חייב להיות קטנוני, אבל... Kipod (יום ראשון, 10/11/2002, שעה 21:31) תגובה 87536 מבחינה טכנית, איך הסרט? ישראלי, או ברמה סבירה ומעלה?

		בעצם, את מי אני שואל? Kipod (יום ראשון, 10/11/2002, שעה 21:35) תגובה 87538  בתשובה לKipod לענות הוא לא יענה הרי...

		ממה שקראתי מישהו (יום שני, 11/11/2002, שעה 21:49) תגובה 87668  בתשובה לKipod הסרט צולם במצלמת סופר (מצלמה שאנוכי, בשליש הראשון לשנה הרשונה שאני לומדת קולנוע בכיתה י' לוקחת הביתה לסופשבוע לצלם שוט), ככה שלפי ההסבר אני מתארת לעצמי שהבנתם שהמצלמה עצמה לא הכי טובה שיש, למרות שאפשר לעשות איתה גם סרטים טובים... בכל אופן עוד לא ראיתי את הסרט ככה שאני לא יכולה להגיד.

		, אבל ממש Sloppy_Words (יום שני, 11/11/2002, שעה 22:40) תגובה 87671  בתשובה למישהו מגמות תקשורת וקולנוע בתיכונים ידועות בתור הדבר הכי לא עוזר שיש, אז נכון לומדים מונחים, אבל אם תלכי ללמוד קולנוע באוניברסיטה את המונחים שלמדת במשך 3-4 שנים בתיכון תלמדי שם תוך סמסטר אחד. ואני מכירה מישהו שלומד בי''ג במגמת קולנוע עם ציונים מעולים ואני עדיין מכירה יותר במאים ומפיקים ממנו (ולא, לא למדתי את זה על חשבון שיעורי כימיה). אני לא יודעת מה קורה בבית הספר שלך אבל אצלנו תלמידי המגמות הנ''ל צריכים לשלם על אולפן ובלגנים כדי לערוך את ה'פרוייקט' שלהם, בימנו הכל נעשה במחשב ומה שמלמדים כבר לא יעזור (אולי בבגרות, וגם זה אולי). אז נכון מגמות קולנוע זה כיף וזה צ'ופרים וזה שיעורים של לראות את ה'סנדק'. וכן, חלק ממני מקנא, אבל מה באמת טוב ושימושי במגמת קולנוע?

		מה שימושי במגמות אחרות? רד פיש (יום שני, 11/11/2002, שעה 23:10) תגובה 87673  בתשובה לSloppy_Words שום דבר, עד כמה שידוע לי. אם כבר לומדים שטויות, למה לא להינות? איך הייתי רוצה שבבית ספר שלי היתה מגמת קולנוע בזמני.

		, אבל ממש שירה (יום שני, 11/11/2002, שעה 23:27) תגובה 87674  בתשובה לSloppy_Words אני גם כן במגמת קולנוע בתיכון ואני אישית ממש מרוצה: אנחנו רואים בערך סרט בשבוע, כל שבוע יוצאים לצלם (ויש גם עבודות שצריך בשבילהן לקחת מצלמות והכל), יש מגאזין שהמגמה עושה ודרך זה לומדים לצלם, לערוךולשאול שאלות נוקבות (כחלק מהיחדה בתקשורת שנעשה בהמשך...). גם יש לנו מנוי לסינמטק לשנה שעלה לנו 200 ש''ח ובכלל בחיים לא נהניתי כ''כ ללכת לבי''ס. ובקשר לזה שיש כאלה שמכירים יותר במאים ומפיקים מכאלה שהלכו למגמה- מי שהולך למגמה צריך לראות גם סרטים בבית ולהתעניין, זו לא עוד אחת מהמגמות שאם מקשיבים בשיעור ומכינים שיעורים ישר יודעים הכל... מה שכן במגמה את נחשפת לסרטים שאני אישית לא הייתי חושבת לראות אם לא היו מראים לי סצנה משם... בכל אופן לי זה נראה עדיף על מגמת כימיה, ערבית, היסטוריה או תנ''ך.

		קודם כל, פישי, Sloppy_Words (יום שני, 11/11/2002, שעה 23:56) תגובה 87677  בתשובה לשירה אני כן נהנית ממה שאני לומדת (כן, גם מ-‏5 יח''ל במתמטיקה), אם לא הייתי נהנית מזה לא הייתי בוחרת בזה. ושירה,את צודקת, העובדה שאת נחשפת לדברים חדשים ומעניינים במגמה היא באמת מיוחדת וזאת אפשרות שלי אין. אבל אם הייתי אחת מאלה שרואות רק מה שיש בקולנוע וגם זה רק בגלל שכל העדר הולך לצפות בסרט, לא הייתי אפילו חושבת להיכנס לאתר הזה. הייתי רוצה לשאול, את מתכוונת לעסוק בקולנוע בעתיד? אם כן, אז הבחירה וההתעמקות והרצון מובנים לי. טוב שיש מטרה, אפילו אם לא תשיגי אותה. אבל אם לא, מה תעשי עם בגרות בקולנוע ותעודת טכנאי (או משהו בסגנון)? אני יודעת שסרטים אני לא אעשה, וגם הכתיבה שלי היא לא משהו. ובכלל כל הדחפים שיש לי לרוב עוברים תוך חודשיים. אז נכון, גם לא נראה לי שאני אהיה מהנסת חומרים, אבל אני מעדיפה לבחור מגמה כללית במקום להתמקד בדבר אחד כבר בגיל 15.

		העלמה עפרונית (יום שלישי, 12/11/2002, שעה 13:23) תגובה 87715  בתשובה לSloppy_Words אני אולי מחדשת לך, אבל אין יותר מדי קשר בין המקצוע המוגבר שלך בתיכון לבין העתיד. כשמקבלים את תעודת הבגרות בסופו של דבר, לאף אחד לא אכפת אם יש לך חמש יחידות משפטים, חמש יחידות תאטרון, או חמש יחידות קולנוע. וגם תרצי ללמוד יום אחד משפטים, תאטרון או קולנוע, זה בכלל לא יישנה שהמוגבר שלך הוא בכלל ביולוגיה. העיקר זה להוציא את הציון הכי גבוה שאת יכולה, לקבל את הבונוס ולהוציא ממוצע גבוה כמה שיותר. _איך_ הוצאת אותו, או העובדה שצריך לקרוע את התחת בשביל לקבל 70 בביולוגיה-רפואית וללמוד חצי שעה בשביל להוציא 99 ב''חינוך לגיל הרך'' בכלל לא רלוונטית בסופו של דבר. אז לפחות שתהני בינתיים. ________ העלמה עפרונית, תוהה למה אף אחד לא אמר לה את זה כשזה עוד היה רלוונטי.

		מלים כדורבנות! מישהי עם ניק מתחכם (יום שלישי, 12/11/2002, שעה 15:44) תגובה 87727  בתשובה להעלמה עפרונית מורים ומנהלים נורא נהנים לזיין לתלמידים את השכל על חשיבות הבחירות שהם עושים בכיתה י'. נא לתייק את זה במגירת ''בדיחות שמורים מספרים'', יחד עם האיומים על ''זה ייכנס לתיק האישי שלך''.

		נכון, אבל שלמקו GRAS (יום שלישי, 12/11/2002, שעה 17:31) תגובה 87738  בתשובה להעלמה עפרונית יש מקומות בהם המקצועות המוגברים כן יכולים להשפיע. אבל, בד''כ ההשפעה היא ברמה של קורס יותר-קורס פחות, בשביל הקבלה עצמה הציונים עצמם הם שחשובים (בטכניון יש למקצועות ''טכנולוגיים'' השפעה יותר גדולה, אבל זה כבר מקרה קצה)

		לגבי ההתעניינות שלי שירה (יום שלישי, 12/11/2002, שעה 17:54) תגובה 87744  בתשובה לSloppy_Words אז ככה, יותר מהזמן שאנחנו מבלים בבית ספר ומצלמים שוטים, חושבים בבית בדיוק באיזה גדלי פריים לצלם את השוטים וכ''ו אנחנו גם לומדים לראות סרטים בדרך שונה ולשים לב למניפולציות שעושים עלינו בתור צופים, וזה דבר שכמובן הכרחי לבמאית, צלמת, עורכת או תסריטאית בעתיד אבל זה גם חשוב באותה מידה למישהי שפשוט אוהבת קולנוע לעת עתה ואין לה מושג מה היא הולכת לעשות בהמשך החיים שלה. אני אישית אוהבת קולנוע אבל אני ממש לא יודעת מה אני הולכת לעשות בעתיד, ואני מאמינה שכל המסלול שלי יכול להשתנות במהירות (עד תחילת השנה, כשגיליתי שאני מפסיקה ללמוד פיזיקה וביולוגיה בגלל הלחץ של המגמה הייתי בטוחה שבתור ילדה להורים שעשו בגרות ריאלית, אני בלי חמש יחידות בפיזיקה לא אוכל להסתדר בחיים ועכשיו אני חושבת איזו מטומטמת הייתי שבאמת שקלתי לעזוב את המגמה בגלל זה). מה גם שאני שוקלת ברצינות להרחיב גם כימיה אבל זה כבר נושא אחר...

		טעות שלך!!! שחר (יום חמישי, 12/12/2002, שעה 16:16) תגובה 91188  בתשובה לSloppy_Words אולי המגמה בא את למדת הייתה שיטחית ולא מועילה. אבל יש הרבה מגמות קולנוע בארץ ובינהם המגמה בה אני לומד שלומדים קולנוע אמיתי ומנתחים את האומנות לעומק. ומהצד המעשי מצלמים סרטים ברמה גבוה מאוד שלפעמים לא נופלים מסרטים של האוניברסיטה שצפיתי.

		אז זהו שלא למדתי.... Sloppy_Words (יום חמישי, 12/12/2002, שעה 17:19) תגובה 91199  בתשובה לשחר אבל אני יודעת של מה מדובר די טוב. ותנו לי להתבוסס בדעות שלי ולחשוב בשקט שמה שאני עושה נכון. אבל באמת, עד כמה 'לעומק' מישהו בן 17 יכול לנתח?

		i object that XiroX (יום חמישי, 12/12/2002, שעה 19:16) תגובה 91211  בתשובה לSloppy_Words חוצמזה. יש פה מספיק אנשים בגיל 17. גם אם הם לא אומרים את זה בדכ. יש גם כאלה יותר קטנים. _______ XiroX מרגיש קטן יותר ממה שהוא באמת פתאום, וגם נעלב כי ממעיטים בערכו.

		i object that אחד (יום שישי, 15/10/2004, שעה 19:31) תגובה 177705  בתשובה לXiroX אם מישהו עוד הולך לראות את התגובה הזאת, אם להתחשב באקטואליות של הקודמות: כמו שנאמר, זה באמת תלוי איזו מגמה. ומאיפה הבאתם את הקטע על העריכה הלא חדשנית? בפעם האחרונה שבדקתי Avid לא נמצאת תחת עריכה ביתית.

		ממה שקראתי דן ברזל (יום רביעי, 13/11/2002, שעה 21:28) תגובה 87907  בתשובה למישהו מבלי לראות את הסרט אני דיי משוכנע שהסרט לא צולם במצלמת Super-VHS כמו זו שאת לוקחת מבית הספר שלך. עד כמה שידוע לי הסרט מצולם בפילם. אך גם במידה והוא מצולם בוידאו, יש הרבה פורמטים של וידאו שהם, אפס, קצת יותר איכותיים מ-Super-VHS. ולא שאי אפשר לצלם סרט באיכות המזעזעת הזו, אבל הסיכויים שמעשה חתרני כזה יזכה במוישה הם אפסיים.

		מהקטעים שראיתי רד פיש (יום חמישי, 14/11/2002, שעה 2:21) תגובה 87934  בתשובה לדן ברזל אני בטוח שהסרט צולם בפילם. לעומת זאת אני לגמרי לא אתפלא אם 'חכמת הביגלה' צולם ב-Super-VHS.

		יותר סביר Beta דן ברזל (יום חמישי, 14/11/2002, שעה 19:39) תגובה 87986  בתשובה לרד פיש

		לדעתי, נעמה (יום רביעי, 04/12/2002, שעה 22:20) תגובה 90272  בתשובה לדן ברזל מדובר בסרט בעל סממנים ניאו-ריאליסטים מובהקים. הצילום *לא* אמור להיות מהוקצע ומבהיק כמו בהוליווד. זה בכוונה.. לדעתי הצילום בסרט הזה מדהים.

		חייב להיות קטנוני, אבל... אינדי (יום שישי, 15/11/2002, שעה 20:35) תגובה 88061  בתשובה לKipod אני לא מבינה כלום באיכויות של פילם ווידאו, אבל לדעתי צלם הסרט הזה עשה עבודה מדהימה. אני מכירה את חיפה כל חיי, ואף פעם לא ראיתי אותה ככה, שלא לדבר על המהפך שהוא עושה לארובות בחדרה ולמגדלי עזריאלי. תכירו ולא תכירו אותם. 24 שעות מאז שראיתי את הסרט אני מסתובבת בעיר ורואה כל מיני גינות קטנות ופינות עם נוף לים, וחוזרות לי הדמעות לעיניים. ואגב, תשומת הלב לפרטים הקטנים - מי שמע את האוטו גלידה ברקע? ומי שם לב לדמות משנה עם משאך האסטמה? הייתי צריכה להסביר לירושלמית שראתה את הסרט איתי 'אסטמה זה קטע חזק אצל חיפאים'.

		אסטמה זה קטע חזק אצל חיפאים?! רד פיש (יום שישי, 15/11/2002, שעה 21:19) תגובה 88065  בתשובה לאינדי אולי פשוט בירושלים לא מכירים את זה בגלל האויר הרים צלול כמים והכל.

		זה לא 'צלול כיין'? סיילנט אריאל (יום שישי, 15/11/2002, שעה 21:40) תגובה 88066  בתשובה לרד פיש

		מתי בפעם האחרונה היית בירושלים? בועזז (יום שישי, 15/11/2002, שעה 21:46) תגובה 88070  בתשובה לסיילנט אריאל

		מתי בפעם האחרונה מים היו צלולים? העלמה עפרונית (יום שישי, 15/11/2002, שעה 21:51) תגובה 88074  בתשובה לבועזז _________ העלמה עפרונית, אוהבת את החיידקים שבמים.

		במעבדה שהייתה לי. שלמקו GRAS (שבת, 16/11/2002, שעה 23:40) תגובה 88259  בתשובה להעלמה עפרונית כל מה שצריך זה להוסיף קצת חומרי הצללה (כמו ברזל ציאנידי) ולסנן.

		אסטמה זה קטע חזק אצל חיפאים?! אינדי (יום שישי, 15/11/2002, שעה 21:53) תגובה 88075  בתשובה לרד פיש מה לעשות, עבורי אסטמה היא חלק מהילדות. כשהייתי ילדה היו לי מיליון חברים שהיו חולים באסטמה. מאז שעברתי לתל אביב, עיר עם זיהום אוויר עצבני לכל הדעות, אבל בכל זאת - לכולם עברה האסטמה. (חוץ מבצבא, שכולם גרדו אסטמה מאיפה שהם רק יכלו).

		גם בתל-אביב אסטמה תמיד הייתה חזקה הפינגווין (יום שישי, 15/11/2002, שעה 22:09) תגובה 88079  בתשובה לאינדי (לפחות אצל אח שלי ואצל חצי מהחברים שלו) למרות שבניגוד למה שנהוג לחשוב, רוב הזמן יש זיהום אוויר חמור יותר בחיפה מאשר בתל-אביב (לא כולל זבל ברחובות).

		חייבת להיות קטנונית... lonesome zora (יום שלישי, 26/11/2002, שעה 22:14) תגובה 89442  בתשובה לאינדי נראה לי שה''תשומת לב לפרטים הקטנים'' בסרט לא הייתה ממש מכוונת ברובה... היו שם גם הרבה פאשלות שנבעו מכך. לנטפק? אוקיי. כשמאיה יורדת מהרכבת בעזריאלי היא יורדת ברציף של הרכבות שנוסעות *ל*כיוון לחיפה. כשהיא מדברת בטלפון עם אמא שלה רואים שהיא מחזיקה את הצ'ופציק הזה של הטלפון הציבורי למטה שהיא לא תשמע את הצפצוף באוזן. ממתי כל כך חורפי וגשום בתחילת ספטמבר, תחילת שנת הלימודים? ולכל החיפאים שפה, אני בטוחה ששמתם לב לבעייתיות בכיוונים בעיר.. היא נוסעת במורד שדרות הצבי ומגיעה לנמל?! היא נוסעת מהחורבה באופניים עד הבית שלה שממוקם ככל הנראה באחד הרחובות באזור חנה סנש, ועוד באמצע הלילה? כל העליות של הדר? אני בספק שיש הרבה בני נוער כאלה בחיפה... ובכלל, למה כשאמא שלה נוסעת מרוטשילד לגן של הילדה (שלדעתי אמור להיות קרוב לבית שלהם, לא?) רואים אותה יורדת בכביש הזה מורדיה לכיוון הגרנד קניון? טוב, ניטפקתי מספיק להערב. לילה טוב. :)

		הגעתי למסקנה Kipod (יום שלישי, 26/11/2002, שעה 22:48) תגובה 89458  בתשובה לlonesome zora (ודווקא בהקשר לסרט אחר) שזאת אחת הסיבות שאני נרתע מסרטים ישראליים. כל כך קל לראות את הזיוף. כל נימה לא במקום, כל הקשר תרבותי לא מדוייק - מייד קופצים לעין. עם כל הכבוד, מעטים מאוד ביננו אלו היכולים לומר בפה מלא שהם מכירים טוב תרבויות אחרות? ברמה שיבחינו דברים שזורה הבודדה ציינה כרגע? בהתבטאויות מוזרות אליהן שמתי לב ב-'ההסדר'? אין מה לעשות, אם שחקן בסרט אמריקאי ישחק רע, לא בהכרח נבחין בכך, כי מה שיש לנו להשוות אליו הוא רק שחקנים בסרטים קודמים שראינו. אין לנו את התמונה הכוללת. מאותה סיבה כמובן, מתפעלים מכל מני סרטים זרים גם אם הם לא יותר מסרטי בורקס (''חתול שחור, חתול לבן'', או ''לונא פאפא'', למשל). מאותה סיבה סרטים ישראליים מתקבלים בחום רב יותר ברחבי העולם מאשר הם מתקבלים בארץ. את הזר קשה לנו לתפוס בזיוף.

		אבל אני חייבת להוסיף lonesome zora (יום שלישי, 26/11/2002, שעה 22:58) תגובה 89464  בתשובה לKipod שלמרות כל ה''בעיות'' ששמתי לב אליהן, הסרט באמת מהנה מאד. קל מאד להתעלם מהבעיות האלה ולהסתכל על הסרט בעין אובייקטיבית. בזמנו כתבתי באתר הזה על כך שהבעיה הכי גדולה שלי עם סרטים ישראליים היא שברובם יש איזושהי התעקשות להכניס בהם סממנים ישראליים מובהקים כמו פיגועים ומלחמות או סתם פוליטיקה. אני חייבת לציין שמהבחינה הזו הסרט ממש הפתיע אותי לטובה. הוא יכל באותה מידה להיות בצ'כית וזה לא היה משנה הרבה, כי ברגמן ממש הצליח להעביר בו הרגשה אוניברסלית. היה פה מישהו שאמר שהפריע לו שהכל שם נראה לו לא מספיק ישראלי-אותנטי, אבל זה בדיוק מה שאהבתי בו. חוץ מזה, ההרגשה הזו של חיפה מול תל אביב מאד דיברה אליי. לפני שעברתי לתל אביב, כשהייתי יותר צעירה ועם פחות אמצעים ורשות מההורים לסוע לשם גם לי היא נראתה כמו שהיא מוצגת בסרט. ודווקא חיפה נראתה לי מאד כמו שהיא באמת. אני לא חושבת שהעבירו אותה בסרט יותר יפה ממה שהיא. היא באמת עיר נהדרת מבחינה ויזואלית. ואגב, חתול שחור חתול לבן הוא סרט *בורקס* גאוני. :)

		אין שום פסול בבורקסיות. Kipod בהסטת נושא חלקלקה (יום שלישי, 26/11/2002, שעה 23:02) תגובה 89468  בתשובה לlonesome zora אבל אותו תסריט בדיוק, בכיכובו של זאב רווח ועם יו'דה ברקן בהופעת אורח - היה נדחה בבוז ע''י האליטות שקיבלו אותו בחום כל כך בשפה שאינם מבינים. כן, גם אני נהנתי מחתול שחור\לבן. ומלונא-פאפא. ואני לא נהנה מסרטי זאב רווח. אולי בגלל הבהמתיות הנודפת מסרטי בורקס ישראליים מסויימים. ואולי זה באמת ענין השפה. ואולי באמת הם יותר טובים, ''הזרים ההם''.

		המרחקים. Kipod (שבת, 30/11/2002, שעה 2:36) תגובה 89774  בתשובה לlonesome zora אני לא מאמין שבמקרה המרחקים שעוברות הדמויות הם בלתי סבירים. מילא נסיעה על אופניים מקצה אחד של העיר למשנהו. אבל זה שילד או ילדה ילכו ברגל מבריכת הפועל עד ביתם בנווה שאנן? לא, אין כאן חוסר תשומת לב. להפך. הבמאי מנסה לרמוז, כחלק מתפישה שמובעת ע''י עוד דמויות בסרט, שחיפה היא הפרובינציה. שהיא בסך הכל מקום קטן. מיותר לציין שאני לחלוטין לא מסכים איתו.

		אני לא יודעת על חיפה Sloppy_Words (שבת, 30/11/2002, שעה 3:12) תגובה 89778  בתשובה לKipod אבל ישראל, בכללויות היא די פרובינצינאלית.

		פרובינציאלי איז פרובינציאלי דאז. Kipod (שבת, 30/11/2002, שעה 3:51) תגובה 89779  בתשובה לSloppy_Words

		אה, לא בדיוק mermit (שבת, 30/11/2002, שעה 18:05) תגובה 89798  בתשובה לKipod יש גם גורמים ''אובייקטיביים'', שלא תלויים בהכרח בגישה המנטלית של הפרובינציאלים. דוגמה שמוכרת לך היטב היא השוק המצומצם של קוראי עברית. דוגמה שמוכרת לי היטב היא ההבדל בין מבחר ה''סצינות'' בחיי הלילה של לונדון, למשל, שבה לכל סגנון מוזיקלי איזוטרי יש מספיק חובבים בשביל להחזיק כמה ליינים שבועיים או חודשיים, לעומת תל-אביב שבה ההיצע *הרבה* יותר מצומצם, שלא לדבר על שאר הארץ, הפריפריה של הפרובינציה. בקיצור, עד כמה שישראל מתיימרת להיות מדינה *מערבית*, אנחנו פרובינציה מתוקף הגיאוגרפיה. ומבחינת הגודל, אנחנו גוש פלאף קטן בפופיק של העולם.

		קשה לי שלא להרגיש Sloppy_Words (שבת, 30/11/2002, שעה 19:00) תגובה 89801  בתשובה לKipod כאילו אני חיה בפרובינציה כשבין כל שני אנשים אקראיים בישראל אפשר לקשר בקלות...

		בשישה צעדים לכל היותר. Fell (יום ראשון, 01/12/2002, שעה 1:20) תגובה 89824  בתשובה לSloppy_Words

		כן! כן! שמעתי את האוטו גלידה! Kipod (שבת, 30/11/2002, שעה 2:31) תגובה 89773  בתשובה לאינדי ואפילו לא זכרתי שאני צריך לחפש.

		חייב להיות קטנוני, אבל... עפרה (שבת, 07/12/2002, שעה 20:25) תגובה 90592  בתשובה לאינדי אני מירושליים ולא ידעתי את זה בכלל טוב לדעת ולגביי האוויר בירושליים זה נכון הוא באמת צלול כמו מה שתירצו אבל הוא צלול

		אוי, אלוהים.. נונין סוף סוף ראה. ובכה כל הסרט. (יום חמישי, 12/12/2002, שעה 22:07) תגובה 91240  בתשובה לאינדי אם לא היו קוראים לסרט 'כנפיים שבורות', היה צריך לקרוא לו 'תשומת לב לפרטים הקטנים'. חיפאים, אם עוד לא ראיתם, אתם חייבים את זה לעצמכם. תמיד אמרתי שהחורבה היא אתר צילומים מושלם, וכנראה שצדקתי.

		העלמה עפרונית גם ראתה (שבת, 14/12/2002, שעה 1:34) תגובה 91351  בתשובה לנונין סוף סוף ראה. ובכה כל הסרט. אכן תשומת לב מדהימה לפרטים. או שאני נותנת קרדיט איפה שלא צריך, אבל... לא מכירה את חיפה, אבל את הרגשת ה''יו, תל אביב גדולה מדי'' אני עדיין זוכרת. וברגע שמאיה ירדה מהרכבת, אפשר היה לראות שהיא אכן לא מגיעה יותר מדי פעמים לאזור. כשמגיעים לתחנת רכבת השלום,ורוצים לקחת אוטובוס צריך ללכת קצת אחורה ולצאת דרך הכניסה. רוב האנשים עולים אוטומטית במדרגות הנעות, נכנסים לעזריאלי ורק אז יוצאים. (אני יודעת, לקח לי ארבעה חודשים בערך להזכיר לעצמי את העובדה החשובה הזו). וחוצמזה, כמה מלבב לראות סוף סוף סרט שבו אנשים נראים כמו אנשים בגילם. ז'תומרת מישהי שמשחקת בת 17 ובאמת נראית ככה? הייתכן?! ובלי כמה פאקים, אי אפשר אז... ערום עדין ומרומז או לא, עד היום לא יצא לי לראות יותר מדי אנשים שמתפשטים סתם ככה. לא יודעת למה, אבל הפריע לי.(לא העירום, באמת שלא ראו שום דבר חריג, סתםהעובדה שזה לא היה נראה לי כמו הדבר הכי הגיוני בסרט מאד מציאותי) כולם נראו כמו הגיל שלהם אמנם, חוץ מהאח הגדול. זה בן 15? איפה!? וגם גברת איבגי לא ממש נראית ככה. והדבר שהכי הפריע לי- שורה ראשונה, כסא 2. נכון שזה לא קשור לסרט, אבל רבאק! זה סרט ישראלי! איך זה שנגמרו כל הכרטיסים?! (אני צוחקת כמובן. נכון שזה היה מעיק לשבת עם הצוואר מעוך אחורה, אבל היה בהחלט משמח לראות סרט ישראלי איכותי לפי כל קנה מידה. בעיקר אחרי ''חוכמת הבייגלה'' המרגיז משהו) וגם היה ממש לא בסדר מצד מר-בחור-ברגמן לגרום לי להתחיל לבכות שם. אני לא בוכה בסרטים! _______ העלמה עפרונית,לא בוכה בסרטים. בדרך כלל.

		בעניין ערום רד פיש (שבת, 14/12/2002, שעה 3:06) תגובה 91357  בתשובה להעלמה עפרונית גם ראתה זאת דווקא בעיה אופיינית לסרטים ישראליים שגם הסרט הזה לא ניצל ממנה: אנשים מתפשטים סתם ככה, בלי סיבה הגיונית. נניח שהיא שוקלת להתאבד - למה להתפשט? מה זה קשור? ואם כבר מתפשטים - אז צורת סידור השיער הזאת, בשתי קווצות מסודרות כך שיכסה ''במקרה'' את השדיים, נראית מלאכותית לחלוטין ומטופשת, בייחוד בהתחשב בזה שלא ראינו את השיער שלה מסודר ככה אף פעם כשהיא היתה לבושה. השחקנית לא רוצה שיראו לה? שלא תתפשט כשלא צריך.

		בעניין ערום נונין (שבת, 14/12/2002, שעה 15:10) תגובה 91398  בתשובה לרד פיש אני מסכים עם ההערה, בעיקר ברמת ה'אם כבר -אז כבר'. דווקא בני נוער בם בעלי נטיהה לקיצוניות, ובאותה סצינה איריס רצתה לזעזע את יאיר, וגם רצתה אותו קרוב אליה. מאחר שהיא קצת מעורעת בנפשה, לא היה לי מפתיע מדי שהיא מקשרת את הניסיון לזעזע את יאיר גם עם עירום (בהתחשב בעובדה שבאותה הזדמנות היא גם חושקת בו). אבל אני מסכים מאוד עם ההערה של רד פיש: אם כבר עירום שמטרתו לזעזע, אז נא להתנהג כאילו את רוצה לזעזע, וכאילו את נמצאת בכיתה הזאת לבד עם יאיר. ברגע שאת מתפשטת חלקית ודואגת שלא יראו כלום, את מזכירה לנו שאת נמצאת בקולנוע מול הרבה צופים, והאמינות של הסצינה נפגמת (זו אחת הנקודות *היחידות* בסרוט שבו החשיבה שלי נדדה מהעולם הפנימי של הסרט לעולם החיצוני של ''איך עשו את הסרט''). אם השחקנית לא מעוניינת בעירום מלא, וזו זכותה (בהתחשב בביצת הברנז'ה הישראלית), אז אפשר לוותר בכלל על עירום בסצינה, גם אם זה כתוב בתסריט.

		אולי זה כדי לסמל עירום נפשי, פגיעות, לא? מישהו (שבת, 01/11/2003, שעה 21:32) תגובה 137583  בתשובה לרד פיש

		טוב, זה יישמע תלוש לגמרי מיקה (יום שני, 14/02/2005, שעה 18:22) תגובה 193095  בתשובה לרד פיש אבל במקרה יצא לי להכיר לאחרונה מישהי שמבלה את רב זמנה הפרטי בעירום, וכשהיא הסתפרה, היא מייד ציינה ש''שיערי כבר אינו מכסה את שדיי''. כך שזה לאו דווקא משהו מלאכותי לצרכים קולנועיים, אלא קטע יחסית טבעי. לרב בני האדם, כמה שלא יהיו מורגלים בעירום, עדיין קשה להיות חשופים לגמרי.

		תני לי להיות בטוחה שהבנתי: ניקי משועשעת (יום שלישי, 15/02/2005, שעה 1:12) תגובה 193147  בתשובה למיקה המשפט שהבחורה הזו אמרה אמור להעיד שהיא מסתובבת כל ימיה כששערה מסודר בקפידה כך שיסתיר את הפטמות? וגם אם כן, הנוירוזה הספציפית הזו שלה אמורה להעיד משהו על כלל בני האדם?

		גם אני אינדי (יום שלישי, 15/02/2005, שעה 13:27) תגובה 193173  בתשובה לניקי משועשעת לא, לא אוהבת להסתובב בעירום, אבל כשאני כבר כן, מה יותר נוח משיער שנושר בעדינות קדימה וחצי-מסתיר אזורים מסויימים, ליתר ביטחון? זה היה בגדר Too Much Information... ?

		אני לא (שיער לא כזה ארוך) lonesome zora (יום שלישי, 15/02/2005, שעה 14:11) תגובה 193182  בתשובה לאינדי תקני אותי אם הבנתי אותך לא נכון, כשאת הולכת להתקלח נגיד, את דואגת שהשיער שלך יכסה את הפטמות למקרה שמישהו ייכנס?

		מתילדה (יום שלישי, 15/02/2005, שעה 14:15) תגובה 193186  בתשובה לlonesome zora מי היה חושב שאפשר למצוא דיון כזה באתר קולנוע?

		בהתחשב בחלק מהדיונים שהיו פה בתקופה האחרונה... הפינגווין (יום שלישי, 15/02/2005, שעה 14:37) תגובה 193192  בתשובה למתילדה

		דיון קרוב למיצוי, באמת אינדי (יום שלישי, 15/02/2005, שעה 15:15) תגובה 193196  בתשובה לlonesome zora לא ''דואגת'', אבל זה בדרך כלל קורה באופן טבעי, וזה לטובה.

		א-הא! אז רד פיש טעה! lonesome zora (יום שלישי, 15/02/2005, שעה 16:30) תגובה 193213  בתשובה לאינדי אם כך, השיער באמת מסתדר ככה באופן טבעי. אני לא מוותרת על הדיון הזה. P:

		שמת פעם לב מהי התנועה מיקה (יום שלישי, 15/02/2005, שעה 17:33) תגובה 193227  בתשובה לlonesome zora שמאחד כמעט ללא יוצא מן הכלל את בעלי השיער הארוך? הם מעיפים אותו מהמצח או מאחורי האוזניים. וזאת למה? מפני שאכן לשיער יש נטיה להסתדר ככה בצורה טבעית. דווקא סירוק לאחור הוא לצאת מגדרך ולסדר את השיער בצורה ספציפית.

		מאד תלוי. לונג ג'ון (יום שלישי, 15/02/2005, שעה 22:35) תגובה 193267  בתשובה לlonesome zora אצל בעלות שיער דק השיער בד''כ לא נופל ככה באופן טבעי. אז אוקיי, בסרט זה נראה אמין (לא יודעת, לא צפיתי בו. מה שכן, אין לה שיער דק). אני רק תוהה אם זה נראה אמין כי מלכתחילה התכוונו לאמינות, או שזה יצא ככה במקרה.

		בטח התכוונו שזה יצא ככה במקרה. מתילדה (יום שלישי, 15/02/2005, שעה 23:08) תגובה 193269  בתשובה ללונג ג'ון

		או שבטעות יצא להם בכוונה. הפינגווין (יום שלישי, 15/02/2005, שעה 23:14) תגובה 193273  בתשובה למתילדה

		?! מיקה (יום רביעי, 16/02/2005, שעה 16:07) תגובה 193343  בתשובה ללונג ג'ון דווקא השיער הדק נופל - בדרך כלל קדימה, מאוד בקלות. בעלות השיער העבה יכולות יותר לשחק עם השיער ושהוא ידבוק בצורתו. למשל, שתי בחורות עם שיער ארוך עד הישבן יקלעו את השיער לצמה, ולא יקשרו בגומיה. הסיכויים הם שלזו עם השיער הדק הצמה תתפזר חיש קל, והשיער יחזור לצורתו המקורית (קצוות מצדי הפנים והכתפיים, השאר מאחור) ואילו אצל זו עם השיער העבה תישאר הצמה עד שיפרקו אותה במיוחד.

		אולי זה אחרת אצל בנות (סביר להניח שלא) הפינגווין (יום רביעי, 16/02/2005, שעה 17:08) תגובה 193348  בתשובה למיקה אבל לי יש שיער דק חלק והוא מתפזר פחות או יותר לכל הכיוונים. אין לו העדפה מסוימת קדימה או אחורה.

		חזרה ל-Square one. לונג ג'ון (יום רביעי, 16/02/2005, שעה 17:11) תגובה 193349  בתשובה למיקה ברור לגבי הצמה, אבל את מדברת (ובעצם גם האחרים) על שיער שבאופן טבעי נופל כולו קדימה, ולא רק קצוות.

		חזרה ל-Square one. מיקה (יום רביעי, 16/02/2005, שעה 19:00) תגובה 193357  בתשובה ללונג ג'ון לא כולו. הוא נופל בדיוק ישיר ביחס למקום בו הוא צומח. אם זה בקדמת הגולגולת, קרוב למצח, הוא נופל מצדי הפנים, או אפילו עליהם ממש. החלק שצומח על המאחורה נופל שם, מאחורה. את רוצה להגיד לי שלא נתקלת במיליון בחורות עם שיער באורך בינוני ומעלה שכל הזמן צריכות להסיט את השיער שלהן מאחורי האוזניים, כי הוא גולש להן משני צדי הכתפיים וקצת על הפנים?

		אבל לונג ג'ון (יום רביעי, 16/02/2005, שעה 19:23) תגובה 193365  בתשובה למיקה הכוונה היא לא לשיער שנופל טיפה על הפנים, קצת על הכתפיים וקצת מאחור. מדובר פה על שיער שכל כולו מוסט קדימה, בשני חלקים שווים, ומבלי שנשאר מאחור שום דבר. נניח, כמו לחלק את השיער לשניים ולעשות קוקיות (או לחלופין - לתת לשני סוסים למשוך אותו לשני כיוונים שונים), רק בשלב שלפני הגומיה.

		אני לא זוכרת כל כך טוב מיקה (יום רביעי, 16/02/2005, שעה 19:37) תגובה 193367  בתשובה ללונג ג'ון את הסצינה המדוברת, בכדי לקבוע אם לא נשאר לה שיער מאחורה. אבל בדרך כלל בסרטים וכאלה, או בתמונות סטילס, זה לא כל השיער. זה הקווצות שנופלות טבעי. ומאחר ולשחקנים יש שיער עבות ורב, אולי *נדמה* שכל השיער שלה שם. אולי אפילו מאחר וזה בכל זאת סרט אז הם הקצינו את התופעה הטבעית, אבל רד טעון שזה בכלל לא טבעי ששיער ארוך יסתיר שדיים, ואני טוענת: אולי לא טבעי שהוא יכסה אותם לחלוטין בלי שיישאר שמץ של פלג עור חשוף, אבל ככה שיער ''מתנהג'' מיוזמתו. במיוחד כשהוא ארוך.

		לא, אני לא טענתי דבר כזה. רד פיש (יום רביעי, 16/02/2005, שעה 20:44) תגובה 193373  בתשובה למיקה אני טענתי שזה לא טבעי שמישהי שאף פעם לא הולכת עם שיער מקדימה פתאום תיזכר ''במקרה'' לארגן אותו בצורה כזאת (או ''תשכח'' להזיז אותו אחורה, ווטאבר) כשהיא מתפשטת בלי סיבה מיוחדת.

		אלא אם כן מתילדה (יום רביעי, 16/02/2005, שעה 21:29) תגובה 193376  בתשובה לרד פיש היא התכופפה קדימה, כל השיער (הארוך, הכבד והמלא) שלה הוסט קדימה (זה בהחלט קורה, אפילו לי - מתולתלת) והיא היתה עסוקה (למשל בעובדה שהיא מתפשטת מול בחור באמצע בית הספר) מכדי להחזיר אותו חזרה למצבו הטבעי.

		צ'מעו אינדי (יום חמישי, 17/02/2005, שעה 9:17) תגובה 193402  בתשובה לרד פיש אתמול הייתי בסיטואציה דומה בספא, ואמרתי תודה שיש שיער שנופל קדימה, באופן טבעי, וקצת נותן תתושה שהוא מסתיר, אפילו אם הוא לא באמת. באמת.

		זה תלוי איך עומדים אינדי (יום חמישי, 17/02/2005, שעה 9:15) תגובה 193401  בתשובה ללונג ג'ון אם את נוטה לעמוד עם הראש מוסט מעט קדימה, השיער (כולו) יפול קדימה. כמו-כן, אם את לוקחת את השיער קדימה כדי לסרק אותו הוא יכול לתפוס כיוון קדימה ולהיתקע ככה כל היום. אני זוכרת את השיער שלך, די דומה לשלי אבל קצת עבה יותר. הוא מסתדר לך אחורה באופן טבעי?

		העלית כאן ענין ממש חשוב! מתילדה (יום חמישי, 17/02/2005, שעה 11:57) תגובה 193408  בתשובה לאינדי לא חשבתי על זה - אבל יש אנשים שעומדים כשראשם מוטה מטה. בדרך כלל משייכים לזה בעיות בדימוי, בטחון עצמי נמוך או ביישנות. לאנשים כאלו השיער (כמעט) תמיד נופל על הפנים. לאנשים שהולכים זקופים עם הראש למעלה - אז השיער בדרך כלל נשאר במקום שלו שם במושב האחורי ולא מנסה לברוח קדימה כל שניה. ב''כנפיים שבורות'' ניסו להעביר בעיות בדימוי? לא נראה לי. אבל זה דווקא היה יכול להיות מעניין אם כן.

		כשמישהו עירום הוא בדרך כלל קצת מתבייש אינדי (יום חמישי, 17/02/2005, שעה 12:07) תגובה 193409  בתשובה למתילדה הבחורה עשתה איזה שהוא אקט של תעוזה, אבל אח''כ היא צריכה לעמוד שם מול הבחור ולדבר איתו - הגיוני בעיני שהיא תעשה כל מיני תנועות הסתרה לא מודעות.

		כשמישהו עירום הוא בדרך כלל קצת מתבייש lonesome zora (יום חמישי, 17/02/2005, שעה 17:25) תגובה 193435  בתשובה לאינדי לא יודעת, מה שאתן אומרות על שיער שנופל לכל הכיוונים ובעיקר קדימה נשמע לי נכון רק אצל אנשים שיש להם שיער ממש חלק, קל, דק ובריא. בערך כמו דמויות מאנגה. בכנפיים שבורות, לבחורה היה שיער שנראה עבה, כבד, ולא מתנועע במיוחד. וכשהיא היתה ערומה שתי קבוצות עבות שלו פתאום היו מוסטות קדימה להסתיר לה בדיוק את השדיים. זה לא היה נראה כאילו שזה קרה לה באופן טבעי, והשיער גם נשאר במצב הזה במהלך כל הסצינה, בה היא זזה ממקום למקום ועשתה תנועות שונות עם הראש. למישהי עם שיער קליל שכל הזמן זז ממקום למקום זה לא היה עובד. אז בסדר, עשו את זה בסרט כי לא התחשק לה לעמוד ככה בחזה חשוף בסרט, ואמרו שזה לא כזה ביג דיל לעשות את זה ככה כי לא כזה לא הגיוני שבחורה תסדר ככה את השיער שלה כשהיא ערומה (אולי כי היא יודעת שיש מי שחושב שזה יותר יפה ככה? P:), וזה הכל.

		יכול להיות, אבל זה היה מגניב. מישהי עם ניק מתחכם (יום שלישי, 15/02/2005, שעה 15:32) תגובה 193201  בתשובה לאינדי עוד מישהו רוצה לחלוק מוזרויות?

		אני מעוניין להמשיך לחלוק במוזרות שמיקה העלתה, במטותא. שלמקו GRAS (יום שלישי, 15/02/2005, שעה 17:12) תגובה 193221  בתשובה למישהי עם ניק מתחכם

		ובכן... מיקה (יום שלישי, 15/02/2005, שעה 17:25) תגובה 193223  בתשובה לשלמקו GRAS מה אתה מעוניין לחלוק?

		תמונות, אם יש. שלמקו GRAS (יום שלישי, 15/02/2005, שעה 19:29) תגובה 193240  בתשובה למיקה

		מתילדה (יום שלישי, 15/02/2005, שעה 20:22) תגובה 193249  בתשובה לשלמקו GRAS ידעתי שמישהו יבקש את זה בשלב כלשהו- רק בתור דוגמה לעניין מאוד תיאורטי, נכון? ''לא - אני לא מסכים איתך. תוכיחי!''.

		לא. כי תמונות של בחורות ערומות עם שיער שמכסה את השדיים זה מגניב. שלמקו GRAS (יום שלישי, 15/02/2005, שעה 20:32) תגובה 193252  בתשובה למתילדה

		זה לא כולירה? עדי אשכנזי (יום רביעי, 16/02/2005, שעה 0:01) תגובה 193279  בתשובה לשלמקו GRAS

		לא, בחורות ערומים זה כולירה הפינגווין (יום רביעי, 16/02/2005, שעה 0:43) תגובה 193284  בתשובה לעדי אשכנזי

		הוא אמור להעיד את זה רק במקרים מאוד ספציפיים מיקה (יום שלישי, 15/02/2005, שעה 17:29) תגובה 193224  בתשובה לניקי משועשעת כמו מקרים בהם מישהו פשוט לא קרא את הכתוב, או היה לו כשל בהבנה. בדרך כלל הוא רק אומר שהשיער נופל ככה שהוא ''מכסה את השדיים'', ובטח שלא מונח ''בקפידה'', שאם לא כן, מדוע היא הסתפרה מלכתחילה? דווקא להעיף את השיער לאחור כשהוא ארוך מאוד זו האופציה שצריך להתאמץ ולסדר. יש לו נטיה, במיוחד כשהוא חלק וגולש, ליפול משני צדי הכתפיים. אשר לנוירוזה, היא חלק מקהילה, וקהילה עולמית דווקא. כך שהיא לא היחידה שמסתובבת בעירום ושיערה - אם הוא מספיק ארוך - מכסה את שדיה.

		ועכשיו רק נשאר לראות אותו אביגיל (יום ראשון, 10/11/2002, שעה 22:05) תגובה 87547 זוכה בכל הפרסים הערב. (אני אלך בלי קשר לפרסים. כבר החלטתי על זה מזמן).

		בהחלט סרט מעולה, סיילנט אריאל (יום ראשון, 10/11/2002, שעה 22:23) תגובה 87549 כמו שכבר אמרתי. מרגש מאוד. קצת הפריעה לי הנטייה לתרבות האמריקאית, למשל הבן שעובד כמחלק פליירים, לבוש כעכבר. זה משהו שנהוג בעיקר בארה''ב ואני בספק שיהיה אפשר לחזות בתופעה הזאת בארץ, אבל מי יודע, אולי בחיפה זה אחרת...

		לא רק בחיפה. העלמה עפרונית (יום ראשון, 10/11/2002, שעה 22:48) תגובה 87555  בתשובה לסיילנט אריאל יש לי חבר שעושה דברים כאלו למחייתו. (והזהרתי אותו יותר מפעם אחת שאם הוא מתכוון להתקרב אליי בזמן שהוא נראה כמו קרלו ענק, אני לא אדבר איתו יותר לעולם. עניין של חרדות בסיסיות) _____ העלמה עפרונית, גם רוצה לראות את הסרט. ורק בגלל הביקורת. כל'כבוד!

		באמת? סיילנט אריאל (יום ראשון, 10/11/2002, שעה 23:13) תגובה 87559  בתשובה להעלמה עפרונית טוב, אז סלחו לי שפיקפקתי באותנטיות של הסרט..

		מילא לחלק פליירים.. lonesome zora (יום שלישי, 26/11/2002, שעה 22:16) תגובה 89444  בתשובה לסיילנט אריאל אבל בכרמלית?!?! ממתי כל כך הרבה אנשים נוסעים בכרמלית כמו שנראה בסרט? חוץ מזה, היה משעשע לראות כל מיני פרצופים מוכרים מבית הספר בכל הקטעים במועדון. P:

		ביקורת טובה! מישהו (יום ראשון, 10/11/2002, שעה 22:25) תגובה 87550 והתיאור (בעמוד הראשי) אפילו יותר טוב. בקשר לסרט עוד נראה.

		לא ראיתי ולא קראתי nahsh (יום ראשון, 10/11/2002, שעה 23:07) תגובה 87557 (אני מעדיף הפעם לראות את הסרט *קודם*. לא יודע למה...) בכל אופן, ביום שישי נסינו לראות את הסרט בקולנוע סמדר בירושלים. הגענו חצי שעה לפני תחילת הסרט, ונותרו כרטיסים בשורה הראשונה בלבד! החלטנו לוותר וחזרנו לאוטו, ומולנו המשיכו לזרום אנשים לכיוון הקולנוע. פשוט היה מדהים לראות את זה: סרט ישראלי, ביום שישי (ירושלים להזכירכם), ועוד במקום די מרכזי בעיר - ויש צופים ואפשר למלא קולנוע. קצת מרגש האמת. זהו - עכשיו צריך איכשהו שוב למצוא זמן ולהצליח לראות את הסרט.

		לא קראת מה? הפינגווין (יום שני, 11/11/2002, שעה 0:53) תגובה 87589  בתשובה לnahsh

		את הביקורת מישהו (יום שני, 11/11/2002, שעה 1:20) תגובה 87592  בתשובה להפינגווין

		אחלה סרט על מוות נונו (יום שני, 11/11/2002, שעה 10:23) תגובה 87603 כשהייתי קטן, ורק התחלתי להתעסק בסוגיה של מוות, ו''הבנתי'' שהורים שלי ימותו יום אחד, וישאירו אותי לבד, ושיום אחד אהיה מבוגר, ושהכלב שלי כבר לא יהיה איתי, ואולי גם אחיי הגדולים יהיו כבר מתים לשניה קצרה נאחזתי אימה ועצב, ומייד לאחריה הפסקתי לחשוב על זה. קוראים לזה שפיות. אבל כנפיים שבורות בנוי על האובדן האינטימי הזה, על העצב, על מות עמוד תווך של משפחה רגילה וישראלית באמצע החיים, שמשאיר את אוהביו משותקים מאימה, ואבודים בעולם שאין לו עוד סיבה להסתובב. האנושיות של המשפחה שנותרה בחיים הביאה אותי להזדהות ואמפתיה, ולכן, האובדן שלהם הפך לאובדן שלי. בגללם התעוררו בי שוב אותם מחשבות על כך שגם אבא שלי, שיזכה לבריאות ושנים רבות, יילקח ממני מתישהו. כשראיתי את הבת הקטנה של המשפחה, יושבת על המדרכה מול גן הילדים, מבלי שאף אחד יבוא לקחת אותה, והיא מתבוננת על אב של ילדה אחרת בגן שלוקח אותה הביתה על כתפיו, שניהם מתרחקים ממנה, ורואים על הפרצוף שלה שזה בדיוק מה שהיא צריכה, ולעולם לא תקבל התמלאו עיני בדמעות ונשארו שם עד הסוף. ובשביל זה יש סרטים לדעתי. אוי-אוי-אוי סרט טוב

		אנחנו נשארים, שנה אחר שנה... הקוסם מאורוויל (יום שלישי, 12/11/2002, שעה 8:46) תגובה 87700  בתשובה לנונו (לא, זאת לא הסיסמא של מי שהחליט משום מה ללכת ללמוד רפואה, או להיות עתודאי, או שניהם). משהו בסרט הזה, הזכיר לי את קטע מתוך ''כל החיים לפניו''. הילד אומר על זאת שמגדלת אותו, רוזה, שברגעים הכי קשים, היא מוציאה מהמגירה את התמונה של ''הקדוש היטלר'', וממלמלת לעצמה ''על הכל אני אתגבר, על הכל אני אתגבר''. מה שמאוד מצא חן בעיני בסרט, היא דווקא העובדה, שכולם שם, למרות הכל, כולם רוצים לחיות, כמו כולנו. רק שהם לא יודעים בדיוק איך לעשות את זה, ואצל חלקם, למה זה מגיע להם (כלומר לחיות). הרי החברה, בערך, של הבן הגדול, היא אוהבת אותו. אבל הוא לא יודע איך לקבל את האהבה שלה, גם כשהיא כבר ניתנת לו. ואותו הדבר גם אצל מאיה, וגם אצל האמא שלהם, בשירות השידוכים. כמעט אותו דבר נתן לו אקליפטוס עוג. וזה מה שהכי נגע לליבי: הקונפליקט הזה, בין הרצון לחיות, כי אנחנו כאן, אחרי הכל, ולא יודעים אחרת. ומצד השני, הקשיים בחיים, ומי שמת, ותחושת האובדן שבאה, אני משער, מהשילוב הדוחק והמעצבן בין השניים. נ''ב: אחותי גננת, כך שמנסיון, אסור עפ''י חוק לגננות לעזוב את הגן, לפני שאוספים את כל הילדים.

		אנחנו נשארים, שנה אחר שנה... אינדי (יום שישי, 15/11/2002, שעה 20:38) תגובה 88062  בתשובה להקוסם מאורוויל בדיוק! העניין הזה של לחיות למרות שלא ברור בדיוק למה זה טוב.... זה הקטע החזק בסרט לדעתי. לגבי הדן - הרי היא אמרה שזה בסדר ואח שלה בא לקחת אותה...

		ובציטוט המדויק.... נונין סוף סוף ראה. ובכה כל הסרט. (יום חמישי, 12/12/2002, שעה 22:13) תגובה 91241  בתשובה לאינדי ''נכון שזה לא נורא? נכון שזה לא נורא?''

		ובציטוט המדויק.... אינדי (שבת, 14/12/2002, שעה 18:01) תגובה 91420  בתשובה לנונין סוף סוף ראה. ובכה כל הסרט. בדיוק היום חשבתי על השורה הזו, כי השבוע קרו לי כמה דברים קצת מבאסים (טוב, ממש מבאסים), ובמקרה הייתי גם בחיפה. אז בדיוק כשעברתי עם המכונית במנהרה, שאלתי את עצמי אם זה נכון שלא נורא? וגיליתי שחוץ מבמקרים של מוות או אחים בבית חולים, באמת אפשר לענות כמעט תמיד שנכון, ולהאמין בזה כמעט לגמרי, ולהמשיך לחיות למרות שלא ברור בדיוק בשביל מה זה טוב. ואפילו קצת להנות מזה בדרך.

		הדמעות זולגות מעצמן בוקר דוב (יום שני, 11/11/2002, שעה 19:32) תגובה 87658 אנקדוטה מההקרנה שהייתי בה: הלכתי ל''כנפיים שבורות'' לבד. התיישבתי במקומי, וכמו באוטובוס שהולך ומתמלא חיכיתי לראות את מי הגורל יזמן לשבת לצידי. וכמובן, הגורל אינו סימפטי במיוחד: מתיישבים לצידי שני בחורים בריאים במיוחד, עם מנוי פעיל בחדר כושר ובבריכה ובוודאי גם משתתפים באליפות הארצית להנפת משקולות. אני מצטמק לי בכיסא, בלי מקום למרפקים. הם, כמובן, מנהלים בלי חשבון שיחה ערה להנאת כל הצופים בשורה. הרגשתי שזהו, הלכה ההקרנה. הסרט מתחיל, הם מתחילים - ''אה, זה חיפה!'', ''בואנ'ה הייתי שם!''. אני על סף התאבדות. אבל עם התקדמות הסרט, הם, השבח לאל, משתתקים. ופתאום באמצע הסרט, באחד משיאיו הרגשיים הלא מעטים, אני שומע מימין קולות לא מוכרים, מעין ''סניף, סניף''. אני מביט ו...כן, מר חדר כושר מוחט באפו, מוחה את הדמעות וחווה רגרסיה וקתרזיס בו-זמניים. מה אומר לכם, לא חוויתי כזו שבירה של סטריאוטיפים מאז שראיתי את ארנולד שוורצנגר משחק גבר בהריון. אין מה לומר, סרט ממוסס לב ומופלא. ולגבי הזוכים המאושרים: אכן, אורלי ז''ב ומאיה מרון היו נפלאות. הדמויות שלהן היו אותנטיות מאד. (אגב, קצת מוזר להגדיר את מאיה מרון כשחקנית משנה בסרט הזה, לא?) יש לי ביקורת לגבי דמויות האחים: אני חושב שברמת התסריט, הדמויות של האחים לא פותחו מספיק. הם היו קצת קלישאתיים והמוזרויות שלהם לא מנומקות עד הסוף. אבל אני מרגיש שבסופו של דבר הם נועדו להדגיש את הדמויות הראשיות. סרט נפלא. לראות ולהתרגש.

		בתור בן לאחות מיילדת Pippin (יום שני, 11/11/2002, שעה 19:55) תגובה 87660 בבית החולים ''בני ציון'' (שלמרות ששינה את שמו לפשנ שנים רבות, אנשים מתעקשים לקרוא לו ''רוטשילד'') מעניין אותי לדעת עד כמה מתמקדים במיילדות בסרט? ממש מזכירים את העסק, או שזה רק נמצא ברקע?

		בתור בן לאחות מיילדת אינדי (יום שישי, 15/11/2002, שעה 20:40) תגובה 88063  בתשובה לPippin ברקע. אבל הוויי בית החולים מורגש.

		בתור בן לאחות מיילדת Pippin (יום חמישי, 21/11/2002, שעה 18:28) תגובה 88784  בתשובה לאינדי טוב, גיליתי שאמאשלי מופיעה בסצינת המיילדות בסרט, אם כי טרם ראיתי אותו...

		אולמן... אלכס (יום שלישי, 12/11/2002, שעה 0:53) תגובה 87682 זה לא שם משפחה סימפטי במיוחד. ממש לא.

		אתה לומד בטכניון, Boojie (יום שלישי, 12/11/2002, שעה 1:49) תגובה 87690  בתשובה לאלכס או שיש לך משהו נגד טרייסי אולמן?

		אולמן... גונזו (יום שלישי, 12/11/2002, שעה 18:33) תגובה 87754  בתשובה לBoojie סטודנטים בטכניון שונאים את אולמן? דווקא יצא לי לחלוף על פניו פעמים מספר בדרך לחדר האוכל בצבא. הוא לא השאיר עלי רושם רע במיוחד (או בכלל).

		פשוט סרט מקסים. סרט פשוט ומקסים. פופינס (יום שלישי, 12/11/2002, שעה 16:20) תגובה 87730 מאוד מרגש. במיוחד הניסיון של בני המשפחה לתקשר עם אנשים מבחוץ. שלא מבינים אבל מנסים להביע אמפטיה ולאהוב אותם. עצוב. פשוט עצוב.

		זה אמנם לא מוזכר בסרט במפורש, רתם (יום שלישי, 12/11/2002, שעה 20:40) תגובה 87771 אבל נדמה לי שהאח והאחות הבוגרים הם תאומים. בתחילת הסרט, מאיה מנסה להעיר את יאיר. היא שואלת אותו משהו בסגנון ''למה הכל תמיד נופל עליי?''. בתשובה, הוא עונה ''כי את האחות הגדולה''. השוס הוא, אם זכרוני אינו מטעני, שבתרגום לאנגלית התשובה שלו היא ''because you're ten minutes older''. כאילו, מה קורה פה?! זו הפעם היחידה לאורך כל הסרט שהפרט הזה מצויין, וזה עוד *אך ורק בתרגום*... אולי מדובר בחרות מופרזת שלקח המתרגם, או שמדובר בקונספירציה שנועדה לחדי עין כמוני, או שהעניין אוזכר בסרט בסצנה שהושמטה ממנו או שונתה בשלב מסויים, מבלי לחשוב על הפער הקל שנוצר בין שומעי התסריט לקוראי תרגומו. לא יודעת. בכל אופן, הזוי לחלוטין. אה, והסרט עצמו נפלא. קצת מעוות את מימדי העיר חיפה וזה צורם, אבל סספונד קל פותר הכל. מעביר באופן כמעט מדוייק את הפריפריאליות של העיר (שלי) ואת הקיום היומיומי הכל-כך אישי של הדמויות. קשה למצוא סרט ישראלי עם כזה פוטנציאל ובלי טינקרבל. תנו כבוד.

		אאז''נ אין אור (יום שלישי, 12/11/2002, שעה 22:37) תגובה 87786  בתשובה לרתם היא בת 17 והוא בן 15.

		ספוילר, אולי, לא בטוחה. העלמה עפרונית גם ראתה (שבת, 14/12/2002, שעה 16:41) תגובה 91413  בתשובה לאין אור איפה אמרו שיאיר בן 15? (כלומר, חוץ מאשר כאן) זאת אומרת, לפי החישוב שלי הוא צריך להיות גם בשמינית. אם אני ממש מסספנדת, אני יכולה לקבל את זה שהוא בשביעית. בשיחה עם היועצת, היא אומרת שבשנה הקודמת הוא קיבל אישור לעשות את הבגרויות לבד, בלי להגיע לבית הספר. בגרויות (בכמות סבירה) מתחילות בי''א, ככה שהוא צריך להתחיל י''ב כשמתחיל הסרט. ברוב בתי הספר, בכיתה י' עושים בגרות אחת, מקסימום 3 (וגם הן יחסית קטנות), שלא לדבר על זה שיש עדיין חוק חינוך חובה. ככה שגם אם מאד מתאמצים, הוא צריך להיות בי''א. גיל חמש עשרה, זה כיתה ט', מקסימום תחילת י'. ככה שאני שוקלת בחיוב את תיאוריית התאומים.

		כנראה שלא אמרו אין אור (שבת, 14/12/2002, שעה 17:44) תגובה 91419  בתשובה להעלמה עפרונית גם ראתה גם באתר, שם מציינים את גילאי כול הילדים, לא מספרים לנו בן כמה הוא (רק שהוא נער מתבגר). אני התרשמתי שהוא עדיין לא ב-י''ב ומכיוון שיש בגרויות בכיתה י', הוא בהחלט יכול להיות ב-י''א'. דרך אגב, אני הייתי בן 15 (עד נובמבר) כשהייתי ב-י''א. בכול מקרה, לפי הסרט המוצג בקולנוע (לא כולל תרגום), אין שום סיבה לחשוב שהם תאומים.

		כנראה שלא אמרו אשת העכביש (יום ראשון, 17/10/2004, שעה 19:47) תגובה 177933  בתשובה לאין אור למען האמת בשיחה הראשונה בין יאיר למאיה היא שואלת אותו (יכול להיות ספוילר) אם הוא זוכר שכשהם היו קטנים הם יכלו לקרוא את המחשבות אחד של השני. אני ראיתי את זה כרמז לזה שהם תאומים.

		כל הכבוד ליונל פרישמן (יום חמישי, 14/11/2002, שעה 0:55) תגובה 87929 כל מה שאומרים נכון. מדובר באחד הסרטים הישראלים הכי טובים שנעשו. בימוי רגיש, צילום נהדר (לא ידעתי שחיפה יכולה להצטלם כל כך יפה), תסריט אינטיליגנטי ומדויק, והמון שחקנים מעולים. סרט קטן ומרשים מאוד. בהצלחה לקראת המועמדות לאוסקר הסרט הזר.

		אוף, כמה חבל נונין סוף סוף ראה. ובכה כל הסרט. (יום חמישי, 12/12/2002, שעה 22:16) תגובה 91242  בתשובה לליונל פרישמן בשנה שבה יש סוף סוף סרט ישראלי שמגיע לו להיות מועמד לאוסקר בסרט הזר, ואולי אפילו לזכות בו, הוא יפסיד ל'דבר אליה' של אלמודובר.

		לא נורא ליונל פרישמן (יום חמישי, 12/12/2002, שעה 22:57) תגובה 91248  בתשובה לנונין סוף סוף ראה. ובכה כל הסרט. גם אם הסרט יהיה רק מועמד זה יהיה הישג יפה מאוד. חוץ מזה, פרה פרה, קודם צריך להיות מועמדים, אחר כך נדאג לתחרות... בשנה שעברה, הסרט ''שטח הפקר'' ניצח את הפייבוריט המפורסם לזכייה בסרט הזר שפשוט שכחתי את שמו! אבל הנה.

		תשמח לשמוע רד פיש (יום חמישי, 12/12/2002, שעה 23:01) תגובה 91249  בתשובה לנונין סוף סוף ראה. ובכה כל הסרט. הוא, בוודאות, לא יפסיד ל'דבר אליה', כי 'דבר אליה' אפילו לא מועמד. אני לא יודע מי בוחר את נציגי ספרד לאוסקר, אבל הם הצליחו איכשהו לפשל בענק (או לעשות דווקא - קשה לי להאמין שמישהו לא הצליח להבין ש'דבר אליה' היה זוכה בטוח). אפילו היתה יומית על זה: http://www.fisheye.co.il/story_1239 זה לא אומר, כמובן, ש'כנפיים שבורות' יזכה, או שהוא אפילו יהיה מועמד. זה פשוט בגלל העיתוי הגרוע של טקס פרסי המוישה. אבל זה עניין לדיון אחר.

		ביקורת מעניינת האשף הדגול (יום שישי, 15/11/2002, שעה 1:12) תגובה 88014 אני נתון בלחץ מצד ידיד חובב קולנוע ללכת לסרט זה (במיוחד לאור זכיתו בטוקיו), וביקורת זאת חיובית מספיק כדי שאתגבר על הפחד האינסטינקטיבי שלי ללכת לסרטים ישראליים (מאז טראומת ה''לגעת באושר'' שאליו נגררתי, ושעדיין גורם לי סיוטים). מקווה לא להתאכזב. דרך אגב, לקרוא לכרמלית ''רכבת תכתית'' זאת הגזמה פרואה. והיא אפילו לא חינם לחיילים. -האשף הדגול

		לדעתי הכרמלית היא Mad Hatter מתנטפק מתוך שינה. (יום שישי, 15/11/2002, שעה 6:42) תגובה 88015  בתשובה להאשף הדגול בכלל לא רכבת תחתית אלא רכבל. ואם הרכבת התחתית באיסטנבול (300 מטר) נקראת רכבת תחתית, גם כרמלית יכולה. אלא אם כן היא משהו אחר, כמו רכבל.

		אז היא רכבל תחתית. שלמקו GRAS (יום שישי, 15/11/2002, שעה 10:11) תגובה 88018  בתשובה לMad Hatter מתנטפק מתוך שינה.

		היא לא רכבל אפסאלון ומוזילה 1.2 (יום שישי, 15/11/2002, שעה 13:55) תגובה 88031  בתשובה לMad Hatter מתנטפק מתוך שינה. היא רכבת הרים המתוכננת במיוחד לשיפוע מסויים, ונמצאת מתחת לאדמה.

		סרטים עצובים אינדי (יום שישי, 15/11/2002, שעה 20:59) תגובה 88064 סרטים מהסגנון הריאליסטי והעצוב, עובדים, לדעתי, רק אם הם מצליחים להיות נאמנים לחלוטין למציאות. כמה זיופים - משפטים שלא נראה הגיוני שהדמות הזו במצב הזה תגיד ככה, והסרט הופך לטלנובלה. בכנפיים שבורות כמעט לא מצאתי זיופים, למרות שהוא בעברית וקל הרבה יותר לעלות על זיוף כזה בשפת האם שלך. רגע המבחן של הסרט היה, עבורי, כש!ספויילר!בר פוגשת את מאיה ודפנה וצריכה לספר להם מה קרה לעדו. ממש חיכיתי לראות מה תגיד ילדה בת חמש בסיטואציה כזו. ואז היא אומרת בפשטות - 'עדו נפל'. וזה היה כל כך נכון ומדוייק ובמקום (ועצוב!).

		ישראלי או לא.. דנה (שבת, 16/11/2002, שעה 15:39) תגובה 88168 הסרט לא פיתה או שכנע אותי להכנס לתוכו,רוב הזמן ביליתי בלהסתכל על גברים בוכיים בקהל. ''שמונה נשים'',לעומת זאת,היה אחד הסרטים הטובים ביותר שראיתי בחיי ואמנם לא מחיתי דמעה אבל מחאתי כפיים בסוף.

		אני שוב סומך על אחותי הפינגווין (שבת, 16/11/2002, שעה 16:19) תגובה 88172  בתשובה לדנה שאמרה לי ששמונה נשים הוא יותר טלנובלה מוזיקלית מסרט ששווה צפייה.

		כן, אבל זאת טלנובלה צרפתית! שלמקו GRAS (שבת, 16/11/2002, שעה 23:41) תגובה 88260  בתשובה להפינגווין יום אחד תעלה ביקורת ואז תראה.

		אני די נזהר עם סרטים אירופיים הפינגווין (יום ראשון, 17/11/2002, שעה 0:10) תגובה 88274  בתשובה לשלמקו GRAS בעיקר צרפתיים. לא מזמן ראיתי סרט צרפתי עתור שבחים בשם ''אהבה וטעמים אחרים''. נשברתי אחרי 40 דקות של שעמום טוטאלי שהזכיר יותר פרק של בברלי הילס 90210 מסרט עלילתי והדיסק הוחזר לקופסה. בהתחשב במה שאורי קליין חשב על אמלי לעומת מה שהוא חושב על שמונה נשים ובהשוואה להנאה שלי מאמלי, נראה לי שעדיף להיזהר.

		הבעיה בך, לא בסרט סיילנט אריאל (יום ראשון, 17/11/2002, שעה 0:12) תגובה 88277  בתשובה להפינגווין הרי הסרט בצרפתית, אפילו שמעתי אנשים שאמרו שהסרט בצרפתית!

		הבעיה בך, לא בסרט הפינגווין (יום ראשון, 17/11/2002, שעה 0:24) תגובה 88283  בתשובה לסיילנט אריאל התירוץ הזה עובד גם בסרטים אירניים, או שסתם באראן נראה לי משעמם (אבל מבויים טוב)?

		בדיוק. שלמקו GRAS (יום ראשון, 17/11/2002, שעה 0:53) תגובה 88291  בתשובה להפינגווין מלבד השפה, הסרט הזה ממש לא ''צרפתי''.

		ומה הקוסם מאורוויל (שבת, 16/11/2002, שעה 17:25) תגובה 88179  בתשובה לדנה נשים אוהבות להסתכל על גברים בוכים, הא? אולי זה מסביר את העובדה שיש הרבה יותר אלמנות מאלמנים.

		אני במיעוט. טווידלדי (יום שלישי, 19/11/2002, שעה 0:15) תגובה 88510 הרגשתי שמשהו חסר לי. נתחיל דווקא בדברים הטובים: הצילום. נהדר. כל-כך טוב, עד שיש לי כוונה ללכת עם מצלמת הפילם שלי ולנסות להוציא כמה תמונות דומות, מתישהו. הרבה מאוד מהסצנות יכלו לעמוד בפני עצמן כתמונות בודדות, וזה לא-כל-כך נפוץ - ודאי לא בכמות הזו (אגב, בזמן האחרון לא ראיתי אף סרט עם צילום בינוני ומטה, לא ישראלי ולא אחר. אבל זה בולט לטובה). חיפה לא נראית כמו חיפה, אולי כמו אדינבורו, ותל-אביב נראית כמו ניו-יורק. הילדים מצויינים. באמת. למרות שהילדה הרבה בוגרת לגילה - טוב, גם אני הייתי ילד משונה. אם כי את הציניות פיתחתי בגיל מבוגר יותר. אבל היה לי חסר משהו. אולי יש לי לב של אבן, אולי בגלל שהיו לי כמה ימים רעים, אבל הדמויות נגעו לליבי ככה-ככה ולא יותר. מה שהציק לי, נדמה (אני מתקשה לשים על זה את היד) היה שנדמה שהבמאי התאמץ מדי לעשות את ישראל לבריטניה. והצליח, בלי ספק. אבל למרות ההצלחה של יצירת סיפור שיכול לגעת גם בחו''ל עם סממני לוקליות ברורים והקפדה על פרטים (או, אני נשמע כמו שניצקליין), הסרט היה קצת-יותר מדי מבחוץ בשבילי. סרטי מסע בישראל? העיר הגדולה כמושא זרות? למדתי שנתיים בנתיבות, נולדתי בבית-שאן, ועוד כמה שנים למדתי בחור נוראי כזה או אחר. שלא לדבר על איפה ששירתתי. תחושת החור שנוצרה מוגזמת קצת, לדעתי. אולי החיפאים יחשבו אחרת. הרגשתי קצת-יותר מדי כאילו כבר ראיתי את הסרט, רק באנגלית. זה סרט טוב, אבל לא כזה נהדר, לטעמי. אבל את הבא של ברגמן אלך לראות, כי אין ספק שהוא מוכשר מאוד. יש יופי, בהחלט, אבל בשבילי הוא היה רק חיצוני. שתי הערות: א. מוקי משחק רע. זה שהוא לא יודע לשיר לא אומר אוטומטית שהוא יודע לשחק. ב. מאיה מורן צריכה דחוף להעלות 10 קילו. כל הסרט היא נראתה אנורקטית להחריד, והכוונה להחריד.

		ומצאתי עוד משהו שהפריע. טווידלדי (יום שלישי, 19/11/2002, שעה 16:56) תגובה 88583  בתשובה לטווידלדי כל הסרט היה מלא בתמונות אלכס-ליבקיות: למשל, מישהי ישנה ומתעוררת על רקע שלט ''לא להפסיק לחלום''. כשזה נתפס בעינו ובעדשתו של הצלם המסתובב לתומו, זה יפה. כשזה מבויים מראש, זה כבר מתחכם מדי, ומריח לא טוב.

		מוזר שאף אחד עוד לא ציין את זה מישהו (יום חמישי, 21/11/2002, שעה 0:15) תגובה 88736 אבל איך שנכנסתי לביקורת (כשעדיין לא ראיתי את הסרט) וראיתי את התמונה חשבתי לעצמי ''מה? 'דוני דארקו' הישראלי?'' ורק כשהגעתי לקטע של ההסבר בביקורת נרגעתי.

		כנ''ל (: מישהי (יום חמישי, 21/11/2002, שעה 1:12) תגובה 88739  בתשובה למישהו

		סרט ממש לא מרשים(!) pumba@@@ (יום שישי, 22/11/2002, שעה 15:53) תגובה 88849 הסרט ממש לא מרשים,חוץ מ מאיה מרון כולם לא משכנעים ,במיוחד זילברשץ-בנאי שהיא שחקנית מאוד מוגבלת.האבא מת מעקיצת דבורה?,איפה הדרמה?איפה העוצמה?, כולם מאוד מתלהבים מן הצילום(הבינוני)בסרט,שמסתכם ב2-3 שוטים חביבים.ברגמן לא יותר הבטחה מבריטני ספירס כזמרת הרקע החדשה של לאונרד כוהן.... .בתור תלמיד מגמת הקולנוע של ביה''ס לאומנויות,אני חייב להגיד:ראיתי סרטי בוגרים יותר מרגשים.בשבילי הסרט לא היה יותר מדרמת ערוץ2.חוץ מאולי 2שחקנים,אף אחד שם לא היה זכאי למועמדות אוסקר.מסופר בעיתונים שהמשפחה''מתמודדת עם טורגדיה שקרתה לבן הצעיר...''.איפה ההתמודדות?,הבן מטייל בעיר,הבת מחוץ לעיר,והאמא פצחה ברומן עם רופא רוסי.אין שום התכנסות משפחתית,שום דרמה!.לא להתלהב מן הביקורות יותר מדי!... .אם הסרט לא היה זוכה בפרס ירושלים,ופרס בפסטיבל טוקיו,אז היינו רואים את צומת הלב האמיתית שמגיעה לסרט.סרט שמסתכם ב10 דקות ראשונות מבטיחות,ומסתיים 80 דקות מאכזבות.חבל...את סרטו הבא של ברגמן אראה רק כדי לראות מה יצא ממי שיכל ליהיות הבטחה גדולה.... .

		ואיפה הקשר בינך למציאות? Kipod (שבת, 30/11/2002, שעה 2:42) תגובה 89775  בתשובה לpumba@@@ דרמה אתה מחפש? למה היית משדרג את מותו של האב? זיהום גרעיני עקב משאית שנשמטה ממשאית בדרך לכור בדימונה? דרמה? עוצמה? אולי באותה הזדמנות תשדרג עוד כמה מקרי מוות סתמיים, כדי שתהיה להם עוצמה? אף אחד עדיין לא מת בסביבה שלך, נכון?

		ספויילר רציני אינדי (יום ראשון, 01/12/2002, שעה 15:35) תגובה 89882  בתשובה לKipod המוות ה''לא דרמטי'' של האב הוא אחד הדברים המדהימים בסרט. בישראל עתירת הפיגועים ותאונות הדרכים, אנשים גם מתים בלי סיבה, ואין על מי לכעוס. זה חלק מהגורם לבלבול ולמצוקה של המשפחה. אני אף הרחקתי לכת וחשבתי שאולי מאיה 'קיבלה' מן המשפחה את תפקיד השומרת והאחראית, בגל שהם כעסו עליה והיא כעסה על עצמה שהיא לא שמרה על האבא מספיק טוב. כאילו, נהייה קונצנזוס משפחתי שהיא צריכה להראות שהיא השתפרה על ידי כך שהיא תשמור על כולם, כי מי יודע מה יהיה אם היא תסיט מבט לדקה (וזה אכן מה שקורה). כל זה כמובן ניתוח פסיכולוגיסטי מנופח, שהתסריטאי בטח בכלל לא חשב עליו, אבל בסרט יש המון מקום לספקולציות כאלה, וזה מה שאהבתי בו.

		תחתית בחיפה??? עין חדה (שבת, 23/11/2002, שעה 21:03) תגובה 88990 ראיתי את הסרט והוא באמת מצליח לתת תחושה טובה של עניין ורגישות לאורך כל הסרט. ניהנתי ממנו מאוד וגם אני מצטרף לממליצים עליו ועל קולנוע ישראלי כמובן. רק שאלה קטנה לביקורת. באמת יש רכבת תחתית בחיפה???

		רשמית? כן. Kipod (שבת, 23/11/2002, שעה 21:16) תגובה 88993  בתשובה לעין חדה

		ומעשית? Sloppy_Words (שבת, 23/11/2002, שעה 21:53) תגובה 89013  בתשובה לKipod

		אני מפחד לבדוק. Kipod (שבת, 23/11/2002, שעה 23:04) תגובה 89053  בתשובה לSloppy_Words בערך מאותן סיבות שגרמו לי לא לרדת בתחתית של לונדון בתחנת Shepherd's Bush. פעם היתה כזאת. יש לי הרבה זכרונות משם בתור ילד. (יבוא נונין וישאל - איך אני יודע שהזכרונות אמיתיים? איך אני יודע שזאת לא תוכנת מחשב?) אבל הכרמלית (זה שמה של התחתית) נסגרה וננעלה למשך שנים. מספרים שהיא נפתחה מחדש. אני לא מעז לבדוק. רציתי לכתוב פעם סיפור על זה. סיפור קצר. גם לזה אין לי אומץ.

		לפני כמה חודשים Pippin (יום ראשון, 24/11/2002, שעה 19:30) תגובה 89156  בתשובה לKipod נסעתי בה, והיא הייתה פתוחה... היות ויש לה שתיים וחצי תחנות בלבד (שאחת מהן היא לייד בית החולים האמור...) היא לא באמת שימושית. אלא אם כן אתה נמצא לייד אחת התחנות וצריך להגיע לאחרת, כי אז זוהיא דרך נסיעה זולה, נוחה ומהירה... אבל זה ''אם'' גדול...

		היי! נונין נזעק להגנת הכרמלית (יום שני, 25/11/2002, שעה 0:51) תגובה 89210  בתשובה לPippin אני לא מאמין שהחיפאים לא באו לעזור, אבל אני דווקא מאוד בעד הכרמלית. לקרוא לה רכבת תחתית כמו באירופה זה מוגזם, כי מדובר בסך הכל על קו אחד עם 5 תחנות, אבל היא בהחלט יעילה לתנועה בין שני המרכזים של חיפה, הדר ומרכז הכרמל. (ללא-חיפאים: הדר זה איפה שיש פלאפל, בגדים בזול ומוניות לתל-אביב. הכרמל זה איפה שיש בתי קפה פלצניים, גן האם והסינמטק).

		5 תחנות? בטוח? בזכרוני Kipod (יום שני, 25/11/2002, שעה 1:01) תגובה 89215  בתשובה לנונין נזעק להגנת הכרמלית יש יותר תחנות. אבל אתה רואה? זה ההבדל בין חיפאיים ללא-חיפאיים. חיפאיים יודעים שהדבר היחיד שאפשר למצוא בהדר זה ספרים משומשים.

		אופס. Kipod (יום שני, 25/11/2002, שעה 1:05) תגובה 89216  בתשובה לKipod ספרים משומשים, ואמא. ולא בסדר הזה.

		היי! 6 תחנות easy (יום שני, 25/11/2002, שעה 19:01) תגובה 89306  בתשובה לנונין נזעק להגנת הכרמלית ככר פריז, סולל בונה, הנביאים, מצדה, גולומב וגן האם. http://www.haifa.gov.il/comp/CarmelitHeb.html

		''איך רכבות נוסעות...'' nahsh (יום שני, 25/11/2002, שעה 8:57) תגובה 89238  בתשובה לPippin מה הסיפור של הרכבות בסרט? לא רק הכרמלית - גם רכבת ישראל מככבת, כבר בתמונת הפתיחה בה שתי רכבות חולפות זו על פני זו, על רקע הנמל, וגם בהמשך. ישראל ממש מצטיירת כמעצמת תחבורה... או שאני סתם ירושלמי קנאי, שלא מבין את העניין הזה של הרכבת (למרות שכבר כמה חודשים חופרים ומכסים וחופרים שוב, כל כביש ליד הבית שלו לצורך הרכבת הקלה).

		אני מפחד לבדוק. אינדי (שבת, 14/12/2002, שעה 18:08) תגובה 91421  בתשובה לKipod i dare u סיפור קצר על הכרמלית? זה מחייב להיות משהו מיוחד. אולי ניר ברגמן יעשה מזה סרט. בזה הרגע גייסת את הנציגה הראשונה של הביקורת האוהדת. אז יאללה, אזור אומץ, ושב לכתוב. תפרסם באתר הזה, בבמה חדשה, או תשלח לי ישר למייל :)

		מנסה Kipod לא שפן סלעים (יום שלישי, 17/12/2002, שעה 1:31) תגובה 91761  בתשובה לאינדי כשיהיה במה, תעודכני.

		הסוף nahsh (יום רביעי, 27/11/2002, שעה 12:20) תגובה 89528 ההרגשה שלי היא, שהסוף תלוש ולא אמין. במשך כל הסרט נבנה מתח בין דפנה למאיה עד כדי פיצוץ, ופתאום, כהרף עין, הכל מסתדר והן החברות הכי טובות. מה שאני הבנתי מהסרט, הוא שדפנה מאשימה את מאיה במות האב (לא. זה לא נאמר בפירוש בשום מקום. זה פשוט הדבר היחיד שיכול להסביר את ההתנהגות שלה, כאילו לא משנה עד כמה מאיה תתאמץ, היא לא תסלח לה). ברור שהיא מאשימה את מאיה במה שקרה לעידו. איך פתאום הכל מסתדר? לא קניתי. אבל זה לא קשור. הסרט עדיין מצויין.

		הסוף אינדי (יום ראשון, 01/12/2002, שעה 15:44) תגובה 89885  בתשובה לnahsh ספקולציה בגרוש: ההרגשה שלי הייתה שההיעלמות של מאיה גרמה לדפנה להבין שהיא לא עוד הורה כמוה, אלא ילדה שגם כן צריכה עזרה ועושה לפעמים דברים לא רציונליים, וזה שינה לה את כל הפרספקטיבה לגבי התפקיד שלה עצמה כהורה. מה שעוד יותר הוגבר כשמאיה אמרה שהיא צריכה שאמא תבוא לקחת אותה.

		הסוף העלמה עפרונית גם ראתה (שבת, 14/12/2002, שעה 1:40) תגובה 91352  בתשובה לnahsh מה ש_אני_ הבנתי, זה לא שדפנה מאשימה אותה, פשוט מטילה עליה אחריות כי היא הבכורה והאחראית. גם לא צריך הורה מת בשביל זה. מספיק ששני ההורים יעבדו עד מאוחר. לא עבר לי ליד הראש ש''כמה שהיא לא תתאמץ היא לא תסלח לה'' פשוט שהאמא לא לוקחת בחשבון שגם מאיה עדיין ילדה וצריכה את החופש שלה,אז היא מסתמכת עליה בכל מה שקשור למשפחה, כדי שהיא תוכל לעבוד ולפרנס אותם בלי לדאוג שהילדים לבד. פשוט כי ''אין ברירה''.

		סרט נהדר. Kipod (שבת, 30/11/2002, שעה 2:45) תגובה 89776 פירטו כאן כבר הרבה מעלי, אז כל שנותר לי זה להמליץ בחום. אגב, יצאתי משם עם תחושה חמימה מהסוף המעודד, ורק אחרי חצי שעה נזכרתי להזיל שתיים שלוש דמעות. בגלל הסרט, אבל לא בגללו. מסובך להסביר.

		צדק (שבת, 30/11/2002, שעה 23:05) תגובה 89816 ברגע שקראתי קצת ביקורות על הסרט, הבנתי שזהו סרט שממש כדאי לראות.ובאמת לאחר שצפיתי, אני ממליץ לכל אחד ללכת לראות בקולנוע. אמנם את הפיתרון שנתן הסרט בסוף ממש לא אהבתי. סוף של התעוררות ניסית של הילד הצעיר, כתוצאה מהמשחק של אחיו, נראה היה לי ממש כאשליה. יתרחש נס והכל יחזור להיות בסדר.ומה אם לא היה מתרחש נס? ומה עם כל חוסר האחריות, אשר כל אחד מהילדים היה מעורב בו ואשר הוביל לאסון? האח הגדול לא דואג לעצמו ולא עוזר למשפחה. האחות, שאם לא הלך לה, הפקירה את אחותה בגן. והאח הקטן שדואג לקצר לעצמו את החיים. ומדוע באמת שייתרחש נס? ניסים לא מתרחשים מעצמם, ואם אנשים לא יקחו אחריות על עצמם ועל סביבתם, כך יהיה גורלם. (צדק נמצא בהרהורים נוגים על חוסר האחריות בעולם)

		ואני מוצא את זה קצת מצחיק, מוצא את זה קצת עצוב הקוסם מאורוויל (יום ראשון, 01/12/2002, שעה 10:53) תגובה 89843  בתשובה לצדק ( ל''כנפיים שבורות'') אני נאלץ להסכים. אחת המחשבות שעברו לי בראש, לקראת סוף הסרט, היתה ''מה, עכשיו הכל יהיה בסדר? בטוח...''. אוקיי, הילד הקטן התעורר, אז מה? האם באמת משהו ישתנה במשפחה הזאת? האמא תוכל לעבוד פחות שעות? האח הגדול ישתכנע שהחיים לא מיותרים? מאיה תוכל לנהל חיים נורמליים? לא נראה לי. אבל אתה כותב ש''אנשים צריכים לקחת אחריות על סביבתם''. איזו אחריות? ולמה? נדמה לי שזאת שאלה, שמאוד מעסיקה את רוב בני המשפחה (חוץ מהאמא והילדה הקטנה, אני משער). מה שאני ראיתי בפנים שלהם, זאת דווקא חוסר אכפתיות. כלומר למי יש כח בכלל. ורק כשאחד מהם חולה אנוש, הם מתעוררים ומתאחדים, לפחות לזמן מסויים.

		צדק (יום שני, 02/12/2002, שעה 11:55) תגובה 89997  בתשובה להקוסם מאורוויל לפי דעתי האחריות שאדם צריך לקחת על עצמו היא קודם כל על חייו כדבר בעל עוצמה ומשמעות (ולא כאבק פורח). ולאחר מכן על משפחתו(בין אם מסיבות תרבותיות ובין גנטיות). מהמקרה של האח אני חושב שהם יכלו להבין את חשיבות הנושא לכלל המשפחה, ולנסות לשנות את חייהם לתבוניים ומסודרים יותר.

		ראיתי את הסרט אתמול אוהד (יום שלישי, 03/12/2002, שעה 15:25) תגובה 90142 התרשמתי מאיך שיש מיקוד על פרטים קטנים מסויימים. התאכזבתי מהדיאלוגים, אני חושב שהם היו מאוד לא אמינים. ואני מתפלא איך אף אחד עוד לא קטל את הגולמיות המזעזעת של הסרט הזה, תנועת מצלמה לא חלקה בחלק מהשוטים, עריכה בינונית ומטה (הם ממש הרסו את השיחה בין האם לעכבר ברכבת), אני בטוח שעם קצת יותר תקציב, תשומת לב וחזרות+טייקים, הסרט היה הרבה הרבה יותר משכנע. יצאתי מהסרט בקטע של ''בסצינה ההיא היא שיחקה טוב, הדיאלוג ההוא כתוב טוב והצילום הזה היה יפה'' כשבתכל'ס הסרט בגדול היה מזעזע, עם עלילה תמוהה והרגשת פספוס כזו של ''אילו רק הם היו משקיעים יותר''. לצופה הלא-בקי ברזי הקולנוע צפויה אכזבה מהסרט. אין ספק שחומר גלם יש, רק צריך להשקיע יותר לעצב אותו. ציון 7. כדאי לראות, רובכם תבכו בסרט, הקפדנים שבכם יצחקו עד סצינה זו או אחרת של מאיה (המעולה בעלת חיוך משגע שכל בכי שלה עצוב כפליים). דרך אגב, מישהו שם לב לכיתוב על משענת המיטה של הילד הקטן באחת מסצינות הפתיחה ?? היה כתוב שם ''אוהד יהודי מפגר'' או משהו כזה, בין כל מיני קשקושים.

		שמתי לב רד פיש (יום שלישי, 03/12/2002, שעה 16:04) תגובה 90149  בתשובה לאוהד ובאמת תמהתי מה זה צריך להביע, אבל היו יותר מדי פרטים אחרים לשים לב אליהם וזה זרח מפרחוני. אז למה הכוונה באמת?

		וואלה lonesome zora (יום שלישי, 03/12/2002, שעה 23:45) תגובה 90175  בתשובה לרד פיש רק עכשיו גם אני נזכרתי בזה.. היה כתוב שם ''ילד יהודי מפגר'', לא? זה די הטריד אותי בתחילת הסרט.

		עיד''ו העלמה עפרונית גם ראתה (שבת, 14/12/2002, שעה 1:42) תגובה 91353  בתשובה לlonesome zora ע-בד י-הודי ד-פוק ו-מכוער (מפגר?) לא יודעת מה זה אומר, אבל זה מה שהיה כתוב. גם אני תהיתי...

		זה מסביר את העניין. נונין (שבת, 14/12/2002, שעה 15:12) תגובה 91400  בתשובה להעלמה עפרונית גם ראתה מאחר שראשי התיבות הן עידו, זה כנראה, במקום מסוים, מה שעידו חושב על עצמו, מה שנכנס לו לראש מהטרטורים של הילדים המציקים לו בבי''ס, ולאף אחד בבית לא היה זמן להוציא לו מהראש.

		פשוט טוב עפרה (שבת, 07/12/2002, שעה 20:11) תגובה 90586 הסרט פשוט טוב טוב אמנם איו בו רגע אחד של שימחה ואתה בוכה כימעט כול הסרט (לפחות אני) אבל הוא ממש ממש טוב ובלי שום קשר לאיזה סוג מצלמה צילמה את ב\הסרט דווקא הוא מצולם ממש ממש טוב ומבחינה טכנית הוא ממש טוב תלכו לראות אותו אתם לא תתאכזבו אלא דווקא תתפלאו שזה סרט ישראלי ושהוא טוב.

		מישהו (יום שני, 09/12/2002, שעה 0:33) תגובה 90830 אני מראש מרגישה צורך להתנצל כי נוצר איזהו קונצנזוס לגבי הסרט הזה:מה שלגמרי מסרס לדעתי את היוצר אבל נניח..כאילו הלו יש בעיות בתסריט!!אמנה כמה מהם בתקווה שלא ישברו לי את הידיים: יש רוסי אחד (!)בכל הסרט ,מיה כדמות מיינסטרימית וצפויה לא (לא!)מסיימת להקליט את השיר כי היא רוצה לאמא (היא ומרקו)כאילו כל יום במציאות הישראלית ילדות בנות 17 מקבלות הקלטות בהליקון-לא אוהבת אותה יותר -כל הדמויות מונעות כבובות על חוטים למטרה אחת:האיחוד!למה הילד בקומה??אה שכחתי כדי שהמשפחה תיוולד מחדש 9 חודשים אחרי שהאבא מת.קטרזיס המוני זה מה שהסרט בשביל עמישראלחי משפחות שמתפרקות בקלות בלתי נסבלת-בטח שנזדהה אבל לי יש כנראה לב ממש קר כי לא התרגשתי מה אני יעשה??קורים יותר מידי דברים ביומיים וחצי ושתי הדמויות הראשיות לא פועלות מתוך עצמן אלא מתוך התסריטאי אחרת איך להסביר את ההתנהגות חסרת האופי שלהן?אורלי זילבשץ בנאי עשתה בחייה תפקידים טובים יותר נקודה.אני לא שונאת ביקורות אבל אני שונאת קונצנזוס ביקורתי וזה מה שקורה כאן.זה סרט יפה אבל יש בו בעיות בשביל לשדרג את הקולנוע בארץ חייב לדבר על הבעיות ויש עוד המון! העיקר שמאה אלף כבר ראו.שורה תחתונה זה מה שחשוב

		נכון, לא חסרים חורים בתסריט. Kipod (יום שני, 09/12/2002, שעה 0:58) תגובה 90837  בתשובה למישהו אבל האם על סמך זה בלבד תשפטי סרט? תסריט לכיד הוא דבר חשוב, והתסריט הזה היה די קרוב לכך. לא מושלם, נכון, אבל כזהו העולם בו אנו חיים. פגום. אגב. אם כבר ניטפוקי עלילה. הסרט מתחיל בכך שמאיה מדברת עם אמא, לפני ההופעה. למה? ההסבר היחיד שאני יכול לחשוב עליו הוא שהאם ידעה היכן תהיה הבת, ומה מספר הטלפון באותו מקום, והתקשרה, והאנשים הטובים איתרו את מאיה וקראו לה לטלפון. ניחא. אבל אם האם יודעת איפה הבת נמצאת, היא יודעת שיקח לה זמן לחזור הביתה. והיא הרי צריכה לחזור בדחיפות לבית החולים. לא מסתדר לי, אבל אני מקבל את העובדה שגם לתסריטאי יש לעתים צרכים משלו.

		נכון, לא חסרים חורים בתסריט. מישהו (יום שלישי, 10/12/2002, שעה 13:26) תגובה 90973  בתשובה לKipod אני לא נוהגת לשפוט תסריט או עלילה על סמך חורים או הצתדקויות של היוצר אלא במצב שאני לא מתרגשת נקודה.ולא בסרט שבו יש קלוז-אפ גס על היד עם הטבעת נישואים בדיוק כשהאמא מחפשת שידוך זה לא מרגש כאילו מה שכחנו שהיא נשואה?זו שפה של כתבת תחקיר ולא קלוז-אפ כזה לא במקרה עובר והוא לא נסלח והוא מוריד מהרגש-כמו אומר בכח תתרגשו היא אלמנה! שלא לדבר על ההאשמה של האם את בתה בקומה של הילד,שלא לדבר על על הסצינה התלושה של הנער המולקולי עם יעל בר כוכבא (זאת אומרת דמות משנה -למה ליהקו שחקנית מוכרת)והשיחה עם היועצת לא ממשיכה לשום מקום.כל הנל דוגמאות לחורים שלא נובעים מקטנוניות אלא לי באופן אישי חיבלו באמפתיה ולא נתנו לי להתרגש בשקט.

		לא יעל בר כוכבא, ברק (יום שלישי, 10/12/2002, שעה 15:06) תגובה 90979  בתשובה למישהו ירדן בר זוהר.

		הפינגווין (יום שלישי, 10/12/2002, שעה 15:24) תגובה 90983  בתשובה לברק

		היא לא נשואה lonesome zora (יום שלישי, 10/12/2002, שעה 20:27) תגובה 91042  בתשובה למישהו היא אלמנה. וזה שהיא עדיין הולכת עם הטבעת נישואין אמור לסמל שהיא עוד לא התגברה על האבידה ולא ממש מוכנה להמשיך הלאה. והשיחה עם הפסיכולוגית היתה אמורה להכיר לנו טוב יותר את הנער. אתה רואה רק סרטי אקשן, נכון?

		היא לא נשואה מישהו (יום רביעי, 11/12/2002, שעה 12:33) תגובה 91081  בתשובה לlonesome zora הבנתי שהיא לא התגברה על האובדן גם לפני עם הטבעת כי היא לא התגברה על האובדן גם לפני הקלוזאפ החודרני על הטבעת {במקום רפרוף עדין כדרך אגב} וברור גם שהסצינה עם היועצת נועדה להכיר לנו טוב יותר את הנער וזו בדיוק הבעיה:שברור שזו המטרה של הסצינה וסרט אמור לספר סיפור (בג'אנר הזה בכל אופן)ולא לשמש חצים למטרה.זה סרט שהתפירות בין הסצינות כל כך ברורות לעין שקשה לראות משהו מעבר למטרה או לרשימת סצינות .מישהו שכח לטשטש את המטרות וליצור כואסיביות כזו שישאר לצופה על מה לחשוב אחר כך ולשאלתך:לא אני לא רואה רק סרטי פעולה ובדרמה צריך קצת יותר מסימבוליקה בגרוש כדי שאני אתרגש .לכל המתרגשים תנסו לראות את ''סוסי ים'' סרט הגמר של ניר ברגמן כסטודנט.זה מרגש!!!

		היא לא נשואה אינדי (יום רביעי, 11/12/2002, שעה 20:04) תגובה 91121  בתשובה למישהו אהבתי את הסרט, ואני מסכימה ולא מסכימה עם הביקורת שלך לגבי הסצינות הספציפיות. סציינת היועצת באמת נראתה כמו תרגיל היכרות עם הילד, כמו שהסצינה שמאיה מקטרת בכיתה על המצב הכלכלי נראתה כמו סציינת היכרות. באמת היה נחמד אם ברגמן היה מוצא דרך יותר יצירתית להעביר את הדברים. אבל מה שנכון לגבי סצינות קטנות, לא נכון בעיני לגבי ''מניעי עלילה'' גדולים. בעיני, ''מותר'' לבמאי להכניס את הילד לכומה 9 חודשים אחרי מות האב, למרות שזה נראה כמו ביש מזל חריג. כי עושים סרטים על אנשים שקורים להם דברים חריגים, לא על אנשים שקורים להם דברים רגילים. אחר כך, אם הם אנשים שמתוארים בסרט כאנשים רגילים, נשאלת השאלה מהי התגובה של אדם רגיל למצב החריג שתואר. בתשובה לשאלה זו, אני מחפשת את האמינות. בגלל זה נראה לי שדווקא הסצינה של אורלי זילברשץ במשרד שידוכים היא אמינה. הגיוני לי שאלמנה מזה 9 חודשים תיסחב על ידי חברותיה למשרד שידוכים נגד רצונה. הגיוני לי שכשיבקשו ממנה לתאר את הגבר האידיאלי שלה, היא תתאר את זה שהיא איבדה.

		חייבת להסכים איתך בדבר אחד lonesome zora (יום רביעי, 11/12/2002, שעה 20:26) תגובה 91123  בתשובה למישהו סוסי ים באמת סרט מקסים! למען האמת, עד עכשיו לא קישרתי שהוא של ניר ברגמן, למרות שעכשיו שאמרת את זה זה באמת נשמע ברור...

		סרט טוב שחר (יום חמישי, 12/12/2002, שעה 16:28) תגובה 91190 סרט טוב. אגב ניר ברגמן לקח את התסריט של הסרט של סוסי ים הסרט שעשה באוניברסיטה ופיתח אותו לכנפיים שבורות. הסרט מתאר בצורה יפה מאד את החיים במשפחה חד הורית שניר גדל במשפחה כזאת. במהלך הסרט ישבתי מרותק בגלל קצב הארועים ההולך וגובר, פשוט אי אפשר להתנתק התסריט בנוי בצורה נהדרת שמחזיקה את הצופה קצר. בעיה רצינית בסרט לפי דעתי הוא הסוף של הסרט שאינו פותר כמעט את הבעיות של הדמוית ומשאיר את הצופה בציפייה לסוף, אין רגיעה מקצב הארועים הצפוף.

		וואו. נונין סוף סוף ראה. ובכה כל הסרט. (יום חמישי, 12/12/2002, שעה 22:28) תגובה 91244 איכשהו זכרתי תגובות נלהבות, ואז אני מגיע לכאן ורואה שאין כל-כך הרבה תשבחות כמו שחשבתי שיהיו... לא נורא. אני אכתוב אותן. סרט מדהים. מרשים. מרגש. ומעל לכל, ממש מעל לכל - אמיתי. לא מזויף, לא מצועצע, לא בורח לקיטש. לא מיופיף ומתנשא כמו 'חתונה מאוחרת'. פשוט אמיתי. אני חושב שזו כמעט הפעם הראשונה שמישהו עשה סרט מציאותי על ישראלים. לא על חיילים ישראלים (בערך כל סרט עד שנות השמונים) , לא על בועה תל-אביבית ברנז'אית והזויה (שורו ודומיו), לא על תרבויות מרתקות שהן במקרה גם בישראל (חתונה מאוחרת וכו'), אלא על ישראלים. ועוד צעירים. ועוד בחיפה. ברגמן לקח את החיים, את האנשים שפוגשים ברחוב וש'צריך לעשות עליהם סרט', ועשה עליהם סרט. ונתן להם לדבר, וצילם את הכל כל-כך יפה שזה כואב. 'כנפיים שבורות' מתחרה אצלי חזק עם 'דבר אליה' על תואר סרט השנה.

		חיפאים הביתה. אליק (יום שלישי, 17/12/2002, שעה 17:44) תגובה 91859 את הטעות הראשונה (והקריטית) עשיתי כשהלכתי לראות את הסרט עם חיפאית מוצהרת (מהאנשים שמאמינים שלמות מהרעלת כימיקלים זה ההגדרה של ''הירואי''). בתור ירושלמי (בנשמתי, לפחות), התחלתי לאבד קשר חיוני עם הסביבה כשכל חושה הפכה ל''אבא חושי'', או ''יו, הדר הכרמל'' או ''בריכת גורדון, לייב'' ושאר זוועות חסרות פשר מסוג זה. היה אפשר להניח שאחרי חצי שעה היא תבין שהסרט אכן צולם בחיפה, ותפסיק להתרגש, אבל למה כבר אפשר לצפות מחיפאים. והסרט? ובכן, זאת הטעות השנייה. הסרט סתמי למדיי. נכון שבתור סרט ישראלי הוא אפילו מוצלח, אבל גם ''ההסדר'' ככה, ואם כן, אז אנה אנו באים. השחקנים מעולים (ירדן בר כוכבא! הו, ירדן בר-כוכבא! לו הייתי כדורעף בחדר היועצת, הו, ירדן בר-כוכבא), וחוץ ממנה גם השאר מעוררים אמפתיה בצורה מרשימה להפליא. אבל, אין עלילה, ואין התפתחות אמיתית, ובמשך שעה וחצי אתה מקבל פשוט תמונת מצב של משפחה במשבר, שאותה למעשה כבר קיבלת כמעט בשלמותה אם טרחת לקרוא אי-איזה מאמר ביקורת על הסרט. חסר כאן משהו מאוד בסיסי, שהופך שחקנים טובים עם שורות סבירות, לסרט ששווה להמשיך לדבר עליו גם כשהמסך יורד. עוד מישהו שם לב לזה? מכל מקום, לא יכולתי שלא לאהוב את הצורה שבה הוא הציג את תל-אביב. העיר הנוראית הזאת מסוגלת להשרות עליך תחושה של זרות גם דרך מסך הקולנוע. ואם אם יש דבר אחד שאני שונא יותר מסרטים משעממים, זה את תל-אביב. הו, כמה שאני מתעב את לב-אביב. מכל מקום, עצתי היא אחת. לכו אם אתם מתבכיינים בקלות (ונהנים מזה), אם אתם חיפאים מהסוג שמגיע לשיאים חדשים של התרגשות בכל פעם שהוא רואה קרון של הכרמלית, או אם אתם ממש שונאים את תל-אביב. (אבל ממש.)

		חיפאית, עאלק. Kipod (יום שלישי, 17/12/2002, שעה 18:04) תגובה 91864  בתשובה לאליק בריכת הפועל. (או אולי שם החיבה של הבריכה הזאת היה בכולזות גורדון? בכולויפן, אחרי ילדותי הסוערת שם, וממתק הקוקוס המורעל שמכרו לי שם פעם, קצת עצוב לראות את הבריכה הזאת בעלבונה.)

		איפה הבריכה הזאת בכלל בחיפה? נונין (יום שלישי, 17/12/2002, שעה 20:56) תגובה 91907  בתשובה לKipod אני וזוגתי (במקור קרייתים ממורמרים) התחבטנו בשאלה האם הבריכה הריקה באמת קיימת בחיפה או שצולמה במקום אחר והולבשה על הסרט.

		אאל''ט Kipod (יום רביעי, 18/12/2002, שעה 1:37) תגובה 91959  בתשובה לנונין כאן - http://maps.walla.co.il/AtlasNetlocator.dll?CMD...

		וואלה?? נונין (יום רביעי, 18/12/2002, שעה 15:52) תגובה 92034  בתשובה לKipod אז אני צדקתי - זה אכן בחיפה, אם כי במקום בחיפה שמעולם לא הייתי בו (וזאת לעומת סצינות המועדון, שמצולמות ב'חורבה', המועדון האהוב עלי בחיפה.)

		פתאום כולם אוהבים את החורבה. רד פיש (יום רביעי, 18/12/2002, שעה 16:32) תגובה 92039  בתשובה לנונין יצולם סרט בסיטי הול, ויפה שעה אחת קודם.

		יצולם סרט בבנין ה-אם.סי.אשרי Kipod (יום רביעי, 18/12/2002, שעה 17:19) תגובה 92043  בתשובה לרד פיש ליד מרכז חורב. או לפחות, יאורגן שם משחק פיינטבול. וישא''ק.

		סליחה?? נונין (יום חמישי, 19/12/2002, שעה 12:20) תגובה 92184  בתשובה לרד פיש 1. אני הייתי מהקבועים של החורבה עוד מ- 1995. למעשה, אילו רק היו לי חברים אמינים יותר, היו מצלמים שם סרט עפ''י תסריט שלי. 2. יש לציין שזיהיתי מהשוט הראשון של 'כנפיים שבורות' את העובדה שהם מצלמים מהגג של החורבה. 3. האמת היא, שדווקא ערב להקות צעירות מהסוג שהיה בסרט, מתאים יותר לסיטי הול מאשר לחורבה. 4. אני מניח שקל יותר לצלם בחורבה בגלל הגג, שמאפשר לצלם בחוץ ולחסוך תאורה. 5. יותר מכך, הבעלים של החורבה, הלוא הוא רני הידוע, ידוע בין השאר בכך שהוא חובב קולנוע נלהב ואף הופיע בכמה סרטים (ביניהם 'כיפור'). 6. פתאום כולם נהיו עמיר פרץ!

		סרט בסיטי הול אינדי (שבת, 21/12/2002, שעה 8:29) תגובה 92521  בתשובה לנונין בנוסף לתאורה, יש גם בעיה שהשחקנים ידבקו לריצפה בגלל שאריות הבירה. ___________ (אין כמו הסיטי הול)

		ירושלמי, ליתר דיוק. אליק (יום רביעי, 18/12/2002, שעה 17:36) תגובה 92046  בתשובה לKipod זה הירושלמי שבי כנראה העביר את המידע באופן שגוי. גורדון, הפועל, תל-אביב, חיפה. מה זה באמת משנה. ליד כולן יש ים דביק, ולחות של מאה-ארבעים אחוז.

		ים דביק? מישור החופניק (יום חמישי, 19/12/2002, שעה 23:36) תגובה 92242  בתשובה לאליק נראה לי שהתבלבלת עם הנזלת שדולפת מהאף המצונן תדיר של הירושלמים הקופאים מקור.

		יאללה מכות! סיילנט אריאל (יום חמישי, 19/12/2002, שעה 23:48) תגובה 92244  בתשובה למישור החופניק

		בד''כ לא צריך מכות nahsh מתכונן לסופה (שבת, 21/12/2002, שעה 10:52) תגובה 92532  בתשובה לסיילנט אריאל המשפט ''אבל לכם אין שלג'' סוגר את העיניין ברוב המקרים. מכות זה לעקשנים ממש.

		בד''כ לא צריך מכות מישור החופניק (שבת, 21/12/2002, שעה 12:10) תגובה 92544  בתשובה לnahsh מתכונן לסופה וגם אין לנו רק 3 מסעדות ו- 2 קולנועים שפתוחים בסופי שבוע.

		אתה מתעקש, nahsh מתכונן לסופה (שבת, 21/12/2002, שעה 12:13) תגובה 92545  בתשובה למישור החופניק חבל, דווקא יש לך פנים יפות...

		חיפה ותל-אביב הקוסם מאורוויל בהפסקת לימודים (שבת, 21/12/2002, שעה 14:59) תגובה 92576  בתשובה לnahsh מתכונן לסופה קודם כל, תרשו לי להתעלם בבקשה מירושלים - עם כל הכבוד, העיר הזאת בכלל לא נמצאת ב''כנפיים שבורות'', הסרט שבביקורת עליו אתם נמצאים ומגיבים, רק למקרה שלא שמתם לב. לגבי שתי הערים הגדולות האחרות: אני בכלל לא מבין למה מישהו בכלל צריך להיות לא מרוצה. חיפה של ''כנפיים שבורות'' היא עיר נורא יפה. קודם כל, יורד שם גשם כל הזמן, והכל בארץ הזאת נראה יותר טוב בגשם, בעיקר כי זה לא קורה כל-כך הרבה. אולי זה רעיון טוב למחקר לאחד מידידנו שלומדים קולנוע: מה האחוז של הסרטים הישראלים עם סצינות של גשם, לעומת ימי הגשם בפועל בישראל. חוץ מהגשם, מראים את חיפה בתור עיר מאוד אירופאית. הצילומים בבריכה הריקה, בכרמלית, מאיה שנוסעת על אופניים במעלה ההר כאילו שאין מחר - זה פשוט היה נהדר. תל-אביב, לעומתה, הצטלמה כמאוד ניו-יורקית. הסרט לחלוטין הצליח להעביר את המסר, שמבחינת מאיה, היא נסעה מרחק גדול, מנטלית, כשהגיעה לשם, גם אם בפועל זה רק מאה קילומטרים. ומגדלי עזריאלי ותחנת רכבת השלום, אני אישית מעולם לא ראיתי אותם כל-כך יפים כמו בסרט הזה. אז גם לחיפאים וגם לתל-אביבים אין על מה להתלונן. ניר ברגמן, והצלם שלו (ע''פי ימד''ב) ולנטין בלונוגוב, היו יותר מנחמדים לשתי הערים הללו.

		אני בעד הצלם נונין (שבת, 21/12/2002, שעה 15:18) תגובה 92581  בתשובה להקוסם מאורוויל בהפסקת לימודים ולנטין בלונגנוב להוליווד ומייד! הצילום ללא ספק עשה את הסרט. השוטים של עידו קופץ לבריכה. הצילום של הנמל בפתיחה הסרט. הצילום של חלקיקי האבק בחדר של יאיר כשהוא מתעורר. הצילום של מגדלי עזריאלי. ארובת חדרה. הכרמלית. הגג של החורבה. הצילום בסרט הזה הוא פשוט קסם.

		איפה אותה ארץ, ארץ נטולת שמש? אינדי (שבת, 18/01/2003, שעה 7:59) תגובה 96388  בתשובה להקוסם מאורוויל בהפסקת לימודים אני מבינה למה הם צילמו חיפה אפרפרה וחורפית. זה כמו שבשיר החדש של מוניקה סקס, ''הקונפורמיסט'', הוא אומר 'נזכר בשנות ה-‏80 תמיד כשיש גשם, כאילו היה אז חורף כל הזמן'. גם אני, שגדלתי בחיפה, תמיד חושבת על הילדות שלי תחת מעטה של מעילים, מגפיים, מטריות, אוויר קר שרואים אותו כשנושמים. ובסך הכל בטח היו חודשיים גשם בשנה? והטמפרטורה רק 2-3 מעלות פחות מתל אביב. אז מי יכול להסביר לי אם זה..... 1. קטע של ילדות? 2. קטע של חיפאיות? 3. קטע של מודרניות? (בבית ילדותי לא היה מיזוג מרכזי, בבית הספר הבנים לא רצו להדליק את תנורי הספירלה, הלכנו הבייתה ברגל דרך השלוליות, ילדים לא ישנו אז בשמיכות פוך נוצות.)

		חורף, הגשם מטפטף על העורף. חורף, וקר... הקוסם מאורוויל שומע את ''ארול'' (שבת, 18/01/2003, שעה 18:04) תגובה 96437  בתשובה לאינדי טוב, אני גדלתי בתל-אביב, והלכתי לבית-ספר ''גרץ'', והתחושה שתיארת מאוד מוכרת לי. למעשה חשבתי על זה בעצמי לא מזמן: כשהייתי ילד זה באמת נראה לי שחורף כל הזמן. הייתי לובש מגפיים, ומעילים ענקיים, והיו שלוליות גדולות, והייתי בא הביתה רטוב בטירוף והיו צועקים עלי. מה קרה לזה? אז קודם כל, ככל שהחורף הזה מתמשך והולך, אני פחות מרגיש ככה. עדיין קריר ושוב ושוב יורד גשם, למרות הפסקות לימים חמים. כך שאין מה לעשות: בסוף שנות התשעים היו לנו פה כמה חורפים פשוט מחורבנים. זאת סיבה אחת. אבל הסיבה העיקרית לדעתי היא שונה. כשאתה ילד, מזג האוויר יותר משפיע עליך. אתה קטן יותר, ולכן גם שלוליות בינוניות הן ענקיות, וקשה לעקוף אותן. ובתור ילד, אתה גם אולי לא ממש רוצה לעקוף, כל ההרפתקה היא ללכת בתוך השלולית. זאת כנראה גם הסיבה שילדים הולכים עם מגפיים יותר ממבוגרים, ועד היום אני מבחין בילדים עם מגפיים בימי גשם (וכמובן צריך לזכור שהמבוגרים כנראה מכריחים אותם, למרות שנראה לי שחלק הילדים בטח אוהבים מגפיים). חוץ מזה, כשאתה ילד, אתה מסתובב יותר בחוץ. היום אני כמעט ולא הולך ברחובות, אלא כשאני בדרך לאנשהו. וזה הגיוני. אבל כשאתה ילד אתה כל הזמן נמצא בחוץ. ובמיוחד בהפסקות בבית הספר. כך שמזג האוויר ''מגיע'' אליך יותר. נ''ב: ומה את עושה ערה ביום שבת ב-‏7:59 בבוקר? זאת גם התנהגות שיותר מאפיינת ילדים..

		אז ממה שהבנתי הפינגווין (יום שלישי, 17/12/2002, שעה 20:06) תגובה 91894  בתשובה לאליק הסרט לא מומלץ למי שאוויר הרים צלול כיין עושה לו כאב-ראש ולמי שאוהב את תל-אביב? טוב, השתכנעתי. עכשיו בטוח שהסרט הזה לא בשבילי. אין לי שום דבר נגד חיפה, אבל כנראה שהחיבה שלי לתל-אביב (והעובדה שזו העיר האהובה עלי, משהו שבעלי ריאות תקינות כנראה לא יבינו לעולם) לא מתאימה לצפייה בסרט. טוב, מעניין מה עוד יש בסינמה סיטי.

		שר''ה שלמקו GRAS (יום שלישי, 17/12/2002, שעה 20:47) תגובה 91906  בתשובה להפינגווין

		על הגדרות ותל-אביבים אליק (יום רביעי, 18/12/2002, שעה 17:34) תגובה 92045  בתשובה להפינגווין להגדיר חיפאים כ''בעלי ריאות תקינות'' זה בהחלט אחד הדברים הייחודיים ששמעתי בזמן האחרון. כמו שהקישון הוא פשוט ''מקום נפלא לצלול בו'', ומי שגר ליד ''חיפה כימיקלים'' פשוט לא זקוק לדאודורנט. זה אתה הקופירייטר של ''גם באיכות הסביבה חיפה עדיפה''? (חוצמזה שתל-אביב זוועתית, אבל לא בגלל האוויר שלה, אלא בגלל הזרות האנטיפתית שהיא מפילה עליך בכל פעם שאתה מנסה לעבור שם בדרך לאנשהו). ותעיד במקומי התחנה המרכזית המפלצתית שלה. איבדתי שם את הדודה שלי לפני ארבע שנים, ואיש לא ראה אותה מאז. I rest my case.

		גם קילרוי היה שם. Kipod (יום רביעי, 18/12/2002, שעה 17:55) תגובה 92047  בתשובה לאליק ואני חושב שהתיאור שלו מסביר את שסיפרת - http://forums.ort.org.il/scripts/showsm.asp?whi...

		במילותיו של גידי גוב הפינגווין (יום רביעי, 18/12/2002, שעה 18:24) תגובה 92051  בתשובה לאליק (למרות שאני בטוח שמישהו אחר כתב את זה) ''מי יותר קרובה לתל אביב, חיפה או תל-אביב?'' • מבחינת הריאות התקינות, לא אמרתי שחיפה יותר נקייה. אין לי שום נתונים שמאשרים את זה ולמעשה, האוויר בתל-אביב נחשב יותר נקי. מה שהתכוונתי זה שיש אנשים שמתקשים יותר לנשום בהרים ומרגישים יותר טוב במישור, רצוי ליד הים. זו הסיבה שאני משתדל להמעיט בביקורים לירושלים, כי אני מקבל שם כאב-ראש. בחיפה, בשכונות הגבוהות, זה פחות מפריע לי כי יש שם הרבה עצים. בכל אופן, תל-אביב זה או חלק ממך, או הדבר השנוא עליך. כרגע, היא חלק ממני. • לקחת את התחנה המרכזית כדוגמא לתל-אביב ככלל, זה בערך כמו לקחת את גינות סחרוף כדוגמא לירושלים. כמה זמן היית מחוץ לתחנה? גם אני לא אוהב לעבור שם, אבל להתייחס למבנה אחד כדגם לעיר שלמה נראה לי מוגזם. • הזרות האנטיפתית היא חלק מהקסם של העיר. סתם. האמת היא שמעולם לא הרגשתי זרות בתל-אביב דווקא כי זו עיר שבנוייה על האדם היחיד. אני לא מרגיש כאילו פוליטיקאים מתווכחים עלי או כאילו יש לי שליחות אלוהית, או משהו כזה. בתל-אביב אני יכול להיות עצמי ולא מפחד ממה שיחשבו עלי. חוץ מזה, היית פעם בספורטק? או בדיזנגוף סנטר? או ברחוב באזל? אם תרגיש זרות כשאתה מוקף באנשים לא יותר מוזרים ממך, כנראה שיש לי בעיה בהבנת הסביבה.

		ניסית לחצות פעם כביש בתל אביב? אקסמנית לעתיד תל אביבית לשעבר (יום חמישי, 19/12/2002, שעה 0:31) תגובה 92134  בתשובה להפינגווין חוויה מאוד לא מומלצת, שניתן להשוות אותה בקלות לריצת מרתון, כולל ה''היכון, אכן, צא!''

		הכן... אכן... אקסמנית לעתיד (יום חמישי, 19/12/2002, שעה 0:32) תגובה 92135  בתשובה לאקסמנית לעתיד תל אביבית לשעבר השעה אשמה.

		אכן, חוויה קשה הפינגווין (יום חמישי, 19/12/2002, שעה 1:24) תגובה 92142  בתשובה לאקסמנית לעתיד רק ניטפוק קטן, הכבישים באיזור עזריאלי ורמת-גן הם המסוכנים באמת. באבן-גבירול וצפון תל-אביב זו לא בעיה כי יש רמזורים שלמעשה נותנים לעבור את הכביש בלי להתחלף באמצע. בדרום תל-אביב ויפו זה לא משנה כי ממילא כולם עוברים איפה שבא להם.

		אני מוחה בתוקף על ההאשמות! השעה חוזרת מהחופשה (יום חמישי, 19/12/2002, שעה 10:55) תגובה 92174  בתשובה לאקסמנית לעתיד

		מפתח סיבולת ויכולת זה. שלמקו GRAS (יום חמישי, 19/12/2002, שעה 9:59) תגובה 92166  בתשובה לאקסמנית לעתיד תל אביבית לשעבר

		מקצר את תוחלת החיים זה. טווידלדי (יום חמישי, 19/12/2002, שעה 10:44) תגובה 92171  בתשובה לשלמקו GRAS

		אבל הופך אותם למעניינים זה. שלמקו GRAS (יום חמישי, 19/12/2002, שעה 10:52) תגובה 92173  בתשובה לטווידלדי

		חיפאים הביתה. מישהו (יום חמישי, 19/12/2002, שעה 15:55) תגובה 92201  בתשובה לאליק כן אליק מישהו מסכים איתך וזה לפני ובמיוחד אחרי שמישהו ראה את המנגליסטים ותוהה בינו לבין עצמו איך? איך? איך?זה שהמנגליסטים לא קיבל שום דבר עקרוני????אני לא ילאה אתכם במה אני חושבת על הסרט המקסים הזה (המנגליסטים)אני רק תוהה בקול רם ומשתעלת ומזכירה שהשפה הרגשית של כנפיים שבורות במיקום של היום זו שפה מוגבלת יחסית וברורה וצפויה ובלי שום השוואה (למעט המעומדות לאוסקר)במנגליסטים חשתי שמישהו סומך על האינטיליגנציה שלי מספיק.ושלא יובן לא נכון אני מפרגנת לניר ברגמן באופן מלא והלוואי שגם האמריקאים יתרגשו כמו היפנים אבל משהו חייב להכנס לתודעה שלנו בתור חברה שהתרבות שלה אך מתהווה:אם אנחנו לא נעמיד רף גבוה ונעסוק בסלחנויות נוסח:''אחרי ההסדר כנפיים שבורות מרגש מאוד''(ולמעשה כל סרט אחרי ההסדר מרגש מאוד )אז לעולם לא נתרומם מעבר ! אז החיבוק של המבקרים את ברגמן הוא טוב ונכון אבל כמה מילות שידרוג לעתיד לא יזיקו.ונקודת המוצא שאם היפנים אהבו אז מי אנחנו לבקר זו ההוכחה לחוסר טוטאליות שיש לנו כישראלים לקולנוע שלנו יופי מה שברגמן עשה אבל צריך להזהר מהמחלה הזאת של הישראלים איך קוראים לה ,נו..''חפיף''

		שלא לדבר על המחלה הקשה מכולן הפינגווין (יום חמישי, 19/12/2002, שעה 15:58) תגובה 92202  בתשובה למישהו זאבת .

		חשבתי שהמחלה הקשה מכולן העלמה עפרונית (יום חמישי, 19/12/2002, שעה 16:17) תגובה 92205  בתשובה להפינגווין היא שיתוק פסיקים. אבל יכול להיות שאני טועה. ודווקא חבל, הודעה שבפירוש נקראת כמו משהו עם תוכן. אמיתי. רק חבל לי שלא הצלחתי להבין חלקים נבחרים ממנה. ודווקא נסיתי. _________ העלמה עפרונית, דווקא ניסתה

		ממש לא מסכים. גם נונין חולה ומסכן (יום חמישי, 19/12/2002, שעה 22:19) תגובה 92221  בתשובה למישהו לא ברור לי למה מתכוונת הטענה ''השפה הרגשית של כנפיים שבורות... זו שפה מוגבלת יחסית וברורה וצפויה''. אני לא מרגיש שברגמן בחר בפתרונות הצפויים. להיפך, בכמה מקומות כבר עלה לי בראש פתרון צפוי וחששתי שברגמן ייקח אותו, אבל אז הוא הצליח למצוא דרך אחרת לעשות את זה, דרך אמינה יותר. אולי הסצינה היחידה שהייתה טיפה מוגזמת ולכן לא אמינה הייתה הסצינה שבה אורלי זילברשץ-בנאי סוטרת לעצמה באמבטיה. אבל זה היה אי-דיוק קצר אחד בסרט שכולו בנוי על רגש מהודק, שמתגבר ומגיע לשיא, כמעט תמיד, בדיוק במקומות הנכונים. מבחינתי, 'כנפיים שבורות' הוא לא סרט טוב ''יחסית לסרט ישראלי'' או ''אחרי ההסדר''. הוא פשוט סרט טוב, נקודה. הייתי רוצה שתסבירי לי מה מוגבל וצפוי בסרט, עם דוגמאות אם אפשר. אה, ואת 'המנגלסיטים' עוד לא ראיתי, אבל אם הוא סרט ישראלי טוב, אשמח להכירו.

		ממש לא מסכים. מישהו (יום ראשון, 22/12/2002, שעה 13:25) תגובה 92772  בתשובה לגם נונין חולה ומסכן הסצינה של האמא סותרת לעצמה היא דווקא אחת המפתיעות ביותר לטעמי,השפה בכלל הסרט צפויה וזו לא עבודה רגישה ביחס לעדינות שברגמן הוכיח ב''סוסי ים'' שם,בלי עזרים נלווים סגנון:קומה שהילד נכנס , ברגמן מצליח לרגש מתוך ההתרחשות נטו,בלי תוספות,כאמור מדובר בסרט קצר וברור שסרט ארוך דורש מבנה והתפתחות דרמתית אחר,אך הפתרון של הקומה כדי לחבר מחדש את המשפחה הוא מלודרמטי and not in a good way ועל כן מקומם אותי מאוד,יש דרכים יותר מעודנות מאשר ''לדחוף''משפחה לחדר אחד,זהו למעשה הפתרון הקל ביותר לתסריטאי,מה שהוליד חוסר נוחות לאורך כל סצינות המשמרות בבית החולים:האמא הופכת לשוטר תנועה ממש,(מיה תצאי,תלכי הביתה,תקראי לאחיך וחוזר חלילה) רק כדי לשרת את התסריטאי וגחמותיו.לצערי הרב הסרט היה מרגש הרבה יותר ,אם האבא היה (כמו בסיפור האישי של ברגמן)-היה פשוט קם ועוזב את הבית.לא מת ,לא קדוש מעונה,אלא מניאק שדפק משפחה שלמה,מהמקום הזה , העוצמה של הרגשות היתה גבוהה הרבה יותר.וזו החלטה פשוטה מאוד.עוד דוגמא למה שאני מייחסת כצפוי:הילד צופה בוידאו באחיו נופל וכמובן מה יהיה לאחר מכן בקלטת-האבא,בקטע הזה הייתי על גבול העלבון:אני אמורה לייחס איזשהיא חשיבות לאבא שמת ופתאום מופיע?? פה אני אמורה לבכות?יופי אז האבא שם והוא מת.מי זה בכלל? ועל מי מיה שרה בסוף? הטירוניה שיש לי על הסרט לא נובעת מכך שהוא ''לא טוב'' , יש בו חומרים נהדרים,אבל בגלל כמה התפשרויות,הסרט לא מתמודד עד הסוף עם עצמו,איפה איפה הסצינת סקס עם מוקי ומיה?זה לא מתבקש??מיה מבחינתי היתה צריכה לסיים את השיר עד הסוף ושסצינת החלון של אחיה ושל חברה שלו תעבור אליה ואל מוקי,ושאח של מיה שמבלבל את השכל על כמה שאנחנו מולקולות ורגע אחרי שהוא עושה סקס הוא שוכח את חרדת הקיום שלו לגמרי,יהיה זה שינסה להתאבד או משהו קיצוני אחר,העציב אותי שברגמן לא הלך עד הסוף עם אופי הדמויות,והקטין אותם,היתה קצת התפזרות והיה אבא אחד שבמקום שנכעס עליו כי הוא עזב את הבית אז אנחנו כיביכול עצובים כי הוא מת.דרמה טובה הופכת לכזו ביחס לאומץ של היוצר לחשיפת המציאות מכוערת ככל שתיהיה.אם ברגמן החליט להרוג את האבא הוא לא יכול להשאיר אותו מחוץ לרשימת הדמויות.את הגעגוע והערגה אליו.מיהו?מה הוא היה בשבילם?אין התמודדות עם השאלה הזו,ומיינסטרים זה מתבקש,למרות שהעדפה שלי היא לא למיינסטרים ומבחינתי שהאבא היה עוזב את הבית והיינו שונאים אותו לגמרי!ולגבי המנגליסטים ביקורת תינתן בשימחה לכשתיפתח משבצת שכזו..

		ספוילרים. רד פיש (יום ראשון, 22/12/2002, שעה 13:35) תגובה 92774  בתשובה למישהו שים לב להבא.

		ממש לא מסכים. (כה''ב) נונין (יום ראשון, 22/12/2002, שעה 14:03) תגובה 92779  בתשובה למישהו קצת קשה להתמודד עם הכתיבה שלך כשהיא רצה כל-כך במהירות, אבל אנסה. (ים לרוב) 1. אני לא רואה את הטראומה של עידו כ'משהו שנכנס רק כדי להכניס את המשפחה לחדר אחד', במיוחד בהתחשב בעובדה שהמשפחה *לא* מתכנסת בחדר האחד הזה (יאיר מגיע רק אחרי שמיה נוסעת). אני גם חושב שבסרטים צריך להתרחש משהו, אחרת אין סיפור, ובמקרה זה הנפילה של עידו היא ''נקודת המפנה'' של הסיפור הזה. בהרבה סרטים קורים דברים הרבה יותר קיצוניים. זה שזה לא קורה בחיים לא הופך את זה ל'מלודרמטי', ובטח לו הדרך שבה זה נעשה (הצילום של עידו קופץ, הדרך שבה הילדה מספרת לאימה ואחותה ש'עידו נפל' ובכלל). 2. האימא דואגת למשפחה שלה ולפחות לי כל מה שעשתה בבית החולים היה טבעי והגיוני כאשר יש מישהו ששוכב בבי''ח ואנשים עושים לידו ''משמרות''. 3. אם האבא היה עוזב את הבית, הטראומה הייתה פחותה, כי היה את מי להאשים. חוצמזה שבמקרה כזה לא היו למשפחה זכרונות כל-כך אידיליים ומושלמים מהתקופה שלפני. כל הסיפור הוא על אובדן לא-מוסבר, שאין את מי להאשים בו ולכן כולם מאשימים ''את העולם''. 4. אני לא מבין את הבעיה שלך עם ההופעה של האב בוידאו. להיפך, עצם זה שמהתחלה לא ידענו על מות האב ואף אחד לא ממש דיבר על זה ולאט לאט זה נחשף היא לדעתי אחד הדברים היפים בסרט. לסצינה הזאת היה גם עוד תפקיד, והוא להבין למה יאיר ויתר על הכדורסל, כי היא מראה כמה הכדורסל מקושר אצלו לאב. 5. מה זאת אומרת 'על מי מיה שרה'? נאמר בסרט בפירוש שהשיר הוא על אבא שלה, וכל הסרט הוא על התמודדות המשפחה עם החסר הזה. 6. מוזרה לי מאוד הטענה שלך שצריכה (מתבקשת) סצינת סקס בין הרוקר למיה. למה לעזאזל? העובדה שהקשר ביניהם הוא לא ידידותי בלבד נרמזת בסרט, ואני לא רואה שום סיבה להציג סצינת סקס ביניהם. את יחסה של מיה לסקס אנחנו רואים יופי בסצינה שלה עם הבחור עם הראסטות (גאגא). 7. את מעבירה סצנות ממקום למקום כראות עינייך, בלי שאני מבין מה ההסבר לכך. משום מה כנראה לא אהבת את סיפורו של יאיר, שמבחינתי היה הדבר הכי יפה בסרט. שסצינת החלון תעבור למיה ולרוקר? איך בדיוק? הרי היא ממש לא הטיפוס הנואש והדרמטי שיעשה סצינה כזאת, והוא בטח לא הטיפוס שיצטרף אליה בצורה כזאת טבעית. הוא הרבה יותר פרגמטי, ואם היא הייתה עולה על החלון הוא היה מנסה להוריד אותה בכוח או מתקשר למשטרה. זה ממש לא עקבי ולא הגיוני. לעומת זאת, הסיפור של יאיר הגיוני לחלוטין. זה שהוא ממלמל על מולקולות זה לא אומר שהוא רוצה להתאבד - אם הוא היה רוצה הוא כבר היה עושה את זה - אלא שהוא 'מעביר את החיים איכשהו' בלי שירגיש שי לו סיבה לחיות. ובסצינה הזו הוא לא סתם 'עושה סקס' אלא מגלה מחדש את האהבה הגדולה שהייתה לו לפני שנה, לפני מות האב, ומחייה בעצמו איזשהוא חלק שהיה מת. זה לא אומר שמעכשיו הוא יהיה לגמרי בסדר, אבל זה שינוי כלשהו. 8. אני חושב שאת מפספסת משהו. מבחינתי כל רגע בסרט, כל נקודה שבה המשפחה לא מתפקדת, מדגימה את הגעגוע והערגה לאב החסר הרבה יותר מאשר אם הם היו כל חמש דקות אומרים 'אני מתגעגע לאבא'. למשל הסצינה שבה האוטו לא נדלק לאימא, והרופא הרוסי אוסף אותה. בהתייחסות שלה אליו רואים את החוסר שלה בדמות כזו, אחראית ואמיתית. או בסצינה שהילדה הקטנה נשארת נטושה ליד הגן ומביטה בערגה באבא שאוסף את הבן שלו. 9. אין לי מושג למה התכוונת בשורות האחרונות, ומה עניין 'מיינסטרים' לכאן.

		בקשה קטנה הקוסם מאורוויל (יום ראשון, 22/12/2002, שעה 19:53) תגובה 92856  בתשובה לנונין עוד לא הספקתי לקרוא את התגובה הארוכה שהגבת אליה, וגם את התגובה שלך, הארוכה לא פחות, וכבר אני בא בבקשות ודרישות. והבקשה שלי היא: אני מאוד אוהב כשאנשים כותבים תגובות ארוכות ומפורטות, ומסבירים את עצמם. בפשטות, זה נהדר ומוצא חן בעיני. אבל הייתי שמח, אם הייתם נותנים איזו שורה רווח פה ושם, בתוך הטקסט הארוך הזה. הנה, בדיוק ככה. זה פשוט עושה את הכל הרבה פחות צפוף והרבה יותר קריא. כלומר, חלוקה לפסקאות, כמו בביקורות באתר.

		ממש לא מסכים. (כה''ב) מישהו (יום שני, 23/12/2002, שעה 15:21) תגובה 92996  בתשובה לנונין טוב כל מה שאתה אמרת יכול להתקבל בדיוק כמו כל מה שאני אמרתי,אני משערת שאם הסרט היה מרגש אותי אז הייתי רואה את מה שאתה רואה.אבל הוא לא.ומה הקשר למיינסטרים??!? אני אשאל שוב? זה סרט שעובד לפי תבנית דרמטית בסיסית,הדוגמא שנתת לאוטו שנתקע לאמא-זו שפה של קונוע הכי מיינסטרים שיש.אותי זה לא ממש מאתגר.אוטו נתקע=המשפחה תקועה,הילד בקומה=המשפחה בקומה,האבא מת לפני 9 חודשים=המשפחה תיוולד מחדש,מה רגיש בעבודה הזו?יש פה חמישה מריונטות,אוטו שנתקע וילד בקומה ונערה במשבר כזה או אחר הכל יכול להיות הרבה יותר קולנועי אם זה לא בא לשרת את התסריט אלא להיפך,שהתסריט ישרת את הדמויות.ואתה יודע מה גם אם זה כן בא לשרת את התסריט..אז בשקט..לא צריך לצרוח את זה בקול רם.נ.ב:מיינסטרים זו לא מילה גסה ולכתוב סיפור דרמה ''קלאסי''זה הכי קשה שיש ,ואת זה לא אני אמרתי.בכל אופן שורה תחתונה זה הכל עיניין של טעם.כניראה ציפיתי ליותר ..זהו next//

		אוקיי, אז עניין המיינסטרים מבחינתך זה שזו דרמה קלאסית. נונין (יום חמישי, 26/12/2002, שעה 0:59) תגובה 93367  בתשובה למישהו עם ההגדרה הזו אני מסכים. אבל אני לא רואה סיבה לתקוף את הרובד הסימבולי של הסרט הזה, פשוט בגלל שבניגוד אלייך לא ראיתי בו רובד סימבולי. האוטו תקוע לא כי המשפחה תקועה, אלא כי אין לאף אחד זמן וכסף לתקן אותו. הילד בקומה לא כי המשפחה בקומה, אלא כי הוא מחפש דברים לעשות אחר-הצהריים ונראה לו מגניב ומעניין לתעד את עצמו קופץ. מבחינתי הסרט הוא ''סטרייטפורוורד'', ישר. הוא לא צועק לי ''הנה באה משמעות סימבולית'', אלא פשוט מספר את הסיפור. את כנראה לא התחברת למקום הזה, וחבל.

		סוסי ים הקינמונית (יום שישי, 17/01/2003, שעה 11:15) תגובה 96314 מישהו יודע איך ואיפה אפשר לראות את הסרט?

		גללי את המסך למעלה. מר אדון מרבצות חיידקים בע''מ (יום שישי, 17/01/2003, שעה 15:29) תגובה 96325  בתשובה להקינמונית עוד. עוד. עוד. עוד. זהו! בין הביקורת לתגובה הראשונה יש קישור 'איפה ומתי' שעונה בדיוק על שאלותייך. ואם בכל-זאת לא מצאת, זה הקישור: http://www.fisheye.co.il/chronica/movie.php3?mo...

		לפעמים יש קשר בין הכותרת להודעה. anilegna (יום שישי, 17/01/2003, שעה 16:08) תגובה 96327  בתשובה למר אדון מרבצות חיידקים בע''מ הקינמונית התכוונה ל'סוסי ים', סרטו הקודם של ניר ברגמן, ולא ל'כנפיים שבורות'. בנוגע לאיפה אפשר לראות אותו - אין לי תשובה, אבל יכול מאוד להיות שהוא מבליח מדי פעם להקרנות בסינמטקים (ואם לא, אפשר להתקשר אליהם ולשאול).

		אוה. אופס. מר אדון מרבצות חיידקים בע''מ (יום שישי, 17/01/2003, שעה 16:28) תגובה 96329  בתשובה לanilegna חשבתי שהיה לה פרץ יצירתיות מסוים.

		גם גברים יודעים לבכות. unknown (יום חמישי, 20/02/2003, שעה 22:55) תגובה 100498 גם אם הם עברו את גיל 8. ואני ההוכחה החיה לעניין. כן, כל הקטרזיס שלי התפרץ בסרט הנפלא הזה. יאלה, ניר ברגמן, תעשה עוד סרט, אבל הפעם תשתדל לעשות אותו יותר משעה ורבע. רוצים עוד! (אני מתנהג כמו גרופית של ניק קייב, אני יודע).

		טוב אז, כאילו, פאקינג וואו!! XiroX (יום חמישי, 20/02/2003, שעה 23:40) תגובה 100503 סרט פשוט מדהים. אם לא היו לי כל המחסומים הרגשים אז הייתי בוכה כל הסרט. פשוט ככה. מתישהו מחר אני בטח אפרסם תגובה עם כל הפרטים שיש לי להגיד אבל כרגע אני משאיר את ההלם. דא, הבמאי היה אצלנו והרצה לנוקצת, אבל ישר על ההתחלה הוא התנצל על החוסר דיוק החיפאי-גאוגרפי, אבל הוא רצה להראות את הנקודות שהיו חשובות לו בילדות בחיפה, כי הסרט הזה בה מהשראה מהחיים שלו. הדמות של מאיה דא, נבנתה במיוחד בשביל השחקנית, ועליה. והיא גם כמעט לא שיחקה אותה. הבמאי ממש נחמד. דא, מישהו אחר שם לב לעובדה שהיא ממש ממש דומה לסולנית של המכשפות ז''ל?

		אין צדק בעולם. Sloppy_Words (יום חמישי, 20/02/2003, שעה 23:43) תגובה 100504  בתשובה לXiroX זה לא ש'כנפיים שבורות' הוא סרט גאוני שבגאונים, אבל זה פשוט לא הוגן שאתה מקבל לראות את הבמאי שלו ואני הייתי צריכה להסתפק במפיק של 'חצוצרה בואדי'... זה פשוט לא פיר...

		אאלט XiroX (יום חמישי, 20/02/2003, שעה 23:59) תגובה 100508  בתשובה לSloppy_Words הוא הולך להיות שובפעם ביומשבת ב12 בבוקר. אני לא בטוח במאה אחוז. שווה לבדוק. זה בגבת, כך שאאכ את מאיזור עמק יזרעאל זה לא שווה את הנסיעה אבל טובנו.

		יש לך בעיה עם גרשיים במקלדת? anilegna ו-‏2 ימים (יום שישי, 21/02/2003, שעה 18:21) תגובה 100551  בתשובה לXiroX בכל אופן, 1. אתה צודק. 2. גם אני חשבתי שהיא דומה לענבל פרלמנטר. 3. ואני נאלצתי ''להסתפק'' בבמאי של מייד אין יזרעאל. נו, כל אחד והבמאי שהוא פוגש.

		טוב, אז אמרתי שאני אפרסם תגובה מפורטת XiroX (יום שישי, 21/02/2003, שעה 19:35) תגובה 100564 סרט מדהים. אני לא יודע אם אפשר ממש להשוות אותו לסרט אחר, אבל זה בגלל שהוא פשוט כ''כ שונה, ונורא, לא יודע, מבודד כזה. לא קשור לשום דבר אחר חוצמעצמו. לא מצליח למצוא הגדרה ממש מתאימה, כי זה נשמע כאילו אני חושב שהוא מנותק או, אה, הנה המילנ-מנותק. ולא במובן האטום אלא במובן שהוא נורא כזה, כמו שאומרים כולם, אוניברסלי. בכל מקרה, מה שאהבתי בו דבר ראשון הוא העובדה שהוא לא נופל לתבניות קלאסיות, רוצה לומר הוא לא מתיימר להגיד שהכל בסדר, כי אין ממש סוף טוב. הדמויות אולי קצת מתפתחות (אני אתייחס לזה בחלק הבא) אבל אין פה איזה פיתרון, הם עדיין נשארו משפחה עם בעיות- האמא עובדת באותה משרה, למרות שהיא חושבת להתפטר (מה שיוביל לעוד ארסנל חדש לגמרי של בעיות), והילדים, למרות ההבנות החדשות לא ממש שינו את התפקיד המשפחתי שלהן- יאיר עדיין כדמות תחליף אבא כשצריך, מאיה עדין כתחליף אמא וכו'. בקשר לדמויות- מדהים. המשחק המצוין, חוץ מטיוצא דופן אחד או 2, והדמויות הותאמו בצורה מושלמת לשחקנים, חוץ מאותו יוצא דופן. הדמויות בנויות בעומק בלתי יאמן, וזה נעשה בצורה כזאת שהפיתוחים לא מאולצים כמעט. הם פשוט שם. אתה נשאב אל הדמויות עקב המצאותן שם ולא כי דוחפים אותן תראה! פיתוח דמות! בקשר למויות ספציפיות- מאיה פשוט מושלמת. היא בנויה בצורה אמינה ככ שזה מדהים, היא מתפתחת אבל לא משתנה, ריאליסטית בצורה מדהימה. והליהוק הוא מושלם, גם מכיוון שהדמות נכתבה במיוחד בשבילה. יאיר, הוא פשוט דמות מצויינת. הוא בנוי בצורה מדהימה, דמות שהתבגרה הרבה יותר מהר, על ידי אילוצים שלא באשמתו. הוא פשוט בנוי טוב. מתפקד כתחליף אבא כשצריך, לא רע לאחים כמו שאולי היית מצפה (שובפעם, הדמויות לעא נוטות לתבניות), פשוט בנוי טוב. הדבר היחידי שהפריע לי היה שהוא נראה הרבה יותר גדול מבן 15, יותר לכיוון 17, אבל אני די בטוח שכבר אמרו אתזה פה. האחים- אני מתייחס אליהם ביחד כי הם עובדים כיחידה אחת כל הסרט) עובדים מצויין. הם משחקים בצורה מושלמת, ולא יוצרים פלאקטים כמו כמה שחקנים אחרים שאנחנו מכירים. הדינמיקה שלהם פשוט בדיוק כמו של 2 אחים, שוב פעם, הליהוק המצויין שליהק אח ואחות במציאות, ושניהם, גם האחות בת השש משחקים בצורה מקצועית להדהים. בקשר לדמויות משנה, הבתי את הדרך שבה לכל דמות יש את דמות המשנה שמחזקת אותה, ועוזרת להבהרת הדמות. בקשר לאמא- טוב, אז לא הכל מושלם. דבר ראשון, מצאתי את אורנהזילברשץ בנאי כשחקנית לא משהו. היא פשוט לא ככ טובה במה שהיא עושה לטעמי. כמו שאמר לנו המבאי- ''לבמאים פה ובארה''ב יש אתגרים מסוגים שונים. במאי בהוליווד צריך להריץ עדר באפלו של 2000 רשים בפריים, לנו יש את אורנה זילברשץ בנאי''. וככה גם הרגשתי, כאליו היא פשוט עושה מה שבא לה איך שבא לה, ולבמאי לא היה כח כבר להתווכח איתה. גם הדמות, לטעמי לא מושקעת מספיק, כאשר היא הכי שואפת לקרטון (כמה שאפשר בסרט הזה) מכל שאר הדמויות הראשיות, כשרוב העומק של הדמות שלה בא דרך סיפורים ולא דרך התרחשות. אני אישית חשבתי שדווקא הדמות שלה צריכה להיות הרבה יותר חזקה, ולתת את הקונטרה הזאתי לילדים. למרות שהיא עדיין בנויה טוב מאוד, לטעמי היא הדבר היחידי שבאמת היה אפשר לשפר בסרט. הצילום בסרט מדהים, ואהבתי נורא את המשחקי פוקוס שהיו שם. פשוט היה בנוי בצורה טובה. התסריט גאוני, ואהבתי את הטקסטים הנהדרים שנתנו שם לכולם, בין אם זה בשיחות בין האחים הבוגרים לקטנים, אשר בנויות הצורה ממש ממש טובה, והדינמיקה שבינהם מופלאה וריאליסטית, השיחות בין יאיר ומאיה, אשר היו בדיוק כמו שיחות בין 2 אחים בגיל הזה, עם כל הטקסטים הפרטיים וכו'. הוויכוחים בין מאיה לאמא שלה פשוט היו בנויים בצורה מושלמת, והמשחק של מאיה פיצה על זה של א.ל.בנאי. הדיאלוג של יאיר עם הפסיכולוגית פשוט נהדר, וכך גם השיחה של מאיה עם המורה בהתחלת הסרט. בקשר לתלונות בקשר לאי דיוק גאוגרפי, לי זה לא הפריע ככ, והנימוק של הבמאי הוא נכון לטעמי, הוא כתב את התסריט לפי תמונות וזיכרונות שלו, ומצא את המקומות המסויימים האלה כהמתאימים ביותר למצבים שבהם הם הופיעו, ולדעתי הם אכן היו מושלמים שם. כמו שכבר אמרו פה, אהבתי את הדרך שבה הציגו את חיפה לעומת ת''א, המוצגת שם כפטרופוליס עצום ומודרני לעומת הבתים הקטנים והרקע המאוד לא גרנדיוזי של חיפה. לסיכום, פשוט סרט מדהים, מפליא, וביליתי את כולו בכמעט לבכות (יש לי מחסומים רגשיים ממש גדולים שמונעים ממני לבכות אבל טובנו). פדוט מדהים. רמת ההזדהות שלי עם הסרט הייתה הכי גבוהה שהייתה לי אי פעם עם הסרט, אמפתיה עצומה לדמויות. הסרט כ''כ טוב שהמשחק של א.ל.בנאי פשוט לא הצליח להוריד את רמת הסרט בקצת, למרות שיכול להיות שליהוק טוב יותר היה מעלה אותו עוד יותר, אבל אני לא חושב שזה היה משנה משהו כי הרמה שלו כבר הכי גבוהה שאפשר לצפות מאיזשהו סרט. אני חושב שהסרט היה חייב להיות ישראלי, אבל רק בגלל העובדה שכזה הוא התסריטאי, והסרט עצמו בנוי מהשראה שלו על החיים שלו. כל התררבות שמוצגת פה היא ישראלית לגמרי, וזה מה שהפך אותה לכ''כ יפה. התאמה מושלמת שוב. רק רציתי לציין, שהעובדה שזה התסריט הארוך הראשון שניר ברגמן כתב, ישר אחרי שיצא מהלימודים היא פשוט מדהימה, ואני מקווה שהוא רק יתפתח מכאן. הוא אמר גם שהוא הוציא עוד סרט אבל קצר בהרבה, בשם סוסי יאור, בו גם משחקת מאיה מרון. כבר משהו לחפש. הוא אמ שהוא אפילו זכה במספר פרסים, למרות שהוא אמר אתזה די בשקט כי הוא ממש צנוע הבנאדם. השיחה איתו הייתה ממש נחמדה, וניתן רק להצטער על הארגון הדפות של הנהלת האולם בגבת שהזמינה אותו _לפני_ הסרט. טובנו.

		כמה תיקונים קטנים. נונין (יום שישי, 21/02/2003, שעה 21:24) תגובה 100589  בתשובה לXiroX 1. אם אתה מקצר אורלי זילברשץ בנאי, זה צריך לצאת 'א. ז. בנאי' ולא 'א. ל. בנאי'. 2. הסרט הראשון של ברגמן נקרא 'סוסי ים' ולא 'סוסי יאור'. 3. נדמה לי שנאמר אי-שם בתגובות שבתרגום הטקסט לאנגלית מופיעה שורה המובילה לכך ששני האחים הגדולים הם תאומים. אבל באופן כללי אני מסכים אתך שמדובר בסרט מצוין, סוחף ומרשים מכל הבחינות. אני אישית חשבתי שהגברת בנאי משחקת לא רע בכלל, ומציגה את האם במצב הפתטי והחלש שלה מול המשפחה המתפרקת.

		עוד משהו לגבי האחים/תאומים anilegna עם רגל אחת בבקו''ם (שבת, 22/02/2003, שעה 21:43) תגובה 100705  בתשובה לנונין קצת אחרי שראיתי את הסרט קראתי כתבה עליו מתוך עיתון ישן (שיצא לכבוד פסטיבל הסרטים בירושלים), וכשהבמאי נדרש לתאר את העלילה הוא ציין בפירוש ששני האחים הם *תאומים*. ואם הבמאי אמר הוא כנראה יודע, אז אני חושבת שזה סוף התעלומה.

		לנו הבמאי XiroX (יום ראשון, 23/02/2003, שעה 17:39) תגובה 100801  בתשובה לanilegna עם רגל אחת בבקו''ם אמר בפירוש אחות גדולה, אח קטן יותר ו2 אחים קטנים. חוצמזה, אומרים שם שהוא בן 15. היא בת 17. אני חושב שהטעות בתירגום היא טעות ולא להיפך. תיקנו אותי מאוחר יותר בקשר לסוסי ים. מסתבר שהוא ממש ממש טוב לפי חבר שלי שראה אתזה. צריך להשיג עותק. מישהו יודע איך משיגים עותקים של סרטי סטודנטים?

		לנו הבמאי GaLuSh (יום רביעי, 09/04/2003, שעה 13:07) תגובה 107074  בתשובה לXiroX קצת מאוחר..אבל אולי מישהו ישים לב....מישהו יודע באמת איך אפשר לצפות בסרטים שסטודנטים הפיקו???

		לנו הבמאי Waffer (יום שישי, 10/10/2003, שעה 12:27) תגובה 134446  בתשובה לGaLuSh באוזן השלישית אפשר להשאיל קלטות אוספים של סרטי סטודנטים, לפי בי''ס או לפי שנה.

		הגיוני שירה (שבת, 11/10/2003, שעה 0:22) תגובה 134527  בתשובה לWaffer אנחנו ראינו את סוסי ים בבי''ס והמגמה שלנו לוקחת את רוב הקלטות מהאוזן השלישית.

		כנפיים שבורות רועי (שבת, 08/11/2003, שעה 15:53) תגובה 138675 אחד הסרטים הישראלים הטובים בכל הזמנים, סרט חובה ליראות ולדעתי גם לרכוש חובה בכל ספריית וידאו ביתית

		הדבר המצחיק הוא Obi-Wan (יום שישי, 13/02/2004, שעה 16:03) תגובה 150351 שהם גרו בנווה שאנן והרכבת התחתי ת בחיפה (שאף אחד לא משתמש בה אגב) לא עוברת בנווה שאנן בכלל אך עדיין אנו רואים דמויות שכל הזמן עוברות

		גאווה לאומית? מאסטר נונין (יום רביעי, 17/03/2004, שעה 22:54) תגובה 153972 ''כנפיים שבורות'' יצא ב- 12 למרץ בארה''ב, וזוכה עד כה לביקורות מרשימות. דירוג העגבניות שלו הוא 92%, עם 100% הצלחה בין המבקרים ה''נחשבים''. גם ציוני הגולשים בימד''ב וההערות שם בהחלט מרחיבות את הלב. ונשאלת השאלה: אם ''עיר האלוהים'' שכה במועמדויות לאוסקר בעקבות הפצתו בארה''ב 2003, האם גם ''כנפיים שבורות'' יכול?

		תיאורטית, אני חושב שכן רד פיש (שבת, 27/03/2004, שעה 10:10) תגובה 154557  בתשובה למאסטר נונין אבל מעשית, הסיכוי הוא קלוש מאוד. 'עיר האלוהים' היה מקרה מאוד נדיר, וזכה ליותר יחסי ציבור ותשומת לב (מוצדקים) מ'כנפיים שבורות'.

		נוגע ללב-חבל על הזמן רון (יום שני, 19/07/2004, שעה 15:06) תגובה 166704 אישתי ואני ראינו את הסרט ומאוד התרגשנו-

		הלה (יום חמישי, 14/10/2004, שעה 8:41) תגובה 177545 סרט יפה ומרגש, אחד הסרטים הישראלים המרתקים ביותר, פשוט אהבתי

		שאלה - (יום רביעי, 02/05/2007, שעה 20:57) תגובה 293650 בקורות חיים של שירה וילנסקי כתוב שהיא שיחקה פה תפגיד אורח אז רציתי לשאול אם מישהו יודע איזה תפקיד היא שיחקה?

		צ'יף איפי טומבי לא אהב את הסרט: אדם קלין אורון (יום שני, 27/08/2007, שעה 15:37) תגובה 309201 http://israblog.nana10.co.il/blogread.asp?blog=...

		לא נעים לי לשאול, אבל מי בדיוק הליצן? רז (יום שני, 27/08/2007, שעה 15:45) תגובה 309203  בתשובה לאדם קלין אורון עם כמה מעטים יוצאים מהכלל, כשמישהו כותב על עצמו בגוף שלישי, הוא יכול מבחינתי לשים דיסקליימר בהתחלה: ''אין שום סיבה לקחת אותי או את מה שאני כותב ברצינות''.

		סליחה, הייתי צריך להוסיף הערה כגון דא: אדם קלין אורון (יום שני, 27/08/2007, שעה 15:48) תגובה 309206  בתשובה לרז ''הכותב המצחיק ביותר באינטרנט הישראלי, איפי טומבי, לא אהב את הסרט''. תקרא קצת פוסטים אחרים שלו (המדריך למסיונר המתחיל, למשל). האיש גאון.

		בוא'נה, יש לי הכללות דביליות בזמן האחרון. אדם קלין אורון (יום שני, 27/08/2007, שעה 15:49) תגובה 309207  בתשובה לאדם קלין אורון הכותב המצחיק ביותר באינטרנט הישראלי שאני מכיר, כוונתי (ואני מכיר די מעט).

		יש לי שאלה לחיפאים שבאתר (וכשאלוהים הוא עדי, יש המון): העט המרקד (יום שלישי, 29/09/2009, שעה 14:23) תגובה 393324 הסרט מתרחש בראשון לספטמבר. הוא מתחיל ב-‏31 לאוגוסט ונגמר בשני לספטמבר. עכשיו, הסצנה שממש מניעה את העלילה - הנפילה של עידו ואחותו שמבשרת לאורלי זילברשץ על זה מתרחשת בזמן שיורד גשם. והנה השאלה - כל כך קר/לח בחיפה שלובשים בה סווטשירט באוגוס ויורד בה גשם בראשון לספטמבר?

		כן, לא, תלוי. trilliane (יום רביעי, 30/09/2009, שעה 1:41) תגובה 393498  בתשובה להעט המרקד בקיץ (יולי אוגוסט) חם כמו במישור החוף, גם בלילה. בעיר התחתית וליד הים הביל ומגעיל; ההבדל היחיד הוא שעל הכרמל קצת פחות לח (ממש לא כמו בירושלים; עדיין לח למדי, רק טיפה פחות) מה שהופך את החום ליותר נסבל (דבר שקשה להעריך בזמן אמת. רק כשאני מגיעה לביקור הורים בגבעתיים אני נזכרת מחדש שיכול להיות הרבה הרבה יותר גרוע). בכל מקרה, ממש לא קר, אפילו לא קריר, ונדיר לראות בחוץ אנשים לובשים ארוך (אלא מטעמי דת / מזגן מקפיא / בנות שתמיד קר להן, אפילו ב-‏25C ומעלה). באופן מיסטי, חיפה יודעת כשמגיע ה-‏1 בספטמבר: נהיה קצת יותר נעים בלילה. לרוב עדיין לא קר מספיק כדי ללבוש שכבה שנייה, פשוט נהיה נעים (מה שאומר שיש משבי רוח מעת לעת, ולא צריך לישון עם מזגן / מאוורר / בעירום) בשעה שבת''א עדיין לח וחם להחריד. אני יכולה להעיד שבכל חודש ספטמבר יצאתי מהבית בביגוד קיצי לחלוטין, והסווצ'ר הקבוע בתיק שימש אותי רק במקומות ממוזגים במיוחד. באשר לגשם, חיפה לא גשומה הרבה יותר ממישור החוף, ומאחר שברוב חלקי המדינה נדיר שיורד גשם בתחילת ספטמבר (היורה בראש השנה השנה היה מפתיע למדי) זה גם לא נפוץ בחיפה. מצד שני, אולי זו גם לא עד כדי כך נדיר, אני לא חזאית.

		אם הסרט היה מתרחש כמה מאות מטרים Jaguar (יום רביעי, 30/09/2009, שעה 3:09) תגובה 393504  בתשובה לtrilliane במעלה ההר זה היה טיפה יותר הגיוני, אבל בחיפה לא ממש.

		הסרט מציג רומנטיזציה של חיפה lonesome zora (יום רביעי, 30/09/2009, שעה 3:30) תגובה 393505  בתשובה להעט המרקד כמו שמזג האוויר והבגדים החמים לא באמת הגיוניים, כך גם הגיאוגרפיה של העיר כפי שהיא מוצגת בסרט היא בלתי אפשרית. היוצרים החליטו להציג את חיפה כאירופאית-משהו ולפחות לטעמי זה הצליח להם. זה הדבר שהכי אהבתי בסרט הזה.