אפס ביחסי אנוש
Zero Motivation

סיפורן של פקידות שלישות בבסיס צה"לי גדול. מש"קית הדואר חייבת לשבור שיא ב"שולה המוקשים" וגם להיפטר מהתואר הבתולה האחרונה בבסיס. חברתה כותבתמכתבים באופן כפייתי לכל גורם בצה"ל כדי לעבור לשרת בקיריה, והקצינה מנסה להשליט סדר.

תאריך הפצה בישראל: 26/06/2014
מצחיק לחלוטין, מדויק לגמרי. הסרט הישראלי הכי ראוי למעמד קאלט מאז מבצע סבתא. בהצדעה.

104 תגובות פתח ספוילרים פתח תגובות ישנות

  1. לוחמה משרדית

    כבר אמרתי ואגיד זאת שוב – אני ממש אוהב את הכיוונים החדשים והמגוונים שהקולנוע הישראלי הולך אליהם לאחרונה, כנ"ל לגבי הסרט הזה. במקום עוד סרט על צה"ל עם מלחמות וטנקים, מגיעה הפעם הגרסה הג'ובניקית, עם קפה ו"שולה מוקשים" ונוהל מעצר חשוד. יש בו אלמנטים מהסרט הקצר, אבל הוא בהחלט קומדיה, ואחת מצחיקה. לקראת הסוף הוא נהיה קצת מגוחך, אבל זה נסלח. הקאסט נחמד, ודאנה איבגי בכלל נהדרת. למרות שיש בו לא מעט הומור צה"לי, אני בהחלט יכול לראות איך הוא הצליח לפנות גם לקהל בינלאומי. מדי פעם הוא נופל לקלישאות, אבל בגדול מאוד כיפי ושונה מסרטים שבד"כ נוצרים פה. מקווה שהמגמה הזאת רק תלך ותגדל.

    5
    mook, קיו, אידן (ברווז גומי), marksbro, OKDeSign (אור) ?
    • kingkong846

      איך ראית את הסרט?

      • מהיתרונות של לעבוד בקולנוע.

        אגב, למי שמעוניין – יכול להיות שאני טועה, אבל אם הייתי צריך לנחש, אני ממש חושב שזה יהיה 18+.

        • עדכון - זה מוגבל מגיל 14.

          זה לא היה צפוי..

        • 18+

          התגלמות המכנסיים

          מה היה בסרט שגרם לך לחשוב שהוא היה מוגבל לגיל 18 ומעלה?

          • תגובה שמכילה ספוילר לאפס ביחסי אנוש מאת Mad_Hatter
            • קצת עירום, קצת דם וקצת קללות לרוב לא מביאים אצלנו סרט ל18+

              בואו נסתכל על הזאב מוול סטריט, הסרט העלילתי שהשתמש הכי הרבה פעמים במילה fuck בנוסף לעשרות קללות אחרות, עירום בכל סצנה שנייה וקטע קצר עם דם וקיבל 16+
              ואם הטענה שלך היא שקללות בעברית הן דבר יותר בעייתי, אז שש פעמים ומי מפחד מהזאב הרע גם קיבלו 16+
              דירוג של 18+ בשנים האחרונות הוא דבר ממש נדיר ולרוב נובע מאלימות\עירום\שימוש בסמים מאוד קיצוני.

            • עירום?

              מרים.

              זה מדאיג אותי. יהודה סתיו כתב שבסרט אין שום עירום ומין. ממש מוזר. כבר תכננתי ללכת. עד כמה העירום מוגזם או גרוע?

              • אם יהודה סתיו כתב שבסרט אין עירום או מין

                הוא כנראה לא ראה את הסרט, וזה די חמור.
                אין לי מושג מה "מוגזם" או "גרוע" בעירום להשקפתך. יש בסרט קצת עירום גברי מלא ושברירי שניה של עירום נשי.

                1
                trilliane ?
                • טוב, זה יהודה סתיו.

                  מרים.

                  מלא פעמים מצאתי אותו כותב שטויות על סרטים שברור שהוא לא ראה אותם (לפי העיתון הוא רואה כל סרט שקיים בערך, זה לא נראה לי הגיוני) אבל בכל מקרה אני מקווה שאחי הגדול יסתדר עם מעט עירום גברי.. מקווה שהעירום הנשי לא יפריע. אני חייבת לציין שמאוד מוזר שיש עירום בסרטים ישראלים, חבל שככה. לא רואה בזה מוסיף או משהו.

                  • למה זה מוזר?

                    כלומר, למה עירום בסרטים ישראליים יותר או פחות מוזר מאשר בסרטים לא ישראליים?

                    • נו, "ישראל"

                      מרים.

                      ארץ הקודש אנערף… כוללת אוכלוסיה שמרנית יותר?

                      1
                      ישראלי ?
                      • אם יש תחום שלא ממש אכפת לו מה הקהילה הדתית חושבת עליו, זה הקולנוע המיינסטרימי בישראל.

                        (לא אומר את זה בקטע טוב או בקטע רע)

                        1
                        trilliane ?
                      • לא ממש

                        יש פלח אוכלוסיה שמרני בישראל, יש פלח אוכלוסיה שמרני בארה"ב, ואני מניח שיש כזה פחות או יותר בכל מדינה בעולם.

                        • כן אבל...

                          מרים.

                          בכל זאת, כמו שלא תמצא סרט עם עירום בארצות ערביות עם תרבות מוסלמית, ככה הייתי מצפה מארצות עם תרבות יהודית? אני אשמח אם תגיד לי באופן אישי מה תרמו לך סצינות עירום בסרט "אפס ביחסי אנוש" או בכל סרט ישראלי אחר?

                          2
                          ישראלי, Michael ?
                          • זה תלוי.

                            אני די בטוח שבמדינות מוסלמיות מתונות כמו אזרבייג'ן או אוזבקיסטן אין איזה התנגדות לעירום בסרטים, ככה גם במדינה יהודית מתונה (בבקשה אל תהפכו את זה לוויכוח על שליטת הדתיים במדינה או משהו כזה…).

                          • נראה לי שסצינות עירום די תורמות...

                            Darknight

                            חוץ מזה שלעירום, כמו הרבה דברים באומנות, יש סימבוליזציה מסויימת אומנותית. אבל בחלק הפשוט: בחיים האמיתיים שלנו יש עירום, מה לעשות, בהמון סיטואציות, לפעמים העירום ממושך ולפעמים קצר…
                            בסרטים, שכן הם סוג של הצגת הדמויות בשלב מסויים בחיים שלהן (כמובן אני תמיד מדבר באופן כללי), כמו שבחיים האמיתיים יש עירום – כך בחיים של הדמויות, לכן מידי פעם שיש עירום זה תורם.
                            בכ"מ בכל מדינה יש יותר שמרנים או פחות העובדה שאנחנו מדינה יהודית, לא משנה כלום לדעתי ממש. גם בארה"ב ואנגליה יש אנשים עם גישה שמרנית לעירום ואירוטיות בסרטים – לכן יש גם סרטים שאין בהם עירום, שמתאימים לקהל יותר שמרני.

                            4
                            שפן הלוח, הגורבצובה, ארט ונדלאיי, trilliane ?
                            • השאלה היתה

                              במה הן תורמות. לא האם זה סביר או לא מבחינה עלילתית.

                              • מה זאת אומרת?

                                זה כמו לשאול במה תורמות לסרט סצינות שבהן הגיבור אינו חובש כובע סגול, כשמחוסר התשובה משתמע שכל גיבורי הסרטים חייבים לחבוש כובע סגול בכל סצינה וסצינה.

                                כמו שהאביר אמר, בחיים אנשים ערומים לפעמים, ולכן גם בסרטים הגיוני שאנשים יהיו ערומים לפעמים. מה תורם העירום לסצינה? יש תשובה שונה לכל סצינה בכל סרט. אולי זה משדר פגיעות, אולי זה מצחיק, או זאת סצינה שמתרחשת במקלחת ולכן לא סביר שאנשים ילבשו מעיל, אולי זה אסתטי, אולי זה אפילו אירוטי. יש מיליון סיבות אפשריות.

                                10
                                THOR, הגורבצובה, אדון האופל, bloody_miryam, שפן הלוח, הפונז, drunken goldfish, לפרקונית, trilliane, matank1994 ?
                                • אנשים גם הולכים לשירותים לפעמים. ובכ"ז כמעט אין סצנות שירותים בסרטים.

                                  טווידלדי

                                  במילים אחרות, זה שמשהו מסויים שקיים במציאות מופיע בסרטים לא בהכרח קשור כהוא זה לקיומו במציאות.

                                  9
                                  יהונתן צוריה, מרווין, אדם קלין אורון, subatoi, marksbro, yiffah, ישראלי, trilliane, Michael ?
                                • אתה לא רואה מספיק סרטים של אדם סנדלר.

                                  (ל"ת)

                                  3
                                  THOR, Jess R, trilliane ?
                                • אני חושב שבמפורש השתמשתי במילה "סרטים".

                                  טווידלדי

                                  מהדבר-ההוא-שאדם-סנדלר-עושה ראיתי יותר מדי.

                                  1
                                  Jess R ?
                                • תראה אני לא חושבת שאנשים ממש משקיעים מחשבה ורגש בזמן שלהם בשירותים.

                                  הגורבצובה

                                  בעוד שעירום מעורר הרבה קונוטציות, ולא רק מיניות. עירום יכול לומר לנו המון על דמות, הזמן שלה בשירותים קצת פחות. (למרות שאל תתפסו אותי כאן אני בטוחה שיש כמה סצנות מאוד משמעותיות שקורות בשירותים)

                                  2
                                  ארט ונדלאיי, drunken goldfish ?
                                • השאלה היא

                                  בכמה מהפעמים הוא באמת אומר משהו בעיני היוצרים, ובכמה פעמים הוא באמת אומר משהו משמעותי גם בעיני הקהל.

                                  3
                                  הגורבצובה, אור, trilliane ?
                                • אני ממש מסכימה איתך.

                                  הגורבצובה

                                  ואני גם ממש שונאת עירום נצלני וסקסיסטי. פשוט היה לי חשוב להדגיש שיש הבדל בין עירום לשירותים. ושבאופן כללי אין לי שום בעיה עם עירום בסרטים, ואני לא רואה בו משהו גס או סוטה. (כמו שאומרים בגילאים מסוימים)

                                  2
                                  maayanzil, Maleficent ?
                                • ייתכן, וייתכן שלא. בכל מקרה הנקודה שלי בעינה עומדת.

                                  טווידלדי

                                  מה שרואים על המסך הוא בחירה של הבמאי, והשאלה מה המקום של זה בחיים וביום היא די משנית.

                                  (אגב, יש הטוענים שכמה בעיות מתמטיות קשות במיוחד נפתרו בשירותים).

                                • כבר יצא לי לנהל שיחות מאוד מצחיקות עם בני משפחה בזמן שאחד מאיתנו ישב בשירותים.

                                  הגורבצובה

                                  אפשר להראות דבר כזה בסרט בלי שזה יהיה מגעיל או נצלני.

                                  למעשה אני חושבת שעשו את זה בסיינפלד.

                                • (כמו בעיית העצירה?)

                                  הפונז

                                  (סליחה, לא יכולתי להתאפק !:)! )

                                  5
                                  תמר, הגורבצובה, שפן הלוח, trilliane, מיכל ?
                                • סצינת הפתיחה של 'חסרי בושה'

                                  הפונז

                                  begs to differ.

                                  אזהרת צניעות למי שרלבנטי, כמובן. היא מכילה את כל מה שיש בפתילון הזה, עם בונוסים.
                                  (כן, וזאת אמנם סדרת טלוויזיה).

                                • זה ממש מגעיל

                                  התגלמות המכנסיים

                                  ואף פעם לא ראיתי "חסרי בושה"

                                • רק להבהרה,

                                  הפונז

                                  אני לא הבאתי את הלינק בשביל להגעיל, אלא כי לדעתי הסדרה היא טובה מאד (עם הבלחות מצוינות), אנושית, ריאליסטית, עם דמויות מעניינות, מצחיקות ונוגעות ללב, וכמובן, לעיתים היא מצדיקה את שמה ועוברת את גבול הטעם הטוב**.

                                  **עוברת כמו מטוס סילון במאך וחצי, לא כמו מוציאה בעדינות חצי כף רגל ומיד חוזרת. נו, לא סתם קוראים לה ככה.

                                  1
                                  זוהר אורבך ?
                                • הסדרה הכי טובה בטלוויזיה עכשיו. אין פרק שבו אני לא תופס את הראש ומשתגע מזה שיש אנשים שמסוגלים לכתוב ככה.

                                  (ל"ת)

                                  2
                                  jokerface24, maayanzil ?
                                • תגובה שמכילה ספוילר לספרות זולה, בלתי נסלח מאת העט המרקד
                                • ולכן אסלות מעולם לא הוצגו

                                  הפונז

                                  במוזיאון.

                                  !:-P!

                                  3
                                  הגורבצובה, שפן הלוח, trilliane ?
                                • כי רוב הזמן לא קורים דברים מעניינים בשירותים...

                                  בפרט לא בכאלה ביתיים שבהם אדם נמצא עם עצמו ועושה מה שכולם עושים (בעיקר מקדם ענייני מעיים, פחות את העלילה). כשהוא עושה דברים מעניינים יותר ורלוונטיים לעלילה, למשל מקיא, דווקא יש; לא חסרות סצינות שבהן שחקן תוחב את ראשו לאסלה לא חסרות (והזכורה מבין כולן היא כנראה זו מ"טריינספוטינג").

                                  כמו כן סצינות בשירותים ציבוריים לא נדירות בכלל; בשליפה אפשר לציין את "כלבי אשמורת" (חשובה לעלילה), "מה הנשים רוצות" (דוגמה בכי נשי בשירותים), "אוסטין פאוארס" (בדיחות קקי פיפי של מייק מאיירס), "מטריקס", Sugar & Spice ועוד. לא פעם השירותים הם מקום לשיחת נשים, לבדיקת היריון, לבריחה דרך החלון, להברחה, לסחיטות ואיומים ועוד. יש סדרות טלוויזיה שהפכו את השירותים לחלק מהסט ("אלי מקביל", עם שירותי היוניסקס), או סתם לסצינות קומיות מביכות (אני זוכרת ב"סקרבס" את טרק וקוקס…).

                                  לסיכום, בניגוד לעירום, שלרוב משמש בסצינות שיש בהן אינטראקציה בין הדמויות (לא רק מינית), בתא השירותים (המקום שאליו אפילו המלך הולך לבד, כך אומרים) בד"כ קורים פחות עניינים מקדמי עלילה; אבל כשקורה משהו שרלוונטי לעלילה (או קומי) בשירותים, יהיו סצינות שירותים (וכשחושבים על זה למעשה לא חסרות כאלה).

                                • בטריינספוטינג

                                  maayanzil

                                  הוא לא תוחב את ראשו לאסלה כדי להקיא. וזו דווקא סצנת שירותים במובן הכי ישיר של המילה.

                                  חוץ מזה, אכן יש לא מעט סצינות שירותים אייקוניות ואפילו נערך עליהם סקר באתר:

                                  http://www.fisheye.co.il/%D7%A1%D7%A6%D7%99%D7%A0%D7%AA-%D7%94%D7%A9%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%AA%D7%99%D7%9D-%D7%94%D7%9E%D7%90%D7%9C%D7%A4%D7%AA-%D7%91%D7%99%D7%95%D7%AA%D7%A8-%D7%94%D7%99%D7%AA%D7%94-%D7%91/

                                  ולרשימה הזאת ולרשימה שציינת מוסיפה- בשובר שורות (סדרת איכות זוכה אמי ושבחי מבקרים, לא סדרת הומור נמוך) אחת הסצנות החשובות היא סצנת שירותים.

                                  ובלי קשר, אבל אני חייבת להגיב. לא מבינה מה מגעיל בפתיחה של חסרי בושה. פתיחה גאונית בעיני.

                                • לא כתבתי שזה מה שהוא עושה...

                                  (ל"ת)

                                • ושוב, אז זה כפי שאמרתי: זה לא קשור ל''חלק מהחיים''

                                  טווידלדי

                                  אלא למה התסריטאי רוצה להראות ולמטרותיו.

                                • גם וגם, אין סתירה

                                  בסרט רואים את החלקים מהחיים שיוצרי הסרט רוצים להראות.

                    • חשבתי "למה זה מוזר"

                      שלמקו GRAS

                      במובן של "למה זה מוזר שיהודה סתיו יראה את כל הסרטים שיוצאים".

                      • זה דווקא נשמע די נכון

                        מרים.

                        אין ספק שהוא רואה את רוב הסרטים, אבל יש לו שם מספר דעות שלא צריך להיות גאון כדי להבין שהוא המציא אותן באותו הרגע. למשל כשהוא נותן 3 כוכבים לסרט כמו "צל הימים" או "מכשפות מסיילום" וכותב "סרט סוריאליסטי".

                        • רגע, אם אתה כותב "סרט סוריאליסטי" בהתייחסות ל"צל הימים",

                          זה אומר שלא ראית את הסרט?

                          1
                          jokerface24 ?
                          • גם אם תעיף מבט חטוף של שנייה בסרט ואז תעביר

                            אני לא אאשים אותך שקראת לסרט הזה "סוריאליסטי"

                          • ובכן,

                            מרים.

                            זה די ברור שהסרט הוא "סוריאליסטי". ליהודה יש שורה בה הוא כותב סיכום דעתו על הסרט והוא כתב בה "סוריאליסטי", זה די מוזר שזה כל מה שיש לו לומר על הסרט, לא? זה חיובי? זה שלילי? מה זה אומר בכלל? וגם הוא נורא מבוגר (הוא אמור להיות בן 70+) ולראות כ"כ הרבה סרטים בכ"כ קצת ימים זה מטורף, בעיני לפחות..(הוא רואה כל סרט שיוצא. כל סרט.)

                        • אבל המכשפות מסיילם באמת סוריאליסטי.

                          Beetlejuice

                          (ל"ת)

                  • אפשר לשאול איפה ומתי כתב סתיו על האין עירום בסרט?

                    mook

                    לא זוכר שום דבר כזה מהביקורת שלו ב"7 לילות" האחרון.

                    • יש כאן סריקה של הביקורת הזאת:

                      https://www.facebook.com/photo.php?fbid=524326534361252&set=a.504146273045945.1073741828.503631243097448&type=1

                      ואני לא מוצא בה איזכור לעירום או לחסרונו…

                      • אוי לא.

                        מרים.

                        איזה טעות. כנראה שקראתי את זה במקום אחר. אני זוכרת את השורה "אין מין ועירום בסרט", כנראה שהתבלבלתי. סליחה.

                        • אולי אתה מדבר על הביקורת בהארץ

                          WopiDasa

                          ששם נכתב "מעלות נוספות של הסרט הן שאין בו גסות ואין בו רוע". (מה שלא ממש נכון)

                          • מדוע לא נכון?

                            אין בסרט גסות (במובן של וולגריות). גסויות יש קצת. רוע אני לא מצאתי.

                            • אתה לא חושב שסצנת הפח וולגרית?

                              (ל"ת)

                              • לא.

                                היא בוטה וקיצונית אבל אין בה גסות נמוכה למטרות בידור. וזו בדיוק הגדולה של טליה לביא.

                                3
                                הגורבצובה, ארט ונדלאיי, Maleficent ?
  2. זה יוקרן רק ב"לב"?

    Abe

    (ל"ת)

    • לא, גם בקומפלקסים.

      mook

      (ל"ת)

      • אבל קודם בלב

        כבר בסופ"ש הקרוב יש 4 הקרנות בלב ת"א.

        • תודה על זה =]

          Abe

          (ל"ת)

          • יש לא מעט הקרנות, גם בלב וגם בסינימה סיטי וגלובוס, בסופ"ש הקרוב

            • אבל למה לא יס פלאנט!!!!1

              קסם

              (ל"ת)

              1
              Jess R ?
  3. צפיתי בסרט אתמול בערב

    ציבוקא

    במסגרת פסטיבל קולנוע דרום, ו – וואו. פשוט וואו. איזה סרט ענקי, לא פחות! הוא קורע מצחוק, מדויק מאוד, משעשע, מרגש, נוגע ללב, מצחיק, משוגע ומה לא. הבימוי מעולה, המשחק של כל הקאסט משלב בדיוק מושלם בין הומור לרגעים מרגשים, הצילום יפהפה, התסריט קולע בול למטרה ואני יכול להמשיך להרחיב עליו עוד ועוד אבל אין טעם.

    כשייצא לקולנוע, מתי שזה לא יקרה, פשוט רוצו לראות אותו – אני יותר ממבטיח לכם שתהנו מכל רגע ורגע.

    1
    אוקי4 ?
  4. לא זוכר את הפעם האחרונה שצחקתי ככה

    Abe

    פשוט מעולה. אולם שלם היה על הרצפה.

    2
    אוקי4, ZHS ?
  5. סרט מעולה! הייפ מהמוצדקים

    mook

    אין משהו שאני אוהב פחות מהצהרות מפוצצות אבל לטעמי זה הסרט הכי טוב שנעשה פה מאז 1992. סופסוף סרט ישראלי שגם גורם לי לרצות לחזור אליו שוב ושוב ושוב במקום להסתפק באחת ולהעריך אותו על סמך הזיכרון שלי. תגובה משתפכת יותר בטח תגיע אחרי צפייה שנייה אבל זה סרט זהב. מדויק, מלא הברקות, מושחז, משפיך מצחוק וחכם (ולהבדיל מהקומדיות הגדולות של 2014 עד עתה ["הזאב מוול סטריט", "לגו", "שכנים", "ג'אמפ סטריט 22"] העלילה פה מהודקת וממש לא שולית. אכפת לך מגורל הדמויות בדיוק באותה מידה שאכפת משורת המחץ הבאה שתצא להן מהפה). קאלט אמיתי. ודאנה איבגי שולטתתתתתת!!!

    3
    אוקי4, נמרוד, pooknook ?
  6. שאלה לברי המזל שכבר ראו את הסרט

    SMARTASS

    לדעתכם גם בני נוער שעדיין לא חוו את הצבא יהנו מהסרט, או שיותר מדי בדיחות יפוספסו?

    2
    kingkong846, marksbro ?
    • יהנו מאוד

      (ל"ת)

    • אם הטריילר היה נראה לך מצחיק אז כן.

      MeAndMyself

      למרות שכמו שכבר כתבו, הטריילר משדר אוירה קצת שונה מזו של הסרט.
      התחילו כנראה ללמוד מהשכנים בהוליווד לרמות בטריילרים.

  7. וואו

    Q

    כמו שזה נראה, עומד להיות עוד סרט ישראלי שיזכה בדג הזהב (בפעם השניה ברציפות!)

    • לא טיפה הקדמנו את המאוחר?

      (ל"ת)

      • אולי אני מגזים

        Q

        אבל גם אם הסרט לא יזכה, שני סרטים ישראלים מעולים שנתיים ברציפות זה דבר מדהים.

        • קרה כבר שהיו מדהימים.

          Abe

          אבל אלה גם יוצאים מהשטאנץ הרגיל, אז זה כנראה שווה איזה נקודת בונוס.

      • אז לא יהיה השנה טקס פרסי דג הזהב?

        mook

        (ל"ת)

        2
        Jess R, InvisibleUnicorn ?
    • לחלוטין לא יזכה

      אס

      זה יהיה צפוי מדי, ועוד שנה שנייה ברצף. חבר האקדמיה מטעם עצמו, רדפיש, יילך הפוך על הפוך ויבחר בסרט אחר, גם אם זה יהיה תוך כדי שכנוע עצמי כי מדובר בסרט נעלה יותר P:

  8. לא חושב שזה כ"כ "וואו"

    Iter Impius

    הנה משפט שסביר להניח שלא תשמעו הרבה בחודשים הקרובים יותר מזה, יתכן מאוד ותשמעו את ההפך הגמור ממנו – לא ממש אהבתי את "אפס ביחסי אנוש" ואני חושב שההייפ סביבו מוגזם. הוא לא מאוד מצחיק, הוא רק די מצחיק. הוא לא מאוד חכם, לא ממש מדויק ודי מפוזר מבחינת המסרים והרעיונות. מאוד נהניתי מהמערכה הראשונה (הסרט מחולק ל-3), אבל השתיים שבאות אחריה, לא משתוות ברמה ויוצאות מפוקוס.

    למרות זאת, זהו סרטה הראשון של טליה לביא וכבמאית – היא מוכיחה שהיא מצוינת. ייאמר לזכותו, שהסרט מבוים היטב, ערוך מצוין ולביא יודעת להשתמש במצלמה ובפלאי העריכה כקוסמת. דאנה איבגי שחקנית מדהימה, לא פחות; ונלי תגר (פאק-ידעתי-שאת-מוכרת-לי-את-אורלי-מעספור-והשתנת-המון) היפהפייה, גם נפלאה. בסך הכל,

    הייתי אומר שזה סרט ממש חמוד, ובמילים פחות עדינות – בינוני פלוס.

    ממני, חייל בקריה, בן 21.

    1
    Kassandra ?
    • מזדהה עם כל מילה שאמרת, ויתרה מכך -

      אמיר ש., מודיעין

      א. ההייפ הבלתי נגמר סביב הסרט הביא לציפיות שהתבדו. סרט מהנה ומצחיק מאוד, אבל רחוק מאוד מלהיות "הסרט הישראלי הטוב ביותר בשנים האחרונות" (מי שטוען כך ככל הנראה לא ראה סרטים ישראלים בשנים האחרונות).
      והחשוב ביותר מבחינתי – סצנת הכמעט-אונס כל כך קשה וכל כך מוחצנת, שמבחינתי זו סתם פורנוגרפיה זולה. אפשר היה להראות את אותה הסצנה בדיוק, בלי לשנות מילה בתסריט, תוך בניית הפריים ככה שרק פלג הגוף העליון נמצא בתוכו. הבחירה של הבמאית להציג על המסך סצנה של עירום פרונטלי מלא ללא צנזורה בכלל משולה לצילומי סרט פורנוגרפי. אולי אני במיעוט, אולי אני שמרן מדי, אבל הסצנה הזאת מבחינתי עוברת כל גבול.

      • אתה שמרן מדי

        אין לך ביקורת על הסצינה או התוכן שלה, אלא רק על העובדה שהיא כוללת עירום, ומבחינתך כל עירום שווה ערך לסרט פורנוגרפי. ולא סתם, אלא "עובר כל גבול". באמת? כל גבול? זאת הסצינה הקשה ביותר שיכולת לחשוב עליה, בהקשר הזה או בכל הקשר אחר? אם הסטנדרטים שלך של צניעות פוסלים כל עירום, זכותך, אבל אז אל תלך לסרטים (לפחות לא כאלה המוגבלים לגיל 14 ומעלה).

        7
        הגורבצובה, OKDeSign (אור), הפונז, לפרקונית, DanielleBN, reutc, trilliane ?
        • יש לי הרבה ביקורת על הסרט וחלקן לא נוגעות לסצינה הנ"ל...

          אמיר ש., מודיעין

          … אבל שום דבר שעוד לא נאמר בשרשור הזה. כן היה לי חשוב להעלות את הנושא הזה לדיון, בעיקר כי אף אחד אחר לא עשה זאת.
          לא, לא כל עירום פסול בעיניי, השאלה היא כמובן במידתיות. סרט שמיועד לכלל הצופים, ובהם בני נוער ומבוגרים, לא יכול להרשות לעצמו בוטות כזאת. אם היה מדובר בסרט העוסק ביחסים בין המינים, הטענה שלי הייתה ככל הנראה מגוחכת. בסרט שעוסק באורחות חייהן של פקידות שלישות, הפתיע והרגיז אותי שהיוצרת מרשה לעצמה לחצות קווים ברורים כל כך.

          • איזה קוים, ולמה אתה חושב שהם ברורים?

            (ל"ת)

            • עירום פרונטאלי מלא

              אמיר ש., מודיעין

              הוא קו אדום מבחינתי. נדמה לי שרוב הצופים יסכימו איתי. אם טעיתי אני מתנצל.

              אבל חשוב גם להבהיר: כסרט קומי מדובר בסרט טוב מאוד. כסרט דרמה, מדובר בסרט שלא יורד לעומק. עוד ועוד ועוד בעיות חברתיות שלא מטופלות. נדמה כאילו מדובר בסרט תעמולה אחד ארוך, ואף אחד לא רוצה להיכנס פנימה, רק להשקיף מלמעלה.

              טוב, תשמעו, תלכו ותהנו, בכיף שלכם. אבל שלא תגידו שלא הזהירו אתכם.

              • מכיוון שרוב הצופים לא אמרו על זה מילה,

                כנראה שעבור רוב הצופים זה לא חוצה קו, ובטח שלא "ברור".

                יש לך סטנדרטים? אחלה. רק אל תניח אוטומטית שהסטנדרטים של כל שאר האנשים זהים.

                3
                הגורבצובה, trilliane, הזה שלא הבין את מרשל מקלוהן ?
              • אני רק תהייה,

                הפונז

                אתה מדבר על עירום פרונטאלי גברי או נשי?

                • גם וגם

                  אמיר ש., מודיעין

                  אני לא רואה הבדל בין השניים לעניין זה.

                  • תגובה שמכילה ספוילר מאת הפונז
                    • אתה צודק...

                      אמיר ש., מודיעין

                      …שתיהן הרגיזו אותי מאוד. אבל בוא נגיד שהסצנה במקלחות הייתה אגבית יותר, פחות בוטה. אבל בהחלט, יש מקום להבהיר – 2 הסצנות לא ראויות לשידור, מבחינתי.

                      • אני דווקא חשבתי שבסצינה (הכמעט-)

                        הפונז

                        דווקא יש ייצוג מרענן, שטורח להציג את הצד הגברי בעירומו (הפיזי והמנטלי-רגשי), בניגוד לנוהל המקובל (והנואל) של 'אונס שמונס, זאת לא סיבה לא להראות ציצים'.

                        ספציפית באותה סצינה, אני הרגשתי שדווקא ההתעקשות על העירום הפרונטלי המלא הדגישה מאד את הסיטואציה הרגשית, ההשפלה הפיזית הברורה של מי שזה עתה נחשפה ערוותו תרתי-משמע, ההיפוך ה(מאד) דרמטי של הסיטואציה שבה המשפיל הפך להיות מושפל וכן הלאה.
                        או במילים אחרות, לבחירה הויזואלית הזאת היתה השפעה משמעותית על תוכן הסצינה, והיא לא היתה שם 'סתם כדי להראות עירום'.

                        11
                        לפרקונית, inbalg, NS, reutc, הגורבצובה, Tomata, pooknook, מיכל, maayanzil, trilliane, Mr.Brownstone ?
                        • חולק עליך...

                          אמיר ש., מודיעין

                          …אבל מי אני שאתווכח.

                        • ובכלל עירום גברי זה דבר מרענן

                          הגורבצובה

                          אני לא מבינה למה עושים ממנו כזה עניין. הכמות שלו בקולנוע המיינסטרמי היא מזערית. ואני ממש לא מבינה למה זה צריך להיות ככה.

                          4
                          הפונז, Tomata, trilliane, Mr.Brownstone ?
                          • נו באמת,

                            הפונז

                            אחרי שלושים פתילפלצות על ייצוגים נשיים ובכדל והטרונומטיביות עוד לא הבנת שהקולנוע מיוצר על ידי גברים לבנים הטרוסקסואלים ובשביל גברים לבנים הטרוסקסואלים?
                            מה לא מובן פה?[1]

                            [1] כמו שהיה שואל במבט תמה המרצה לאינפי מתקדם כשמישהו היה מעז לשאול משהו.

                            1
                            זוהר אורבך ?
                            • כן ברור

                              הגורבצובה

                              אבל אני תמיד מופתעת כול פעם מחדש כמה גברים עושים עניין מעירום גברי. זה תמיד נראה לי תמוהה. הנה היה באפס ביחסי אנוש עירום גברי, ראיתם זין של גבר אחר ולא התפגרתם מזה. למה אי אפשר להמשיך אם זה קצת?

                              8
                              Horican, Jess R, Morin, לפרקונית, DanielleBN, Gipo, Tomata, אליס בארץ המראה ?
                              • * תמוה

                                (ל"ת)

                                2
                                SMARTASS, הפונז ?
                              • MeAndMyself

                                תאמיני לי שבצבא ראיתי הרבה "זין של גבר אחר" ולא התפגרתי מזה. זה לא אומר שאני חושב שצריך להראות את זה לעיני כל בקולנוע.

                                אני רואה ערך בשמירה על צניעות מסויימת ולא חושב שהמטרה מקדשת את האמצעים בכל מחיר גם אם יש לסצנה הזאת אמירה (ויש לה). זה הכל.
                                זה עניין של השקפה ואין טעם להתווכח/להתדיין על זה. יש שיסכימו איתי ויש שיסכימו איתך. זה לא מורכב מדי.

                                • תראה יכולות להיות לנו השקפות שונות על צניעות.

                                  הגורבצובה

                                  אתה יכול לחשוב שעירום בסרטים זה דבר בעייתי, ואני יכולה לחושב שזה בסדר גמור. אבל אם נניח שיש עירום בסרטים, אז רוצה שתשים לב שלעירום של גברים מתייחסים הרבה יותר בחומרה מלעירום נשי. סרט שיש בו עירום נשי יכול להיות מדורג בקלות כ14 +, אבל עירום גברי כבר נחשב חומר "למבוגרים בלבד".

                                  זה קצת דומה לזה שהרבה פעמים סרטים גאים מקבלים דירוג גבוה של הגבלת גיל למרות שאין בהם משהו שבסרט סטרייטי היה מקבל את אותו דירוג.

                                  בעולם שלנו שולטת עדיין, (וטוב שזה מתחיל להשתנות) ראיית העולם הסטרייטית, והגברית. בגלל זה אנחנו עדיין מקבלים תמונה די חד צדדית על העולם. בגלל שהתרגלנו שהתמונה הזאת לא מאוזנת, אנחנו רגילים שעירום גברי נחשב דבר "קשה", ועירום נשי זה דבר די רגיל בסרטים. קשה לי לחשוב שמישהו בימינו היה מתייחס לסצנה שבה יש עירום נשי פרונטלי, (כמו באפס) כסצנה בוטה מדי.

                                  4
                                  drunken goldfish, DanielleBN, trilliane, אור ?
                                • לא מסכים

                                  MeAndMyself

                                  אני לא יודע איך לכתוב את התגובה שתכננתי בצורה לא בוטה אז אני פשוט לא אכתוב כל מה שרציתי.

                                  באופן כללי אני חושב שרוב האנשים רואים בעירום נשי "פרונטאלי תחתון" משהו גס בעוד שעירום פרונטאלי גברי נחשב ליותר מצחיק מגס וכהוכחה לכך אפשר לראות שהוא משולב בסרטים לצורך קומי יותר מאשר לצורך אירוטי

                                • ברור שזה ככה

                                  הגורבצובה

                                  כי רוב אלה שנחשבו לבני אדם עד לתקופה האחרונה נמשכו לנשים ולא לגברים. לראות גבר כמושא ארוטי נחשב למשהו מאוד מאיים בשביל רוב הגברים, בעוד שנשים רגילות לנקודת המבט הגברים עליהן לטובה ולרעה.

                                  ברור שיכול להיות גם עירום פוגעני ומחפצן. אתה לא מבין כמה זה מעצבן אותי להרגיש לא בנוח מול משחקי הכס או ג'יימס בונד שהם שני דברים שאני די אוהבת לראות בשביל הכיף.

                                  הרבה פעמים עירום בסרטים הוא סתם נצלני וסקסיסטי, אבל זה לא אומר שכול עירום הוא כזה. ובאופן כללי אני פשוט חושבת שאם נרחיב את האפשרויות שבהן אפשר להציג גברים וגם נשים העולם פשוט יכול להיות מקום הרבה פחות חד צדדי, ויותר מעניין.

                                  הרי מה לעשות שגם לגברים יוצא להיות בעירום לפעמים, קורה.

                                  (אני רק רוצה להבהיר שבאפשרויות אני מתכוונת להתייחסויות ונקודות מבט שונות על גברים ונשים ולאוו, דווקא לאפשרויות של עירום. נקודת המבט הנשית על העולם, ונקודת המבט של נשים וגברים על גברים אחרים בצורה מינית קיימות, אבל עדיין לא מספיק.)

                                  אה ולסיום ברור שהעירום באפס ביחסי אנוש לא היה עירום סקסי. היה לסצנה הזאת אופי מאוד שונה. אבל עצם האפשרות שאפשר לחשוף ככה גבר, כמו שחושפים נשים לעתים מאוד קרובות, היא מאוד מרעננת.

                                  7
                                  ארט ונדלאיי, Jess R, Horican, drunken goldfish, לפרקונית, DanielleBN, trilliane ?
                                • אה ועוד משהו תכתוב את מה שרצית להגיד.

                                  הגורבצובה

                                  אנחנו מדברים, לא מתווכחים. אני ממש לא ייעלב בתנאי שלא תכתוב עליי משהו אישי. (ספק שזה ייקרה אנחנו לא מכירים) לא צריך להימנע מנושאים, רק כי הם טוענים. מעניין אותי לשמוע מה יש לך להגיד.

                                  1
                                  trilliane ?
  9. מלכוד 22 הישראלי

    לא זוכר מתי לאחרונה צחקתי כ'כ מסרט. הוא תופס במדויק את ההוויה של ג'ובניקים שבוזים בבסיס קרבי, חוויה שאני מכיר מקרוב, עם כל השטויות שנראו כאלה חשובות ורק אחרי שנים אתה מבין כמה הכל היה אבסורדי.
    אפילו שהוא עושה קצת מעברים חדים ומוזרים בין הקומי לדרמטי הוא בכל זאת אחד הסרטים הטובים שיצא לי לראות, בטוח בקולנוע הישראלי.

    ודאנה איבגי עושה תפקיד נהדר, אבל עם כל הכבוד לה לטעמי הכוכבת האמיתית של הסרט זו אירנה.

    • תגובה שמכילה ספוילר לאפס ביחסי אנוש מאת Octarine
      • תגובה שמכילה ספוילר מאת עדי
        • תגובה שמכילה ספוילר מאת הפונז
  10. תרגום באנגלית?

    zohar

    יש לי חברה דוברת אנגלית שרוצה לראות את הסרט. אני רואה בקולנועים שיש תרגום בעברית, מישהו זוכר אם יש גם תרגום באנגלית לסרט? בד"כ יש…

    • זה משתנה, מסתבר

      mook

      בשתי הקרנות ב"לב"ים שונים שראיתי זה היה עם כתוביות בעברית בלבד ואילו בהקרנה בסינמה סיטי גלילות עם תרגום לאנגלית בלבד, באף אחד משלושת המקרים לא היה גם וגם. אני מניח שבמקרה הזה לא יזיק לברר לפני כן טלפונית מול בית הקולנוע הספציפי (או לחכות לעדויות נוספות).

      • אני שמחה לשמוע

        Morin

        שיש כתוביות בעברית/אנגלית ברוב ההקרנות, לטובת חרשים וכבדי שמיעה. !אחלה!

    • ראיתי בלב עם תרגום באנגלית

      Abe

      אבל באמת כדאי להתקשר

    • אמנם קצת מאוחר בשביל השאלה הזאת,

      אבל למי שזקוק למידע – באתר של לב מסומנות ההקרנות הכוללות תרגום לאנגלית.
      http://www.lev.co.il/movies/movie.aspx?itemid=840

  11. מאכזב מאוד

    Kassandra

    אני אתחיל מדיסקליימר – אני בד"כ לא אוהבת סרטים ישראליים ("הערת שוליים" ו"מבצע סבתא" היו יוצאי דופן). תמיד התאכזבתי ולא הצלחתי להבין את ההייפ סביב סרטים מסויימים (סוף העולם שמאלה וכיו"ב).
    ואז ראיתי את הטריילר לסרט הזה ואורו עיניי – מצחיק, חכם, משעשע, ביקורת על המערכת, ג'ובניקים וקרביים, סוף סוף סרט ישראלי שאפשר להתחבר אליו.

    אז זהו, שלא.
    פה ושם יש בדיחה משעשעת והסרט עצמו לא גרוע לחלוטין והבימוי/משחק מעולה. אבל קומדיה? קאלט? נסו טרגדיה. מה שאתם רואים בטריילר זה ממש לא הסגנון שהוא משקף. התכנים קיצוניים, נמוכים, מזעזעים, והייתי מקבלת אותם בשמחה אם היה בהם טעם, אבל הם פשוט נעדרי תחכום או שביב גאונות כלשהו (למעט הדמות של אירנה). יש כמעט סצנה שלמה שלקחו מהסרט "בנות" של אסי דיין ז"ל…וגם אותה הרסו.

    בקיצור, פשוט מיותר. הטריילר מעולה, אל תהרסו אותו לעצמכם עם הסרט.

    הערה קטנה לגבי התרגום בקולנוע לב – היה תרגום בעברית. לעיתים פעל, לעיתים לא (שורה כן, שתיים לא). וזה היה כל כך מעצבן. כדאי להימנע משם, אם בכל זאת תרצו לראות.

    2
    Iter Impius, nir ?
    • הטריילר אכן משקף אווירה שונה מזו שבסרט, וזה קצת פספוס

      לשמחתי לא צפיתי בטריילר לפני שצפיתי בסרט, ולכן פרט למסגרת הכללית לא היו לי ציפיות מיוחדות. אף שלא צחקתי בסרט (מוזר לי שאנשים כותבים שהסרט "משפיך מצחוק", באולם שהייתי בו רוב הקהל ממש לא צחק) נהניתי ממנו מאוד. הוא מדויק, חד, שנון, הזוי, משעשע ובעיקר עשוי היטב.

תגובות מקבילות

281
  תגובות נוספות בדף הביקורת של אפס ביחסי אנוש
 

כתיבת תגובה

(חובה)