזה בסרטי ההמשך).
תארת במדוייק את החוויה במשחקי וורקראפט
אקשן טוב אבל עלילה מקושקשת והומור על הפרצוף.
דווקא לThe Frozen Throne היה אחלה עלילה.
בינוני עם פוטנציאל להמשך.
יותר מדי דמויות שלא מפותחות, סצנות קצרות מדי במיקומים קטנים מדי שגורמים לעולם להרגיש מעט קטן יותר משהמשורר התכוון, כנראה. כמה שניות של צילומי נוף למיניהם או השתהות בסצנת דיאלוג או שתיים היו מוסיפים המון ל"הטמעה" (איך באמת אומרים Immersion בעברית צחה?) בצד האנושי. גם מיעוט הניצבים מאוד הורגש והדגיש את העובדה שרוב הסרט (או כולו?) צולם בסטודיו.
עם-זאת, זה לא סרט רע. האפקטים לרוב טובים, האורקים אמינים, אף אם רדודים. הקרבות מוצלחים ברובם, העיצוב טוב ולא היה קו עלילה פרטני שהיה חלש מדי, למרות שריבוי הקווים פגם ברובם.
מקווה כי הסרט יצליח מספיק כלכלית על-מנת להצדיק המשך, ושזה בתורו יהווה שיפור על הסרט הזה.
הערות אקראיות:
" rel="nofollow">Gnomes.
1. באסה שלא היו
2. תמיד נחמד לקבל תזכורת לעד כמה כדאי ללכת להקרנה בה נוכחים כמה שפחות אנשים. עם ישראל עדיין לא למד לא לדבר בקולנוע, לענות לסלולרי או להניח רגליים יחפות על המושבים ממול אף על-פי שגם מי שגבוה ממנו בראש יכול להתרווח בנוחיות במושבים. התרשמתי.
אגב, השימוש בקסם בסרט הוא אולי המדהים ביותר שראיתי
לכל קסם יש תזוזה שונה, צבע שונה, אפקט שונה וחוקים פנימיים שונים וברורים משלו. זה קסם כמו שתמיד רציתי לראות מוצג בקולנוע ולא קיבלתי, אפילו ב"הארי פוטר".
אחלה
באמת שאם הייתי צריך להגדיר את הסרט במילה אחת זה מה שהייתי אומר. פשוט אחלה. לא האביר האפל ולא מנסה להיות, ההשוואה שקפצה לי לראש הייתה לסרט של "מבוכים ודרקונים". פשוט פנטזיה לא מסובכת, לא יומרנית (אחד ההצלחות של הסרט, לדעתי, היא שהוא מצליח להראות שאפשר להיות לא יומרניים גם בלי לפוצץ את הסרט בבדיחות מודעות עצמית). ברור שהיו בעיות אבל לא משהו שהרס לי, אני אישית נהניתי מאוד ומחכה להמשך.
נראה שהדעות בין הקהל למבקרים חלוקות במיוחד
שימח אותי מאוד לראות שרוב האנשים שראו את הסרט, והם חובבי פנטזיה מהסוג שיש בו, דיי נהנו. זה גם מתבטא מאוד בציון בימדב מול ציוני המבקרים. נראה גם שיש הצלחה מסחרית אדירה בסין. כך שיש סיכויי סביר להמשך.
לא כל המבקרים קוטלים: ישי קצ'לס דווקא די נהנה.
http://www.israelhayom.co.il/article/388185
בפרט מעניינת התובנה שלו בסוף הביקורת:
"מתי הוליווד תלמד את הלקח שלה ותפסיק להכריח במאים צעירים ומבטיחים לעשות סרטים יקרים וילדותיים שמבוססים על מותגים מוכרים? מתי הגיהינום יקפא?"
…
אני די בטוח שהוליווד לא מכריחה אף אחד
בטח שלא את ג'ונס שהוא גיימר ומעריץ ענק של המשחקים ולפי הבנתי פנה בעצמו לבליזארד ואמר להם שהוא רוצה לביים ולכתוב את הסרט.
אני מאמין שהוא כתב את זה בעיקר על עצמו ועל פפושדו
(ל"ת)
חתיכת בלבול עשית פה.
(ל"ת)
מה, רק בגלל שהייתי כזה דביל שהתבלבלתי בין ישי לאהרון?
או בגלל שהשתמע ממה שכתבתי שאני מדבר על ג'ונס?
בכל מקרה יצאתי חומוס לגמרי, סליחה מכולם…
אני לא אהבתי
האפקטים והאקשן היו בסדר, אבל הסרט לא סגר כמעט שום קו עלילה שהוא התחיל וזה פשוט עצבן אותי. שלא לדבר על מותו של האורק ההוא, שלא הוביל לשום מקום. רציתי לזרוק משהו על המסך: הסצינה נבנתה לאט, לקחה זמן, המכשף ההוא רימה והרג אותו בקסם. אוקיי, זו היתה התכנית שלו, כדי שהאורקים יראו לאן המכשף הזה מוביל אותם. סבבה. והנה אחד האורקים מכריז "לא נלך אחריו", ואני כזה: יפה, הקריב קרבן כדי לעשות שינוי. נחמד. ושניה אחר כך הכל הולך לעזאזל. אז מה עשינו?
כל הסרט הזה הוא פרולוג אחד גדול. אני עשוי לאהוב כאלה דברים בדרך כלל, אבל כאן זה היה סופר-מוגזם. ובכל אופן אני אשמח לראות את הסרט הבא, ואולי הוא יפצה אותי על תחושת הרמיה עמה יצאתי מהקולנוע.
הערה באיחור, אבל מצטער, זה לא "לעשות משחקי הכס".
הם ממש לא המציאו את הקטע הזה של להציג דמות שנראית ראשית ואז הרגו אותה מוקדם למדי. משחקי הכס אדג'יים כי הם עשו את זה בעונה הראשונה שלהם? יש סדרת מופת שיצאה הרבה לפני משחקי הכס ועשתה את זה *בפרק* הראשון שלה. למעשה לומר את שמה יהווה ספוילר למי שלא ראה את זה, אבל יש לי תחושה שמי שקורא את ההודעה הזאת וראה את הסדרה יודע בדיוק למה אני מתכוון.
אני חולק על כך.
פרק ראשון של סדרה, שבדרך כלל הוא גם פרק הפיילוט שלה הוא רק התחלת העלילה. נכון שזה מאד מתוחכם להציג דמות כראשית ואז להרוג אותה כך שלא תמשיך לסדרה (או שידברו עליה אי פעם בהמשך), אבל בשלב הזה אין לך מעורבות רגשית עם אף דמות. לעומת זאת, להעביר עונה שלמה, ואז לקחת דמות שבמהלך כל העונה התייחסו אליה כאל מרכז העלילה ואז להרוג אותה (ולא כמו בסדרה שדיברת עליה, שם זה היה זמני) – זה הרבה יותר מפתיע.
למישהו היה מעורבות רגשית עם נד סטארק?
איך אפילו.
בכל מקרה, אם אני עוקב אחרי מה שאתה אומר אז לכאורה הסדרה הכי מחתרתית תהיה סדרה שתעקוב אחרי דמות ראשית למשך כמה עונות ואז תחליף אותו.
כלומר, שהסדרה הכי חתרנית ואדג'ית לפי החשיבה הזאת היא בכלל "שני גברים וחצי".
בספרים כן.
(ל"ת)
לו הסדרה הייתה כמו הספרים היא הייתה, נו..
טובה.
האמת שאין לי מושג על מה אתה מדבר ואני מת לדעת
תוכל תחת סימון ספוילר להגיד לי באיזו סדרה מדובר?
אגב, ברור ש"משחקי הכס" לא היתה הראשונה. פשוט זה נהיה הכי מזוהה איתה מבחינת סדרות (בסרטים זה מזוהה עם "פסיכו" של היצ'קוק).
מה?!
לא זכור לי מקרה כזה שם.
לא הייתי מחשיב את זה.
(ל"ת)
אה, עליו דיברתי.
(ל"ת)
חשבתי שאתה מדבר על ההוא שקיבל ספין אוף :)
(ל"ת)
ב"חברים" הדמות הראשית מתה בפרק הראשון?
לא היה לי מושג.
אבל אוז בכלל מופיע רק בעונה השניה.
וכל כך רציתי לעשות עכשיו אמוטיקון 'קרש' ראוי אבל מתברר שהוא בוטל, מי יודע לפני כמה עידנים. לבי נשבר.
"עקרות בית נואשות"?
(ל"ת)
עם כל הכבוד, היצ'קוק עשה את זה הרבה קודם
והידע שלי לא מספיק מקיף כדי לומר אם הוא באמת היה *הראשון*, אבל השם שלו בהחלט חתום על הפטנט. בהמשך ההודעה עם ספוילר לסרט ולזהותו, במקרה שמישהו לא מכיר.
ג'נט לי היתה הכוכבת הראשית של "פסיכו". היא היתה השחקנית המפורסמת ביותר בסרט, היא היתה זאת שהופיעה על כל הפוסטרים בגדול. לאורך כל החצי הראשון של הסרט היא השחקנית הראשית באופן בלעדי. לכל מי שמבין משהו בסרטים היה ברור ששלומה מובטח, כי הרי הכוכבת הראשית לא הולכת להירצח באמצע הסרט.
ואז הכוכבת הראשית נרצחת באמצע הסרט.
כלומר, פרולוג לסרט הבא. את זה גם אני הבנתי.
(ל"ת)
הפער בין ציון המבקרים לדעת הקהל נורא עצום
לפי Rotten Tomatoes:
26 ממוצע ממבקרים, 83 מדעת הקהל.
למי כדאי להאמין במקרה הזה?
נהניתי בטירוף
סרט מהנה ועמוס שלא מרפה לרגע.
האפקטים והאקשן ממש ממש טובים ונראה שג'ונס ממש השקיע בלנסות לתת עומק לדמויות, הבעיה היא שנראה שחתכו לו חלקים מהסרט כי יש כמה מהלכים חסרי הסבר שאני די בטוח שבגרסת הבמאי נראה את ההסבר בשבילם, מחכה מאוד לגרסת הבמאי.
והסרט מרגיש כאילו קטעו אותו באמצע.
אבל חוץ מזה באמת שממליץ לכולם לראות, הסרט מבוסס משחק הכי טוב שראיתי בפער.
אני נהנתי
הסרט זרם, וגם בתור מישהו שהידע שלו על וורקראפט היה כללי מאוד לא ממש הייתה לי בעיה להבין מה הולך (חוץ מכמה נקודות שאולי אפרט בהודעה מספויילרת יותר מאוחר).
מה שכן, אני לא יודע כמה משמעות הולכת להיות למשפט שאני הולך עכשיו להגיד, אבל משהו בצילום של הסרט נורא הזכיר לי משחק מחשב. כן, כמובן, זה מבוסס על אחד אחרי הכל, אבל משהו בעיצוב הממוחשב של העולם ובתנועות מצלמה נורא הזכיר לי cutscenes מתוך משחק מחשב. זה דווקא התאים לסרט בסה"כ, זה סתם מאוד בלט לי לעין.
מאוד רוצה לראות סרטי המשך.
יצאתי מהסרט עם טעם של עוד. הוא ממש לא מושלם-העלילה של בני האדם הרבה פחות טובה משל האורקים ומרגישה קצת נפרדת ממנה. תכל'ס יכלו להשאיר את הסרט מנקודת מבט של האורקים נטו, אבל כמובן שזה מסוכן מדי מסחרית. חוץ מזה הסרט לא באמת מסתיים, והקצב לא מדוייק. הסרט ממהר מדי לפעמים ואיטי בקטעים אחרים. לבסוף, למרות שהוא ממנסה להיות מאוד נאמן למשחקים-הוא לא ממש תופס את האווירה שלהם.
עדיין, זה סרט פנטזיה מעניין, שהרגיש לי די שונה. האקשן היה אחלה, ורציתי יותר ממנו. מה שהכי שמתי לב אליו הוא שראו שהבמאי עשה הרבה פשרות שאני מנחש שההפקה אילצה אותו. יש לי תחושה שאם יהיה המשך, ולבמאי יהיה יותר חופש פעולה, נקבל סרט מרשים באמת.
וזו שאלה מעניינת, אם יהיה המשך. אנשים חושבים שהשאלה הזו תלויה בשאלה "האם הסרט הצליח?" וזה לא מדוייק. השאלה הנכונה היא "אם נעשה המשך, האם *הוא* יצליח?". שתי השאלות קשורות אבל לא חופפות. וורקראפט התרסק לחלוטין בארה"ב אבל יש לו הצלחה יפה בעולם. אולי חשוב מזה-נראה שהקהל מחבב אותו מאוד, והרבה אנשים היו שמחים להמשך. אני חושב שבכישלון בארה"ב אשמים בעיקר השיווק הרע של הסרט והביקורות הקוטלות בצורה באמת הזויה. נראה לי סביר שוורקראפט 2, שיצא אחרי שאנשים כבר מכירים את הראשון ואוהבים אותו, יצליח הרבה יותר ואני מאוד מקווה שיעשו אותו. למשחק המחשב השלישי יש עלילה מדהימה לחלוטין שלא נראה משהו ממש דומה לה בקולנוע, סרט שיתפוס אותה טוב יהפוך לתופעה כלל עולמית. אני מחזיק אצבעות.
תוכל להזכיר לי
מה העלילה של המשחק השלישי? (סמן ספוילרים אם צריך).
מה הכוונה "להזכיר"?
העלילה של המשחק השלישי היא זו עם האל מתים והלגיון הבוער, והקשת העלילתית של בני האדם היא זו שעוסקת בארת'ס (תנסה לדמיין אותו כגיבור הראשי של הסרט הראשון בטרילוגיה, נניח. אם אתה זוכר לאן זה מוביל, אתה יודע איזה מדהים זה יהיה).
טוב, הגיע הזמן לומר את זה בקול
המדד היחיד ל"כמה הקהל אהב את הסרט" הוא כמה הוא הכניס בקופות. וזהו. המדדים בימד"ב, עגבניות וכל השאר לא רלוונטיים. במקרה שלנו, הקהל לא אהב את הסרט. אם הוא היה אוהב אותו, הוא לא היה נכשל כל כך. תשאל את כל אלה שהצביעו עבורו במדד של עגבניות כמה פעים הם הלכו לראות אותו בקולנוע.
נ.ב. לא להגיב לי שהסרט מצליח בסין כי אני יודע את זה. לא רלוונטי לעצם הרעיון.
מה קורה כאן לאחרונה?
כבר פעם שניה שהגבתי למישהו, והתגובה שלי פתחה שרשור חדש. בדקתי: לא טעות של העכבר שלי. במקרה הזה, הגבתי אליו.
מי החליט?
(ל"ת)
אני!
סתם, זה נראה לי הגיון פשוט. אבל אתה צודק, דיברתי כמו איזה נביא או משהו. אני אומר זאת אחרת: הדרך היחידה לבדוק כמה הקהל נהנה מהסרט, היא כמה הוא הכניס.
ואני חושב שהדרך היחידה לבדוק כמה הקהל נהנה מסרט היא לשאול אותו,
בדיוק כמו שעושים בimdb ורוטן טומטוס.
כמות הכסף שסרט עושה קשורה גם לכמה אוהבים אותו אבל גם להמון גורמים אחרים ביקורות, שיווק, איזה סרטים אחרים יצאו באותו זמן, עונה בשנה ועוד אינסוף דברים.
וורקראפט כשל בארה"ב כבר מסופ"ש הפתיחה שלו, שכמובן לא תלוי באהבה של הקהל בכלל כי אף אחד מהקהל עוד לא ראה את הסרט בשלב הזה. הסכום הזה תלוי לגמרי בשיווק, ביקורות מוקדמות והתחרות שעמדה מול הסרט, והוא קריטי: סרטי קיץ תמיד יורדים ההכנסות משבוע לשבוע, ואפילו הרבה. כיוון של וורקראפט היה סופ ראשון קטסטרופלי הכשלון שלו באמריקה לא היה בגלל מידת האהבה של הקהל אליו.
אני כן אהיה הוגן ואציין שלפחות בארה"ב הרווחים שלו ממש נפלו בשבועות שאח"כ, דבר שכן מרמז על היחס של הקהל, אבל כמובן גם פה יש הרבה גורמים משפיעים אחרים וכאמור הסרט מקבל פידבק חיובי ברשת.
אגב, בשאר העולם הסרט הצליח. אז לפי התפיסה שלך , הקהל אוהב או לא?
אין לי את האפשרות להגיב לכל הטענות שלך כרגע,
אז אדחה את הדיון למועד אחר, ברשותך.
ובקשר ל"הצלחה" של וורקראפט בשאר העולם: סין זה עדיין לא שאר העולם. אתה יכול לבדוק בבוקס אופיס. סין אהבו לטענתך גם את שליחות קטלנית: ג'נסיס, כך שגם לא הייתי סומך על השיפוט שלהם בלי קשר, לפחות לא כמשהו מייצג.
ג'נסיס הכניס בסין קצת יותר מבארצות הברית
וורקראפט הכניס בסין פי חמש מבארה"ב, ויותר מתקציב ההפקה כולו. לדעתי זה חסר תקדים לסרט הוליוודי, ומקרב את היום שבו סין תהיה השוק העיקרי של הוליווד.
לא צריך להגזים
אם "הכוח מתעורר" ו"דדפול" לימדו אותנו משהו הוא שאם כמה שסין מתחזקת כמעצמת הכנסות קופתית לסרטים, ארה"ב יכולה להסתדר מצוין גם בלעדיה.
אז בעצם ההצלחה של סרט במדינה מסויימת מעידה על אהבת הקהל, אבל רק בתנאי שזה תואם לטעם שלך.
(ל"ת)
תתפלא, אבל לדעתי ג'נסיס דווקא לא היה כזה רע
אבל התגובה שלך מבהירה שלא העברתי את הנקודה שלי בקשר לסין: אני טוען שוורקראפט הכניס בסין סכום גדול. זה אומר, לדבריך, שהם אהבו אותו, למרות שהקהל בארצות הברית לא אהב אותו, ולכן ההכנסות הקופתיות בארה"ב לא מעידות על איכות הסרט לדעת הקהל. לזה הבאתי ראיה מג'נסיס: הסינים אהבו אותו, אבל ברור שהקהל בכל העולם למעט סין לא אהב אותו, הן על פי ההכנסות והן על פי סקרי דעת הקהל. מסקנה: הטעם של הסינים בסרטים שונה כנראה בצורה משמעותית מהטעם של הצופה המערבי הממוצע. זה הכל. הציניות שלך לא היתה במקום; אני האחרון שיחליט מה אנשים אוהבים על פי הטעם שלי.
ועוד משהו - גולדאן
הוא הרגיש כמו נבל "גדול מהחיים". המראה שלו, הקול שלו, הקסם שלו. לא זכורה לי הפעם האחרונה בה ראיתי נבל כזה אייקוני ומאיים.
מה קרה לסרט הזה?
ביקרתי אתמול בבית הקולנוע ולא הצלחתי למצוא שום זכר שלו. יכול להיות שהוא לא הצליח מסחרית עד כדי כך שכבר הורידו אותו?
על פי לוחות ההקרנות הוא עדיין מוצג
בשלושה בתי קולנוע בארץ, אבל כן, אם הוא התפוגג כל כך מהר לרמה כזאת זה כנראה היה כשלון מוחלט.
משובח. מחזיק אצבעות ומתפלל שיצא סרט ההמשך
אם הוא עדיין מוצג, תלכו לראות אותו בקולנוע! הוא צריך להכניס כסף בשביל סרט המשך :)