לי הייתה בעיה אחרת עם הסרט. ZHS (יום ראשון, 09/07/2006, שעה 1:24) תגובה 257410 ים גדולים לבועה מכאן ואילך, ובהמשך גם ספוילרים ל''ללכת על המים'': הסוף. הסוף עיצבן אותי. לא הסוף הסופי, אלא הדרך שבה הגיעו אליו. אז בגלל שישראלים ירו באחותו, אשרף, ההומו החביב שמאס בחייו, מחליט לחבור אל ג'יהאד (איזה שם מלבב), ההומופוב המניאק שכופה עליו את אחותו (שדווקא נראית די נחמדה), ופשוט ללכת להתאבד בבועה. וויפי. אני הרגשתי אחרי שהסרט נגמר, של''בועה'' הייתה מטרה ברורה: לסכל את כל מה שהמבקרים לא אהבו ב''ללכת על המים''. את הסוף שלו. ואצלי המצב הפוך. אהבתי מאוד את ''ללכת על המים'' לכל אורכו, כולל את הסוף שלו, שבטוקבקים שפורסמו בביקורת לסרט באתר זה, כל-כך לא אהבו אותו. ואני כן. ממש לא קניתי את המחשבה שליאור אשכנזי ייצא מהארון לרגע. עם גרמניה חביבה כל כך כמו אחות של אקסל, באמת מה האינטרס שלו? ב''בועה'' רצו להיות אמיצים, ולהראות שהסוף שלהם הוא הכי נועז שיש. אבל כמה שסצנת ההתאבדות הייתה מוצלחת, וכמה שהסיום היה עשוי טוב (פרט לצילום המעצבן), הרגשתי שכל זה נעשה ע''מ לעשות דווקא. הנה לכם, הנה לכם, הערבי הפרימיטיבי התפוצץ, חה חה! אתם קיצוניים, גם הם קיצוניים, כל הקיצונים הפרימיטיביים יגרמו לכולנו למות! ויש לי רק דבר אחד לומר לאיתן פוקס ולגל אוחובסקי. אנחנו יודעים את זה. רוב הקהל של הסרטים שלכם הצביע מרצ בבחירות האחרונות, ואילו רק בגלל הקונספט המגניב של הקמפיין. בקשר לאלו שלא יודעים את זה, הסרט לא יעזור להם הרבה. אחד כזה ישב מימיני לאורך כל הסרט, ואולי הוא היה תופס משהו אם הוא לא היה כל כך עסוק בלהתבכיין לחברה שלו ''איכס! אבל למה הם שוכבים אחד עם השני?''. כי הם הומואים, אידיוט! זאת דעתי בנוגע ל''בועה''. חוץ ממס' סצנות דפוקות לפני הסוף, נהניתי מאוד מהסרט. אבל רק הדרך אל אותו הסוף, שכל כך התקשיתי להאמין לה, היא זו שהרסה לי את הסרט.

		לי הייתה בעיה אחרת עם הסרט. נופר (יום שישי, 21/07/2006, שעה 15:45) תגובה 259535  בתשובה לZHS הוא לא התאבד כי בא לו ללכת ולהתאבד ולנקום על מוות אחותו!!! הוא התאבד כי הוא יגע שבחיים הוא לא יצליח להיות עם נועם,כי הוא היה צריך להתחתן עם אחותו של ג'יאהד! כי הוא אוהב את נועם...

		אני לא מקבלת את הטענה שלך. לונג ג'ון (יום שישי, 21/07/2006, שעה 15:55) תגובה 259536  בתשובה לנופר ים חמורים וסנל''לים. יש בעולם הרבה מאד אנשים שיודעים שלא יוכלו לחיות עם אהבת חייהם האמיתית, ושיודעים שיצטרכו לחיות את חייהם עם מישהו שהם לא אוהבים. יש גם הרבה מאד אנשים שסתם היו להם חרא חיים והחליטו שבא להם להתאבד. אז הם מתאבדים. אבל אף אחד מהם לא שם על עצמו חגורת נפץ ואומר ''יאללה, על הדרך אני אהרוג עוד כמה מחבריו הטובים ביותר של אהבת חיי''. תזכרי גם שבמשך כמעט כל הסרט הוא היה נגד המעשים של ג'יהאד וטען שפיגועי התאבדות הם לא הדרך הנכונה. אז פתאום הוא הולך נגד כל מה שהוא מאמין בו?

		נראה לי הפרוצה החלוצה (יום שישי, 21/07/2006, שעה 16:58) תגובה 259538  בתשובה ללונג ג'ון שסתם עשו את זה בשביל שיהיה קטע-נורא-עצוב בסוף.

		אז ככה: נונין (יום חמישי, 27/07/2006, שעה 10:40) תגובה 260489  בתשובה ללונג ג'ון גם אני, כשיצאתי מהסרט, הייתי בטוח שאשרף הופך למחבל מתאבד כנקמה על מות אחותו. אלא ששותפי לצפייה (שזהכרתי בביקורת) טענו אחרת. הם העלו את הפרשנות הבאה: אשרף רצה להתאבד, בגלל שנותרו לו רק שתי אפשרויות - להתחתן עם מישהי שהוא לא אוהב ולהתכחש לאהבתו, או להירצח בידי החברים של ג'יהאד. ואם כבר להתאבד, האם לא עדיף למות 'מות גיבורים' שייתן כבוד (וכסף) לאבא שלו, מאשר להתאבד בקלון בגלל שהוא הומו? לפי הפרשנות הזו, אשרף לא התכוון בכלל להרוג מישהו - הוא מלכתחילה תכנן להתפוצץ בתל אביב לבדו, כשאין אנשים מסביבו: כך הוא לא הורג אף אחד חוץ מאת עצמו, ומצד שני - מבחינת החברה בה הוא חי הוא שאהיד, שנהרג ב''תאונת עבודה''. כדי לחזק את התיאוריה הזאת הם מציינים את מה שקורה בסוף: אשרף בא לבית הקפה, רואה את נועם ומסמן לו שהוא אוהב אותו, ובאותה הזדמנות גם מראה לו שהוא לובש חגורת נפץ; ואז הוא *מתרחק* מבית הקפה אל מרכז הרחוב, כדי לא להרוג אף אחד, ובפרט לא את נועם; ונועם - אם בגלל שהוא חושב שיצליח להציל את אשרף או בגלל שהוא רוצה למות איתו - רץ אחריו. יש הרבה חורים בתיאוריה הזאת (החל מהשאלה למה שאשרף יחליט להתאבד מלכתחילה) אבל יש גם הרבה דברים שתומכים בה בסרט, ולכן נראה לי שאוחובסקי/פוקס בהחלט התכוונו אליה. לצערי, וזאת הבעיה של הסרט בעיני, הם לא בחרו בהסבר הזה או בהסבר החלופי (נקמה) באורח מלא, ולא הפכו אף אחד מהם למניע אמיתי, כך שמעשיו של אשרף נותרים תמוהים בכל מקרה.

		ככה ככה לונג ג'ון (יום חמישי, 27/07/2006, שעה 13:33) תגובה 260505  בתשובה לנונין אני לא מסכימה עם התיאוריה הזו. או יותר נכון, אני פירשתי את מה שקורה בסרט אחרת. אם אתה זוכר, פעם או פעמיים אחרות במהלך הסרט אשרף סימן לנועם שהוא אוהב אותו - אבל רק כשנועם לא ראה. ובכלל, אם אני לא טועה, את הסימן הזה מעל הגבה הם לא למדו בהצגה (שם היה לזוג סימן אחר). ואם זכור לי נכון, גם הפעם הוא לא סימן לו מתוך כוונה שיראה. זה היה משהו פרטי שהוא עשה מתוך עצבות. אני לא ראיתי בסרט שום סימוכין לזה שהוא תכנן להתפוצץ לבד. דווקא קיבלתי את הרושם שהוא רצה לנקום, ולכן הגיע לבית הקפה בו עבד ושמשם הבריח אותו אדון טיים אאוט (או גירש. תלוי לפי איזו השקפה) בבושה גדולה. אשרף לא חשב שנועם יהיה שם, כי נועם נמצא רוב הזמן באוזן השלישית. הוא גם לא שם לב שנועם נמצא שם - ורק לאחר שנועם קולט אותו במבט (ואולי זה בגלל שראיתי את הסרט מזמן, אבל לדעתי נועם לא שם לב לחגורת הנפץ - לפחות לא בהתחלה), אשרף שם לב אליו ומחליט לא להתפוצץ בבית הקפה.

		אדון טיים אאוט? אינדי (יום שישי, 28/07/2006, שעה 7:52) תגובה 260632  בתשובה ללונג ג'ון

		העורך ההוא. לונג ג'ון (יום שישי, 28/07/2006, שעה 12:18) תגובה 260667  בתשובה לאינדי זה ששכב עם לולו.

		לא ראיתי את הסרט אינדי (יום שישי, 28/07/2006, שעה 20:29) תגובה 260794  בתשובה ללונג ג'ון לעומת זאת, את מיסטר טיים אאוט האמיתי אני מכירה גם מכירה.... וזה נשמע תואם.

		בהאע?! רד פיש (שבת, 29/07/2006, שעה 0:35) תגובה 260816  בתשובה לאינדי

		עוד תוספת קטנה - לונג ג'ון (יום שישי, 28/07/2006, שעה 12:17) תגובה 260666  בתשובה ללונג ג'ון למיטב פרשנותי, הוא לא מתרחק מבית הקפה כדי שלא יצטרך לפגוע בנועם. הוא מתרחק משם כי הוא שם לב לנוען ולא נעים לו ממנו - הוא רוצה לברוח ממנו, לא להצטרך לדבר איתו או להסביר לו, לא להתמודד איתו.

		אז למה הוא מתפוצץ? נונין (שבת, 29/07/2006, שעה 9:45) תגובה 260855  בתשובה ללונג ג'ון לא יכול סתם לברוח?

		ככה ככה נונין (שבת, 29/07/2006, שעה 9:45) תגובה 260856  בתשובה ללונג ג'ון קודם כל ניטפיקינג: הם כן שמו לב לסימן בהצגה, זה בדיוק היה הסימן הזה, ואשרף אפילו אמר את זה לנועם. זה נכון שבפעם הראשונה שהוא מסמן נועם לא רואה את זה, אבל בפעם השנייה כן. שנית, התיאורייה שלך זה פלוס-מינוס מה שחשבתי בפעם הראשונה (פרט לכך שחשבתי שהוא לא התכוון גם להתפוצץ בבית הקפה, אלא עבר שם במקרה בדרך למקום בו תכנן להתפוצץ). הבעייה היא שהתיאורייה: א' ממש אידיוטית מבחינת המניעים של אשרף; ב' לא מתחברת לעובדה שהסצנה שלפני כן היא הסצנה שבה ג'יהאד לוחץ על אשרף 'לעשות את הדבר הנכון' ולהתחתן, לפי חוקי הקולנוע - זה צריך להיות המניע; ג' מוזרה - אני לא רואה סיבה שאשרף ילך לפוצץ דווקא את בית הקפה שהחברים שלו (אשרף, לולו וכו') מסתובבים בו; כעס על מר טיים אאוט הוא ממש מניע חלש לבחירה כזו. וד' - לא מתאימה לעמדה הפוליטית של היוצרים. לי יש תחושה שהתיאורייה השנייה היא מה שפוקסאוחובסקי כיוונו אליו; אבל הם לא עשו את המהלך המחוכם הזה עד הסוף, והיו חייבים להכניס את העניין המטומטם של 'מעגל האלימות', ובכך ירו לעצמם ברגל. קשה לי להאמין שמטרתם היתה להראות את אשרף נוקם, בהתחשב בזה שהוא הגיבור!

		הבועה עכשיו גומל חטאות (יום ראשון, 09/07/2006, שעה 8:29) תגובה 257428 נראה לי שחסר לינק ל'גן עדן עכשיו' כדי להשלים (או לאזן?) את התמונה.

		דגדגן ענק פרשדונה (יום ראשון, 09/07/2006, שעה 10:29) תגובה 257445 זה קרע אותי. ~אסוסיאציות מ''דברים שרציתם לדעת על מין ואף פעם לא העזתם לשאול''~ (ובאוף טופיק מסוים, לא ברור לי מה כל כך טוב בת''א. יש לי שם לא מעט חברים, וכשאני מסתובב איתם ברחובות תמיד תוקפת אותי מועקה מסוימת. אולי זה קשור בעובדה שבאוויר יש יותר מים מחמצן.) ~אה, חכו שניה, עוד אסוסיאציה מהסרט של סאות'פארק.~

		אוהד קנולר עושה צ'אנלינג לליאור אשכנזי האח קרמזוב (יום ראשון, 09/07/2006, שעה 11:27) תגובה 257463 זו פעם ראשונה שאני צופה באוהד קנולר (עד עכשיו ראיתי אותו רק בפרסומות), ולא ברור לי, הוא מחקה את ליאור אשכנזי, או שיש בארץ שני שחקנים עם מניירות וחיתוך דיבור זהים לחלוטין? תוסיפו לזה את זה שליאור אשכנזי גם משחק בסרט, ויצאתי מבולבל. חוץ מזה, לא סרט משהו. לא התלהבתי מאף אחד מהשחקנים (רק יוסף סוויד היה בסדר), והאל שבמכונה שעבד שעות נוספות לקראת הסוף ממש הפריע. רק ההומו הערס (גולן?) הציל את המצב והיה חמוד ומשעשע ביותר.

		סרט מקסים nexos (יום ראשון, 09/07/2006, שעה 18:25) תגובה 257519 ספויילרים קשים ביותר בהמשך!!! אקדים ואומר שבסרטים ישראלים אני לא חזק, לא כפית התה שלי. גם הסרטים הטובים שנעשו בשנים האחרונות היו טובים בעיני רק בהשוואה לסרטים ישראלים אחרים, וכדי להיות טובים הם גם היו חייבים להיות מדכאים. הבועה הוא לדעתי הפעם הראשונה שסרט ישאלי עשה לי משהו שעד כה רק סרטים ''אמיתיים'' עשו לי, הוא השאיר עלי רושם חזק, היה לו אופי מובהק כמוצר פופ, הוא היה מצחיק, מרגש, נוגע ללב, וכן, גם מאוד עצוב. סרט שגורם לי לצחוק בקול רם כמה פעמים, לדמוע כמה פעמים, וממש לשקוע בתוך העולם שלו לכל אורכו (ואורכו לפחות שעתיים, נראה לי) הוא סרט טוב מבחינתי בכל קנה מידה. היה שם סיפור אמיתי ומעניין, הוא הצליח להעביר את תמצית התל-אביביות השינקינאית בצורה שתרגש ותשעשע כל מי שחי אותה. שינקין הוא דמות בסרט. בדומה לניו יורק בסרטים האמריקאים. הדמויות היו אמינות, הקשר ביניהן נראה אמיתי, בצורה שגרמה לי להזדהות איתם ולרצות שיהיה להם רק טוב, מה שכמעט נתתי לעצמי להאמין שיקרה, אבל כאן מגיע הקטע הבעייתי, הסוף... (ספויילרים אמרתי, נכון?) הבעייה שלי עם הסוף היא לא שהוא מבעס, או מנוגד לאופי הקליל של הסרט, או שיש בו יותר מידי אלים החברים בלהקת משינה, הבעיה העיקרית שלי היא שהוא דפק לי את האמינות של הדמות של אשרף. הוא לא בן אדם שיעשה דבר כזה. זה לא שאין לו סיבות, יש לו הרבה, אבל כפי שהכרנו אותו במהלך הסרט, הוא היה צריך להגיע למסקנות הפוכות. הוא יודע שאחותו נהרגה בעקבות זה שנישאה לאדם קיצוני שארגן פיגוע, הוא דאג לחבריו מת''א כששמע על הפיגוע, הוא דאג לאביו השבור שנותר ללא בת, אז למה להציל את חייו של ג'יהאד הקיצוני, ובמקום זאת להרוג את עצמך בייחד עם אנשים שאתה אוהב, ולקחת להורים שלך את בנם הייחיד שנותר? אה.. בגלל שהוא פלסטינאי, וזה מה שהם עושים כשהם מבועסים... לא קונה את זה. ברגע שאשרף ביקש להחליף את ג'יהאד הייתי בטוח שזו תוכנית שלו למנוע את הפיגוע, אבל הם בחרו ללכת בדרך אחרת, ואני קצת תוהה למה. לעומת זאת, השניות האחרונות של הסרט, לאחר הפיגוע, היו מרגשות ונוגעות, הסמליות של הסוף היא יפה, רק חבל שהגיעו לשם בדרך לא הגיונית. בשורה התחתונה, סרט מקסים שישאיר את חותמו ,ועבורי מהווה אבן דרך חשובה ביחסי עם הקולנוע הישראלי, יש לו עתיד, ופוקס-אוחובסקי נמצאים בו.

		גם לי היתה בעיה עם הסוף. שתיים, למעשה. לונג ג'ון (יום ראשון, 09/07/2006, שעה 21:14) תגובה 257540  בתשובה לnexos כמוך, חשבתי שהוא לא הגיוני ונוגד את הדמות. אבל בניגוד אליך, השניות האחרונות של הסרט היו בעיני מאוסות ונמרחות. מין ניסיון לרגש בכוח, לגרום לבלוטות לדמוע בכוח. כאילו שלא היינו מבינים מה קרה גם בלי פרשנות הסיכום ובלי עננים סמליים.

		אף אחד לא קורא את זה אבל בכל זאת נועם ג'ן (יום שני, 14/05/2007, שעה 7:43) תגובה 295222  בתשובה לnexos (אני לא יכולה לסתום את הפה). אני חושבת שאפשר לראות על אשרף כשהוא הולך בתך-אביב כמה שהוא אבוד. הוא לא נראה כמו בן אדם שחדור מוטיבציה למות ו/או לבצע ''רצח קדוש''. אני יכולה לקבל את המעשה שלו כמעשה אפשרי והגיוני, הבעיה היא שלא ראינו מספיק תהליכים פנימיים אצלו (או אצל כל אחת מהדמויות המאוד שטוחות בסרט הזה) שיביאו גם אותנו כצופים לאותו מצב.

		סרט שהכי אהבתי של פוקס עופר ליברגל (יום ראשון, 09/07/2006, שעה 18:48) תגובה 257521 זורם, יש בו רגעים מקורים (לצד הקיטש הרגיל) ואפילו כמה רגעים שנדמו לי כפארדיה (כלומר, ההצגה בתוך הסרט לא אמורה להיות רצינית, נכון? אבל הוא לא חף מבעיות, בעיקר בחלק האחרון. יש שם פשוט יותר מדי תפניות בעלילה, חלקם לא הגיוניות מכאן: לצד סצנות כמו היציאה המאולצת מן הארון ואבל במשפחה הפלשיתנאית (הטובות בסרט לדעתי) יש את המעבר של אשרף מדאגה לישראלים ורצון לבצע פיגוע, שנובע לדעתי לא רק מנקמה אלא גם מתוך מחשבה שחיים כהומוסקסאל ברשות הם לא אפשרים, ביוחד אחרי שראה כמה זה פשוט בתל-אב, אך עדיין, זה קיצוני מדי. ויש גם את סיפור האהבה של לולה לבחור שמאוהב לכל אורך הסרט, רק שעד לסוף זה נראה היה כאילו היא יודעת את זה ולא ממש שמה עליו, ופתאום היא מאוהבת בו בצורה שנרראתה לי מארוד לא טבעית ונדמה כאילו הוכנסה רק כדי לתת לסרט גם סוף טוב. אבל למרות זאת, סרט שמצליח להיות מעניין ומהנה לכל אורכו.

		ההצגה בתוך הסרט הפרוצה החלוצה (יום רביעי, 12/07/2006, שעה 23:36) תגובה 258175  בתשובה לעופר ליברגל גם אני חשבתי שהיא לא משהו, אבל זאת הצגה רצינית לגמרי, והסיבה היחידה שהם עומדים מול הקהל כמו שתי בטטות היא שאסור להם להתקרב אחד אל השני או לגעת אחד בשני בכלל, כי אז יירו בהם.

		אני דווקא אהבתי. ZHS (יום חמישי, 13/07/2006, שעה 0:25) תגובה 258185  בתשובה להפרוצה החלוצה אחד הקטעים היותר נוגעים ללב. המחשבה על זוג שמקיים יחסי מין באמצעות הרגשות בלבד וללא כל מגע פיזי מדהים. ליאור אשכנזי, כרגיל, גונב את ההצגה בגסות. גם רעיון האצבע מעל הגבה יפה.

		הטנגו האחרון בפריז נורטון (יום חמישי, 13/07/2006, שעה 9:04) תגובה 258226  בתשובה לZHS

		בחיי שלא ראיתי. ZHS (יום חמישי, 13/07/2006, שעה 18:38) תגובה 258362  בתשובה לנורטון

		ומי שראה את הסרט המקורי נונין (יום שישי, 14/07/2006, שעה 11:45) תגובה 258447  בתשובה להפרוצה החלוצה והצטמרר, יבין איזה עוול נעשה כאן. עצם העובדה שהדבר המרגש היחיד בסרט - העניין הזה עם האצבע על הגבה - לקוח מסרט אחר, רק מראה שהסרט הזה לא משהו.

		מחזה. הפרוצה החלוצה (יום שישי, 14/07/2006, שעה 14:04) תגובה 258483  בתשובה לנונין

		מחזה. נונין (יום שישי, 14/07/2006, שעה 21:07) תגובה 258562  בתשובה להפרוצה החלוצה היה גם סרט. אני ראיתי את הסרט. http://www.imdb.com/title/tt0118698/

		בעניין חוסר האמינות Sugar High 85 (יום ראשון, 09/07/2006, שעה 20:38) תגובה 257532 לדעתי הדמויות נראו לך חסרות אמינות משום שאתה לא מזהה איתם... לדעתי הם היו סטריוטיפיות מאוד, אבל סטריוטיפים זה דבר שגם קיים במציאות, ובאופן אישי כל דמות ששיחקה שם אני יכול לקשר לאחד מהחברים שלי. חוץ מזה דניאלה וירצר עשתה לדעתי עבודה מדהימה וגרמה לי להעריך אותה הרבה יותר. הדבר שבאמת לא היה אמין זה הסוף, חוץ משסטריוטיפ נשאר סטריו[...] (מילה ארוכה ! אוף ! אין לי כוח !) הוא לא אמר לי כלום... ברמה האישית אף דמות לא התפתחה, לא השתנה שום דבר... נועם נשאר תמים ופנטזיונר, ואשרף בסוף חוזר למה שמצופה מכל פלסטינאי טוב... האמירה של סוף הסרט היא צינית כלפי השמאל, לא משנה כמה נתייחס יפה לפלסטינאי ברמה האישית זה עדיין יתפוצץ לנו בפנים. למה אשרף לא מספיק אינטיליגנט להבין שזה לא אורנה ואלה שירו באחותו ? ציפיתי ליותר מגל אוחובסקי ואיתן פוקס מאשר ''ערבי נשאר ערבי''

		אם כמעט כל מי שמגיב על הסרט, Kipod (יום ראשון, 09/07/2006, שעה 22:24) תגובה 257546 מציין גם ספוילרים בהודעתו, איך יוכל קורא מן השורה שעדיין לא ראה את הסרט לקבל עליו חוות דעת נוספות, פרט לביקורת? (לא שיש לי משהו נגד הביקורת. התואנה הזאת תקפה באותה מידה לביקורות אחרות ולתגובות להן.)

		סרט בינוני של יוצר בינוני יוני (יום שני, 10/07/2006, שעה 21:52) תגובה 257807 ממש כמו הכותב גם אני חשבתי שהחלק שעסק בחיי הבועה התל אביבית הוא חביב. גם סיפורי האהבה היו סבירים גם אם עשויים ברשלנות מסוימת (הוא רואה אותו במחסום- שעתיים אחר כך הוא בא לבית שלו- חמש דקות אחרי הם שוכבים- שעה אחרי הם מאוהבים). אם זה היה כל הסרט, היה יכול להיות לנו סרט קטן וחביב. אבל... איתן פוקס לא רואה את עצמו כיוצר סרטים קטנים, הוא מלא חשיבות עצמית ורוצה שהקהל בפסטיבל... יראה עד כמה הוא איכותי וחשוב. ולכן הוא יוצר מין מיש-מש פוליטי שכלל לא קשור להתפתחות הדמויות או העלילה תוך שהוא מנסה לרגש ו''לגרום לחשוב'' בכוח (על הצרפתים זה בטח יעבוד). צריך לכבד את פוקס-אוחובסקי על היכולת המופלאה שלהם ביחסי ציבור, רק חבל שאין להם יכולת דומה בעשיית סרטים

		סרט פשוט לא טוב סטודנט לקולנוע (יום שלישי, 11/07/2006, שעה 12:27) תגובה 257889 שלא תבינו, אין לי בעייה עם סרטים לא טובים - זה קורה גם לבימאים המוכשרים ביותר, אך הבעייה העמוקה יותר בסרט הזה הן היומרות שלו - שהם כל כך נמוכות אך גם אותם אינו מצליח להגשים. במילים אחרות קיטש מרגש - זה גרוע, אך קיטש שאינו מצליח לרגש - זה נורא ואיום. נתחיל ממצעד הסלבריטאים בסרט הזה, כאילו הבועה התל אביבית מורכבת מבוגנים,אשכנזי והחולצה של אוחובסקי מכוכב נולד... נו באמת, מה זו הזחיחות הזו? רבות דובר על הבעיות התסריטאיות ועודף צירופי המיקרים וחוסר האיזון הדרמטי אך הסוף הוא פשוט סחטני, לא הגיוני - ובלתי נסלח. גרם לי ממש לשנוא את הסרט הזה. ההתחלה שלה קלילה ומהנה, עד אשר קולטים שבמשך 30 דקות לא קורה כלום... סצנות האהבה הן אוויליות ולא האמנתי לאהבה בניהם אפילו לא לרגע, חוסר כימיה טוטאלי. זה שזו סצנת אהבה בין הומואים שמצולמת בצורה כזו לא הופך אותה למקורית במיוחד... אמיץ זה לא אומר נכון. רק רגע אחד ריגש אותי במיוחד בסרט - וזה הרגע בחתונה שהכלה בוכה. מקורי, צנוע - ובלי כל הפאתוס המטופש שבסוף. מה שמעצבן אותי במיוחד זה שאני יודע שפוקס מסוגל ליותר, אבל לא איכפת לו - הוא רוצה למכור כרטיסים ומהר, לרגש ומהר, ובקלות... לא ממליץ בכללללללל.

		מה שמרגיז בסרטים של פוקס אלעד (יום שלישי, 11/07/2006, שעה 15:09) תגובה 257902 זה העובדה שכל הסרטים שלו פועלים לפי אותה נוסחה (עוד מסרט הסטודנטים שלו- אפטר): עשה סרט על הקהילה ההומוסקסואלית ותוסיף לו איזה טאבו שיגרום לעניין (וימכור הרבה כרטיסים). ביוסי וג'אגר זה היה הומואים וצבא. בללכת על המים הומואים ושואה. וכאן הומואים וערבים/מחבלים. היה אפשר לקבל את זה אם הסרטים היו טובים אבל, בכל הסרטים של פוקס העלילה מישנית לנושא והדמויות תמיד בעובי קרטון וללא התפתחות לאורך כל הסרט. אני באמת מקווה שפוקס יתחיל ללכת לכיוונים חדשים בסרטיו ואז גם נוכל לדעת את יכולתיו כבמאי.

		טאבואים לאו דווקא מוכרים הרבה כרטיסים. לונג ג'ון (יום שלישי, 11/07/2006, שעה 19:45) תגובה 257965  בתשובה לאלעד יש הרבה צופים שרק בגלל תכנים שנויים במחלוקת יימנעו מסרט.

		תגובה ל-מה שמרגיז בסרטים של פוקס מיוט (שבת, 22/07/2006, שעה 0:33) תגובה 259577  בתשובה לאלעד אני מסכים איתך אהבתי!!

		לפרוץ את הבועה נמרוד (יום רביעי, 12/07/2006, שעה 16:12) תגובה 258108 היה קטע אחד בסרט שאמר לדעתי את הכל, החבורה יוצאת לחלק פליירים לרייב נגד הכיבוש וחודרת משנקין לכיכר מגן דוד בואך לשוק הכרמל ומרגע זה הם יוצאים מהטריטוריה שלהם ומותקפים על ידי אנישם שצועקים עליהם שיצוא מהבועה , יתעוררו ויראו מה קורה מסביבים . הסרט כולו הוא בועה תל אביבית מנתקת, בועה בעלת יחסי ציבור מופרזים ששולטת על מדורי הרכילות, זה הנקודה החזקה של הסרט כי הוא באמת מסכם תקופה ונקודת החולשה כי התקופה הזו לא ממש חשובה

		ככל הידוע לי הפינגווין (יום רביעי, 12/07/2006, שעה 16:38) תגובה 258115  בתשובה לנמרוד דניאלה וירצר אמרה בראיון שהתגובות של האנשים בשוק לא היו מבוימות (לפחות לא ברובן).

		ככל הידוע לי נמרוד (הכוכב הכחול) (יום חמישי, 13/07/2006, שעה 16:22) תגובה 258335  בתשובה להפינגווין אם התגובות בשוק לא היו מבוימות זה רק מוכיח את הנקודה, שהסרט הזה חי לו בבועה שהחלק הכי דרומי שלה הוא הברקפסט (איפה שמופיע לו עביר לידר) והחלק הכי צפוני זה כיכר מגן דוד, כנראה שמעבר לשם אין להם כוח לפרוץ

		זה כבר לא קשור לבועה. לונג ג'ון (יום חמישי, 13/07/2006, שעה 17:20) תגובה 258350  בתשובה לנמרוד (הכוכב הכחול) אם יש מצלמות בסביבה, תמיד יהיה מי שיקפוץ על המציאה ויתנפל על איזה נושא.

		פססט, יש לנו כבר נמרוד אחד. לונג ג'ון (יום רביעי, 12/07/2006, שעה 16:57) תגובה 258118  בתשובה לנמרוד אנא בחר לך ניק אחר. וסליחה שאני לא מגיבה כרגע לתוכן התגובה שלך.

		צדיקים מלאכתם נעשית בידי אחרים. נמרוד (יום רביעי, 12/07/2006, שעה 17:02) תגובה 258120  בתשובה ללונג ג'ון

		בטח, לונג ג'ון (יום רביעי, 12/07/2006, שעה 17:32) תגובה 258127  בתשובה לנמרוד כי אם אתה היית עושה את זה, זה לא היה נגמר בפחות מחמש פסקאות ארוכות ומנומקות להפליא.

		.Touche, dearest. touche indeed נמרוד (יום רביעי, 12/07/2006, שעה 17:39) תגובה 258128  בתשובה ללונג ג'ון

		למה לא קראו לזה סתם ''תל אביב'' או ''סיפורי אהבה מפגרים בחצי שקל?'' ההוא שאוכל בננות (יום רביעי, 12/07/2006, שעה 22:37) תגובה 258156 מישהו חוץ ממני הבחין בכך שהסרט מלא במסרים של '' אל תהיו הומואים! עתידכם יהיה רע!/ פלשתינאים רוצים להרוג אותנו! פלשתניאים זה רע!'' ? יחסית לסרט שמאלני מפגר, הוא מאוד ימני מפגר ,לא? וכתור סרט שקורא לעצמו '' הבועה '' ומתיימר ש''הבועה התל אביבית מתפוצצת'' - מספר הפעמים שהוא דן בנושא מסתיים בשני משפטים שגיא פינס וחברתו לארוחה אומרים ( להראות שהם חיים בתוך בועה זה לא לדון בזה ) וללכת על המים היה טוב ביותר . ( כן , לדעתי , את הדעה של מי עוד אני אמור לייצג למען השם? )

		Hell No! ZHS (יום חמישי, 13/07/2006, שעה 18:40) תגובה 258363  בתשובה לההוא שאוכל בננות הסרט ממש ממש לא ניסה להגיד ''אל תהיו הומואים'', ואני מסתמך על העובדה שהיוצרים הומואים ועד כמה שהבנתי הם ישמחו לשמוע על כמה שיותר חברים בקהילתם (: אם כבר, הסרט ניסה לומר שהחברה לא הוגנת כלפי מה שחורג ממנה, ושיש מקום שבו ערבי ופלשתינאי יוכלו לקיים מערכת יחסים ללא חשש, רק שהמקום הזה לא ממש פה. זה לפחות מה שאני הבנתי.

		למה לא קראו לזה סתם ''תל אביב'' או ''סיפורי אהבה מפגרים בחצי שקל?'' מיוט (שבת, 22/07/2006, שעה 0:36) תגובה 259579  בתשובה לההוא שאוכל בננות אני מסכים איתך, ו-ZHS אני לא חושב שיש קשר בין זה שהיוצרים הומואים לזה שהסרט כביכול ''נגד הומואים'', ביחוד כי אף אחד לא אמר שהם עשו סרט ''נגד הומואים'' בכוונת תחילה וזה יצא כך פשוט מבורות.

		נהנתי. הפרוצה החלוצה (יום רביעי, 12/07/2006, שעה 23:29) תגובה 258170 במיוחד אהבתי את הקטע שבו הוא מתפוצץ לאט לאט. אבל אני חייבת להגיד שהאוחצ' הקטן והבחורה ממש לא יודעים לשחק.

		שאלה למי שראה את הסרט דואל (שבת, 15/07/2006, שעה 21:48) תגובה 258757 זכור לכם אם הוא מוקרן עם כתוביות באנגלית?

		בעברית הפרוצה החלוצה (שבת, 15/07/2006, שעה 23:02) תגובה 258771  בתשובה לדואל

		תודה. דואל (שבת, 15/07/2006, שעה 23:46) תגובה 258780  בתשובה להפרוצה החלוצה זה לא עוזר לבת דודה האמריקאית...

		בסינמה סיטי יש גם באנגלית הגר (יום ראשון, 16/07/2006, שעה 11:18) תגובה 258868  בתשובה לדואל לא שיש לי מושג אם זה קרוב אליך בכלל, אבל שיהיה.

		דווקא די עוזר דואל (יום ראשון, 16/07/2006, שעה 17:22) תגובה 258949  בתשובה להגר תודה.

		חצי אוף טופיק וריה (יום שישי, 21/07/2006, שעה 19:12) תגובה 259549 נרי ליבנה נגד מושג ''הבועה התל-אביבית'' במוסף הארץ. http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.j...

		הסרט האמריקאי הכי גרוע של 1991 ravy (יום ראשון, 23/07/2006, שעה 15:58) תגובה 259802 כן, ''הבועה'' הוא די לא משהו. אבל לדעתי רוב האנטגוניזם נובע מזה שהוא סרט ישראלי ואנחנו משווים אותו לא לקולנוע אלא למציאות. הדיאלוגים עילגים כי אנחנו יודעים שהחברים שלנו לא מדברים כך. הדמויות לא אמינות כי אנחנו לא מכירים (או מכירים יותר מדי טוב) אנשים כאלה במציאות. אם ''הבועה'' היה סרט אמריקאי היינו די מתרשמים. אם הוא היה אירופאי או אסיאתי, היינו מתלהבים ממנו כאילו אין מחר.

		ואתה אומר את זה על סמך? שלמקו GRAS (יום ראשון, 23/07/2006, שעה 18:17) תגובה 259814  בתשובה לravy

		על סמך תגובות לסרטים זרים עם פגמים זהים לפגמים של ''הבועה'' ravy (יום ראשון, 23/07/2006, שעה 18:23) תגובה 259815  בתשובה לשלמקו GRAS

		תגובות של מי? שלמקו GRAS (יום ראשון, 23/07/2006, שעה 18:27) תגובה 259816  בתשובה לravy

		של מבקרים וצופים ישראלים ravy (יום ראשון, 23/07/2006, שעה 18:31) תגובה 259817  בתשובה לשלמקו GRAS ולמה אתה שואל? אתה לא רואה טענות שחוזרות על עצמן בקרב צופי ''הבועה''?

		אני שואל כי השתמשת בגוף ''אנחנו'', שלמקו GRAS (יום ראשון, 23/07/2006, שעה 18:37) תגובה 259820  בתשובה לravy כשאני, למשל, לא הייתי מחבב סרט רק בגלל שהוא זר.

		זה כי אתה שטחי וצר אופקים. אריאל (יום ראשון, 23/07/2006, שעה 18:40) תגובה 259821  בתשובה לשלמקו GRAS לך תראה סרטי אקשן הוליוודיים מטומטמים של סטיבן סיגל, יא אמריקקי.

		התגובה הזאת רצינית? הרוסי הקטן (יום ראשון, 23/07/2006, שעה 19:14) תגובה 259831  בתשובה לאריאל זאב רווח שולתתתתתת!!!1

		מן הסתם לא, מה אתה קופיייץ? שלמקו GRAS (יום ראשון, 23/07/2006, שעה 20:06) תגובה 259847  בתשובה להרוסי הקטן

		כן, לגמרי. אריאל (יום ראשון, 23/07/2006, שעה 20:07) תגובה 259848  בתשובה להרוסי הקטן

		אם הייתי כותב בגוף שני רבים ravy (יום ראשון, 23/07/2006, שעה 18:42) תגובה 259823  בתשובה לשלמקו GRAS הייתי מקבל תגובות זועמות ואולי אף מחיקה או שתיים. לכן כללתי את עצמי בתור מחווה של רצון טוב.

		גןף שלישי רבים כבר לא טוב? שלמקו GRAS (יום ראשון, 23/07/2006, שעה 19:05) תגובה 259826  בתשובה לravy

		ואז ''הם'' היו מתעצבנים. מה פתרנו בזה? ravy (יום ראשון, 23/07/2006, שעה 19:07) תגובה 259828  בתשובה לשלמקו GRAS

		אה, כי *איתם* אנחנו יודעים להתעסק. שלמקו GRAS (יום ראשון, 23/07/2006, שעה 20:06) תגובה 259845  בתשובה לravy

		ואגב ravy (יום ראשון, 23/07/2006, שעה 18:50) תגובה 259824  בתשובה לשלמקו GRAS הכוונה לא הייתה שאתה, או כל צופה אחר, מחבב מאה אחוז מהסרטים הזרים רק בגלל שהם זרים. הכוונה הייתה שיש נטייה מסוימת לחבב סרטים מסוג מסוים שיש להם חפיפה מסוימת עם ''הבועה''.

		יש לך אולי דוגמה לסרט כזה, שהיו לו אותן בעיות כמו ''הבועה'', עכרור השלולית (יום ראשון, 23/07/2006, שעה 22:00) תגובה 259861  בתשובה לravy אבל אהבו אותו יותר, רק כי הוא היה זר? כי מה שאתה אומר נשמע לי סביר, אבל בלי דוגמה, הטיעון שלך נשאר קצת באוויר.

		יש לך אולי דוגמה לסרט כזה, שהיו לו אותן בעיות כמו ''הבועה'', ravy (יום ראשון, 23/07/2006, שעה 22:38) תגובה 259864  בתשובה לעכרור השלולית אני אזהיר מראש שאין, ולא התכוונתי שיש, סרט שהוא בדיוק אבל בדיוק כמו ''הבועה''. גם לא התכוונתי ספציפית ל''הר ברוקבק'' למרות ש''הבועה'' ו''ברוקבק'' סובלים לדעתי מאותם הפגמים (כמו ניסיון מאולץ למצוא בחברה מתירנית קונטקסט שבו מערכת יחסים הומואית תהיה בעייתית, כמו סיפור אהבה לא משכנע, כמו עיצוב דמויות גס). חשבתי דווקא על כל אותם סרטים קטנים, גם אמריקאים-אינדיים וגם זרים, על אנשים קטנים במקומות קטנים עם בעיות קטנות. במקרים רבים יש דמות אחת או כמה שחולמות לברוח לעיר הגדולה (ב''הבועה'' זה בא לידי ביטוי בדמות של לולו). לדעתי, הרבה מהסרטים האלה נוטפים מהתנשאות וציניות, קלישאות וסטריאוטיפים, או, כמו שרבים מתארים אותם, ''מרגשים''.

		שמע, ראבי, שלמקו GRAS (יום שני, 24/07/2006, שעה 0:41) תגובה 259886  בתשובה לravy אם *אתה* לא מסוגל לתת ניים-דרופינג, כנראה זה לא קיים.

		אין לא יכול, יש לא רוצה ravy (יום שני, 24/07/2006, שעה 0:50) תגובה 259891  בתשובה לשלמקו GRAS כמו שאמרתי, בסבב הנוכחי אני לא נותן ניים-דרופינג. זה יוצר יותר מדי אנטגוניזם. וזה פויה.

		אז הנה אחד במקומך רד פיש (יום שני, 24/07/2006, שעה 1:03) תגובה 259892  בתשובה לravy (בהנחה שהבנתי נכון מה אתה מנסה להגיד): 'צוצי'. סרט דרום אפריקאי שעוסק בבעיה האקטואלית המקומית (שכונות העוני והפשע ביוהנסבורג), מציג את הבעיה לזרים (כלומר, אנחנו), ומספר סיפור די שבלוני, אבל סוחט-דמעות באופן אפקטיבי. המבקרים בארץ לא קנו את זה לרגע, אבל הסרט זכה באוסקר לסרט הזר הטוב ביותר. אם צוצי יכול, אולי גם 'הבועה' יכול.

		החברה האמריקאית אינה מתירנית אדם קלין אורון (יום שני, 24/07/2006, שעה 9:42) תגובה 259906  בתשובה לravy _חלקים_ מהחברה האמריקאים מתירניים. אבל כבר ניהלנו את הדיון הזה.

		גם החברה הישראלית לא ravy (יום שני, 24/07/2006, שעה 12:44) תגובה 259918  בתשובה לאדם קלין אורון רק החלק היהודי-חילוני-אשכנזי. ואני מניח שגם בחלקים מסוימים של הולנד קשה להיות הומוסקסואל.

		דווקא גם אני חשבתי ''ברוקבק'' נונין (יום חמישי, 27/07/2006, שעה 10:43) תגובה 260490  בתשובה לravy ומאחר שממש לא אהבתי את ''ברוקבק'', בערך מאותן סיבות, הרי שכאן ההשוואה נכשלת.

		אני גם החזקתי פעם בטענה הזו אינדי (יום שלישי, 25/07/2006, שעה 7:04) תגובה 260001  בתשובה לravy שביקורת שלנו כלפי סרטים זרים מופחתת בגלל שאנחנו לא יודעים איך זה שם באמת, אז אנחנו מאמינים להכל, ואילו בסרטים ישרלים הכל נראה לנו לא אמין. אבל אז הגיעו הרבה סרטים ישראלים טובים והראו לי שאפשר גם אחרת. יש חיסרון לביתיות אבל יש גם המון יתרונות. לפי מה מתואר פה (ולא ראיתי) הבועה כנראה נופל בחסרונות ולא מנצל מספיק את היתרונות (אם כי הבנתי שחלק ממה שאנשים אהבו בסרט זה דווקא הקטעים שמתארים את ''החיים האמיתיים''.) זה נכון שאם מתארים לך מציאות פוליטית חדשה לך, לא אכפת לך אם מתארים לך אותה בצורה נורא פשטנית, ואם מתארים משהו שאתה חי בו אתה רוצה שיגידו לך עליו משהו שעוד לא נאמר. זו בדיוק הייתה הביקורת של נונין - הסרט הזה לא נועד לנו אלא לאוסקר.

		זה הכלל, לא היוצא מהכלל ravy (יום שלישי, 25/07/2006, שעה 12:19) תגובה 260036  בתשובה לאינדי הקולנוע ברוב המדינות הקטנות (קטנות יותר מארה''ב ורוסיה) לא נועד לשוק המקומי אלא כדי לייצא את התרבות המקומית לחו''ל. למשל הסרטים הקוריאניים שאנחנו רואים הם ספציפית סרטים שאף אחד בקוריאה לא רואה ולא רוצה לראות. או, במילים אחרות, רוב התרבויות לא רוצות לראות את הסרטים שלהן, אבל הסרטים של התרבויות האחרות נראים להן יותר מעניינים. זה סחר חליפין.

		כשאתה אומר שאף אחד בקוריאה לא רואה את הסרטים שלהם שאנחנו רואים, עכרור השלולית (יום שלישי, 25/07/2006, שעה 12:34) תגובה 260037  בתשובה לravy על איזה נתונים אתה מבסס את זה?

		על זה ש''להרגיש בבית'' ravy (יום שלישי, 25/07/2006, שעה 13:07) תגובה 260040  בתשובה לעכרור השלולית פסגת הקולנוע הקוריאני, זוכה פרסים בפסטיבלים בכל העולם, הוקרן על מסך אחד בכל קוריאה והיה כישלון קופתי. זה נכון לגבי רוב הסרטים של קים קי-דוק. אם אתה חותר לזה ש''שבעה צעדים'' היה שובר קופות בקוריאה והוקרן בארץ, אז כן, אני מסכים איתך. רק שבארץ אף אחד לא טרח לראות אותו בקולנוע והוא הורד מהמסכים תוך זמן קצר. לכן ''שלום לנוקמת'', סרט ההמשך שלו, יצא ישר לטלוויזיה ולהקרנות באוזן.

		ואולי גם העובדה נורטון (יום שלישי, 25/07/2006, שעה 15:02) תגובה 260065  בתשובה לravy ששלום לנוקמת הוא גם סרט פחות טוב (למרות שהוא לא רע), וגם בכך שכל מה שאי אפשר היה לשווק אותו כאלים באופן גרפי או בוטה מדי וכהמשך של שבעה צעדים, משום שהוא סרט הרבה פחות אלים. (למעשה, חלק גדול מהאלימות שלו היא אירופאית במהותה, בכך שלא מראים אותה. ובסרט אסייאתי מצפים גם לאלימות אסייאתית).

		בשם מי אתה מדבר? ravy (יום שלישי, 25/07/2006, שעה 15:11) תגובה 260072  בתשובה לנורטון בשם המפיצים? אני לא חושב שאיכות זה פקטור (ומי בכלל יכול להגיד מה זה איכות?) אבל פרסים זה כן. והסרט זכה בפרסים. גם לא זכור לי שהיו יותר מדי סרטים אסיאתיים שיצאו בארץ בקולנוע והאלימות כן היוותה חלק ממסע הפרסום (ולמעשה לא נראה לי שיש שוק גדול לסרטים האלה בארץ). אתה יכול להביא דוגמאות?

		שבעה צעדים עצמו. נורטון (יום שלישי, 25/07/2006, שעה 16:18) תגובה 260088  בתשובה לravy וגם ''דמעות הנמר השחור'' הקומי אך גם אלים מאד. אחרי הכל, על כל שלום לנוקמת שלא הובא ארצה, יש גם שלום לנוקם שלא הובא ארצה. מדוע אם כן, דוקא שבעה צעדים הובא? אני לא טענתי לכך ששבעה צעדים הובא בגלל האלימות שבו, אלא בגלל הייחודיות שבאלימות שלו, ובגלל שהוא מהווה סוג של אבטיפוס לסרט האסיאתי האלים. האמת היא שבאופן אישי ראיתי מעט מאד כאלה. לא ראיתי ולו סרט אחד של מייקה למשל (ראיתי כמה של קיטאנו). אבל אני חושב שכשמגיע פעם ב.. סרט שמהווה אבטיפוס לז'אנר מסוים, וככזה אני מתכוון לכך שהוא המייצג הבולט של אותו ז'אנר באופן שנתפס כקונצנזוס גלובלי (למשל, הציון בימד''ב) גם אם לאו דוקא ביקורתי, אני מאמין שאותו סרט יגיע לארץ. שבעה צעדים מוכר וידוע יותר משלום לנוקמת, לא רק בישראל, אלא גם באופן כללי. הוא גם מוכר וידוע יותר מ(אני מאמין) כל סרט אחר באותו סגנון. למרות שצריך לבדוק מספר מצביעים בימד''ב כדי לקבל נתונים מדויקים יותר. לכן, השאלה היא לא ''כמה סרטים אוריינטלים אלימים הופצו בארץ'' אלא ''כמה סרטים ייחודיים, כאלה המהווים דוגמה, סמל ואבטיפוס הופצו בארץ'' וכאן אני מאמין שהרשימה תהיה ארוכה הרבה יותר. כי בדיוק כפי שסרטים של פארק יהיו כאלה, כך גם סרטים של קים קי דוק יהיו כאלה, וגם סרטים של אלמודובר, פון טרייר, ז'אנג יימו או האנקה.

		שבעה צעדים עצמו. ravy (יום שלישי, 25/07/2006, שעה 16:45) תגובה 260097  בתשובה לנורטון אתה מדבר כאן על כמה דברים שונים ואף הפוכים. ''שבעה צעדים'' יותר מפורסם מ''שלום לנוקמת''. כן, אבל למה? האם זה לא בגלל ש''נוקמת'' יצא ברוב העולם *בקולנוע* רק בחודשים האחרונים, כאשר ''שבעה צעדים'' נמצא בדי.וי.די. כבר זמן רב? אחרי זה אתה מדבר על ''סרטים ייחודיים, כאלה המהווים דוגמה, סמל ואבטיפוס''. מה זה זה? מי מחליט על זה? האם אבטיפוס זה הסרט הראשון מסוגו? הכי טוב מסוגו? שילוב של שניהם? אלה דיבורי סרק, כל אחד יכול לפרש אותם בצורה שונה ולמצוא סרטים ייחודיים שונים. ולשאלה המקורית, למה ''שבעה צעדים'' מפורסם ואחרים לא, התשובה שלך היא בגלל שהוא מפורסם יותר מכל סרט אחר. זה, לדעתי האישית, היגיון מעגלי. התשובה שלי פשוטה יותר - פרסים, פרסים, פרסים. הסרט זכה בפרס השני בפסטיבל קאן, זכה לכיסוי תקשורתי גדול, ולכן נבחר על פני סרטים אחרים שלא זכו בכבוד הזה. סרטים מוקדמים יותר לא זכו, ולא הגיעו לארץ. סרטים מאוחרים יותר לא זכו, ולכן לא הגיעו לארץ. הוא זכה והגיע.

		נכון נורטון (יום שלישי, 25/07/2006, שעה 17:00) תגובה 260099  בתשובה לravy שבעה צעדים זכה בפרסים ועל כן (ומן הסתם בגלל פקטורים אחרים) הוא מהווה אבטיפוס (שהוא מושג אגב, שלא קשור בזמן,אלא במאפיינים בולטים של תחום כלשהו. ''דף A4'' הוא אבטיפוס ל''גליון'' למשל). שזה בערך מה שאמרתי. מה שאתה אמרת לפני שתי הודעות היה שהסיבה היא הכישלון של שבעה צעדים בארץ. לא הפרסים וסיבות אובייקטיביות שאותן אתה מציג עכשיו, ואיתן אני מסכים לגמרי. אלא יחסיות על פי מדד קודם, ועם זה, אני לא מסכים בכלל.

		אז, שוב, על מה אנחנו מדברים? ravy (יום שלישי, 25/07/2006, שעה 17:08) תגובה 260100  בתשובה לנורטון אתה דיברת על זה ש''נוקמת'' פחות אלים מ''צעדים'' ולכן היה קשה לשווק אותו בארץ והוא לא יצא לקולנוע. אבל מי בעצם אמר שישראלים אוהבים סרטים אלימים? ''צעדים'' יצא ונכשל, סרטים אלימים רבים כלל לא יוצאים בארץ (ע''ע מיעוט סרטי האימה שיוצאים בארץ לקולנוע). אני לא רואה איך אלימות (אסייתית או אחרת) היא גורם שמושך קהל.

		שוב נורטון (יום שלישי, 25/07/2006, שעה 18:44) תגובה 260119  בתשובה לravy שבעה צעדים לא הוקרן בגלל שהוא אלים, אלא בגלל שהוא עשה הרבה רעש. הוא עשה הרבה רעש כי הוא אבטיפוס, והוא אבטיפוס כי אוכלים בו תמנונים חיים, כי האלימות בו לא מרומזת כלל (בניגוד ל''שלום לנוקמת'' למשל, וגם בשל איכותו, כלומר היותו סרט טוב בז'אנר הנתון. מאותה סיבה גם בלתי הפיך הוקרן, וגם אביב קיץ סתיו חורף הוקרן, וגם חלק גדול מהסרטים הזרים האחרים מוקרנים בארץ. הם דוגמאות מייצגות או אבטיפוסיות. יוצאים מהכלל: 1. סרטים אמריקאים כמובן לא עונים כלל לדרישה הזו, אלא אם כן מדובר בסרט עצמאי שאז הוא שוב עונה לדרישה דומה. כמו כן, סרטים צרפתיים גם כן לא עונים בדרך כלל לדרישות האלה. 2. לעיתים לא הסרט הוא אבטיפוסי אלא הבמאי הצליח להפוך את עצמו לאבטיפוסי ובכך להיות המייצג הנאמן והראשוני של מדינה מסוימת. (לעיתים עוד יותר נדירות, מדובר ב 2-3 במאים מאותה מדינה) אלמודובר בולט בכך, גם קים קי דוק. גם ז'אנג יימו

		אבל מה זה סרט טוב בז'אנר הנתון? ravy (יום שלישי, 25/07/2006, שעה 18:57) תגובה 260121  בתשובה לנורטון ולמה שמפיצים ישראלים יעדיפו סרטים ''טובים'' על ''בסדר כזה'' או ''ממש גרועים''? קשה לי להאמין ש''בלתי הפיך'' הוא סרט ''טוב'' על פי רוב הסטנדרטים, והמבקרים והקהל אכן לא אהבו אותו. הוא כן סרט עם גימיקים. וגם ''אביב קיץ'', וגם ''שבעה צעדים''. אז כשאתה אומר ''טוב'' או ''אבטיפוס'' אתה לא במקרה מתכוון ל''גימיק''? בנוסף, סרטי אלימות אסייתיים קיימים מאז ומתמיד (מסוף שנות השישים לפחות), ומזה 15-20 שנה הם גם מיוצאים לשאר העולם בווידאו. להגיד שהם הפכו לפופולריים בחמש שנים האחרונות כי דווקא עכשיו הגיעה התקופה ה''אבטיפוסית'' שלהם זה קצת מאוד מוזר.

		לא. נורטון (יום שלישי, 25/07/2006, שעה 19:02) תגובה 260122  בתשובה לravy אני אומר שבתוך ''אבטיפוס'' יכול להכלל גם ''טוב'' וגם ''גימיקי'' וגם דברים רבים אחרים מן הסתם. עכשיו, אני לא מכיר את ההיסטוריה של סרטי האלימות האוריינטלים. אני כן יודע שיותר אנשים צפו בשבעה צעדים מאשר בכל האחרים (על סמך הימד''ב כמובן, וזאת מבלי שבדקתי כל סרט אלימות ספציפי). זה כנראה אומר משהו.

		אתה לא מבלבל את הסיבה עם התוצאה? ravy (יום שלישי, 25/07/2006, שעה 19:11) תגובה 260123  בתשובה לנורטון צפו בו יותר אנשים כי הוא (א) זכה להפצה רחבה ובאזז תקשורתי, ו(ב) כי הוא פונה לקהל רחב, יחסית למשל לסרט של מייקה. גם את הסרטים של מיאזאקי רואים יותר אנשים, זה לא אומר שהם יותר או פחות טובים מסרטי אנימה אחרים.

		ותפרט בבקשה מה זה בעצם אבטיפוס ravy (יום שלישי, 25/07/2006, שעה 17:15) תגובה 260101  בתשובה לנורטון למה, למשל, ''שבעה צעדים'' הוא אבטיפוס יותר אבטיפוסי מ''שלום לנוקם'', הסרט הראשון בטרילוגיה?

		נכון ברווז גומי (יום שלישי, 25/07/2006, שעה 17:28) תגובה 260104  בתשובה לנורטון רגע נורטון, אתה טוען ש''שלום לנוקמת'' לא היה מוקרן גם אם ''7 צעדים'' היה מצליח בארץ? או לחילופין, שאם היה מוצלח ומצליח כמו ''7 חטאים'', הוא דווקא כן היה מוקרן כאן למרות שקודמו נכשל?

		אני טוען... נורטון (יום שלישי, 25/07/2006, שעה 18:48) תגובה 260120  בתשובה לברווז גומי אילו 7 צעדים היה מצליח, שלום לנוקמת היה מופץ ועולה על ההייפ של קודמו. ויתכן כי פארק היה שם את עצמו (כפי שתיארתי בהודעה שכתבתי לפני דקה לרייבי) כבמאי אבטיפוסי, ולא רק כמישהו שעשה סרט אבטיפוסי אחד. אם הוא היה מוצלח ומצליח.. בעצם, עזוב זה לא טיעון טוב. בעיניי גם 7 צעדים היה מוצלח, לא פחות באופן משמעותי (ויתכן כי אף יותר, אני לא אבנס לדיון על כך) מאשר 7 חטאים. בכל מקרה, אין לי ספק כי אם שלום לנוקמת היה זוכה להייפ עולמי גבוה, ואם הוא אכן היה סרט טוב מאד או אבטיפוסי כשלעצמו, גם אז הוא היה מוקרן.

		רק על עצמנו לדבר ידעתי אינדי (יום חמישי, 27/07/2006, שעה 8:12) תגובה 260473  בתשובה לravy אני יכולה לאכול סרט כמו ''חללכת על המים'', כי למרות שהוא מוצר ייצוא במובהק, לפחות הוא מוצר ייצוא מהוקצע. העובדה שהוא כ''כ בבירור מוצר ייצוא, קצת פוגמת בהנאה שלי ממנו, אבל ניחא. מצד שני יש סרטים כמו ''סוף העולם שמאלה'' שמצליחים לרקד איך שהוא על שתי החתונות. יש ישראלים שיגידו שהוא מעט שטחי, יש אמריקנית שיגידו שהוא מתמחמק מלתאר את המצב הפוטליטי בישראל, אבל בסה''כ הוא רוצה לספר סיפור. הוא מורצ ייצוא בלי להיות ''מוצר'' בלבד. מצד שלישי יש סרטים כמו, אני יודעת... מציצים. או ''חולה אהבה בשיכון ג'''. לא מיועדים לאף אחד חוץ מאיתנו. לא יהיה להם שוק גדול אבל יש להם זכות קיום. מצד רביעי יש סרט כמו ג'ירפות, או כנפיים שבורות, שהוא פשוט סרט טוב שנעשה במקרה בישראל. כל שלושה הסוגים האחרונים הם סרטים מקומיים שמקומיים רואים ונהנים מהם למרות שהם מקומיים, כי לא רידדו לנו אותם. פתאום אנחנו חיים טוב עם הדיאלוגים והדמויות המקומיות ולא לועגים להם.... זה לא הכרחי ובלתי נמנע שנחשוב שסרט בשפה שלנו הוא לא אמין.

		הסיום שלי ל''הבועה'': אופטימי מדיי (יום ראשון, 23/07/2006, שעה 19:13) תגובה 259830 מעט לפני הסוף הסופי של הסרט, כאשר אשרף יוצא אל עבר תל-אביב, אני חשבתי (ואולי רציתי לחשוב...) שאשרף יגיע לבועה, יבצע אקט הירואי של התפוצצות מדומה, ייחשב כמת במשפחתו, ולפיכך לא ייאלץ לשאת את מירה עווד לאישה, ויוכל לממש את אהבתו הטהורה לנועם. אלא שהייתי אופטימי מדיי. מכל מקום, למרות קשיי האמינות שבסופו, סרט מצויין ומרגש, וכן, מאוד מפתיע.

		נחמד מינוס k;k (יום רביעי, 26/07/2006, שעה 19:26) תגובה 260354 הרעיון הכללי של הבועה נחמד אפילו מעניין גם איך שהבמאי והתסריטאי מפרשים אותו ומציגים אותו טוב, אבל הסרט מתמקד ביותר מדי נושאים שזה מאוד מכביד על הצופה וגורם לו לחוסר עניין. המשחק נוראי, האישה הזאת חמודה והכל אבל מדקלמת את הטקסט כמו בחוג לדרמה של כיתה ב'. התסריט מלא בקלישאות וסיפורי משנה טפשיים. הכוכבים שמתארחים ממש מגוחכים, כמו הקטע שהבמאי רוצה להגיד משהו על הבועה, משהו חושב, והוא נותן לגיא פינס להגיד את זה לדנה מודן בצורה ממש מגוחכת שכל האולם צוחק, וכך האימרה לא מקבלת את הנפח שהיא צריכה לקבל. ושלא נדבר על הסוף שהוא בכלל מגוחך, אבל לא יודע למרות כל הביקורת היה בזה משהו מהנה לראות סוף סוף סרט ישראלי עם כזה באאז ובסך הכל נהנתי.

		שחקנית סיון (יום חמישי, 27/07/2006, שעה 1:04) תגובה 260445 הרבה בעיות תסריט מתגמדות לעומת מה שאזכור. משחק אדער של השחקנית הראשית

		קצת לא מבינה.... מישהו (יום שישי, 28/07/2006, שעה 1:18) תגובה 260615 אני לא מצליחה להבין את הסוף של הסרט...... למה אשרף לקח על עצמו את הקטע של ההתאבדות..? אם זה היה בשביל לנקום את מוות אחותו? או בגלל שהוא לא רצה להתחתן עם מישהי שהוא בכלל לא אוהב ולהתכחש לאהבתו? בעצם ברגע שהוא ראה שנועם נמצא בבית קפה הוא התרחק למרכז הרחוב בשביל לא לפגוע בנועם. ואם נועם בכלל שם לב לחגורת נפץ ורץ בשביל לעצור אותו? או שהוא לא שם לב בכלל..? בקיצור... אני לא כ''כ מצליחה להחליט מה זה יותר... בשביל לנקום את מות אחותו או בגלל שהוא הבין שהוא לא יוכל להיות עם נועם..? כל אחד אומר משהו אחר... לכל אחד יש דעה שונה... ככה שכנראה שזו היתה המטרה של הסוף... להיות לא זה ולא זה...

		מחשבות חצי-לעוסות. Kipod (יום רביעי, 02/08/2006, שעה 4:11) תגובה 261787 רק לאחר שחזרתי בלתי-מסופק מהסרט, ניגשתי לקרוא ביקורות באינטרנט. בדרך כלל איני נוהג כך, אבל רציתי להבין מה בדיוק הפריע לי בסרט. מעבר לזה שהוא ''לא סרט טוב'', כמובן. למרבה ההפתעה, מרבית הביקורות הזמינות היו שליליות למדי (פרט לזאת של יאיר רוה, נדמה לי). ומשום מה הייתי תחת הרושם שזה סרט טוב. נראה שמכונת ההייפ הצליחה להגיע גם אלי. בעצם, ניתן להתייחס לסרט במספר רבדים - א. תיעוד של תקופה, של תת-תרבות, של ''סצינה''. פולקלור, גם אם מקומי יכול להיות נחמד, אבל לפחות מבחינתי, הוא לא יכול לעמוד בפני עצמו. לא בלי סיפור תומך, ובטח לא אם הוא המטרה של הסרט (להבדיל ממטרה של הבמאי\תסריטאי). וברגע שהסרט מתחיל לשרת את הפולקלור - דבר המתבטא בעיקר במצעד הידוענים בתפקיד עצמם - הוא חוטא לעצמו, ולצופים. ב. מסר פוליטי. חלקים ניכרים ממכלול המסרים של הסרט עצבנו אותי. כן, ברור לי שדיעות פוליטיות שונות הן לא נקודה לרעת סרט, אבל אני לא יכול שלא לרגוז קצת כשהסרט גוזר גזרה שווה ומדוייקת בין האלימות הפלסטינית ובין האלימות הישראלית. גם הדוגמאות המובאות בסרט מופרכות. הרג בשוגג של חפים מפשע בעת מרדף אחר חמאס, אינו שקול לפיגוע התאבדות לפי שום מוסר שאני מצליח לראות כהגיוני. אבל מבחינת הסרט, הכל אותו דבר. בנוסף, יש בעייתיות מסויימת עם הסוף, שהוא בחזקת 'בלתי נמנע'. אבל לכך עוד אחזור. ג. עלילה. ובכן, לאחר סוף הסרט, אמרה א' - 'הרי זאת טרגדיה יוונית'. ובאותו רגע הבנתי מה הפריע לי במיוחד בסוף המופרך. שהוא מוצג כבלתי נמנע. הרי שום קו עלילה הגיוני לא הוביל אליו. אבל זה הגורל, וכך יקרו דברים, ואין סיכוי לסוף טוב. ואם זה הגורל שאתם מציעים, ששולט על דרכי הפעולה הזמינות לאנשים - איזו תקווה בעצם יש לנו? האם גם הסכסוך באיזור הוא טרגדיה יוונית? אבל גם אם נתעלם מהסוף, שראוי היה לראות אור רק במהדורת ה-DVD המיוחדת, כחלק מהסצינות שנגנזו, הרי שהסיפור כולו סובל שוב ושוב מחוסר הגיון, חוסר לכידות, ובכלל, חוסר. למשל, ההתחזות לעיתונאים. או למשל, הג'יפ\אביר בודד בשכם, המאוייש בשני חיילי צה''ל בלבד. או כל הרומן בין לולו (הצלע הנשית) לבין המה-שמו. כמו שדמותה מוצגת בסרט, היא לעולם לא תביט פעם שניה על ברנש כמוהו. ובכלל, למה היה טוב כל קו העלילה של ה''רייב נגד הכיבוש''? רק כדי לתקוע עוד כמה הופעות אורח? או כדי לספק עבודה לעוד גרפיקאי? כל ההכנות לרייב, ואז הרייב עצמו, משמימות, וכלל לא תורמות לשום דבר אחר. אבל, יכול להיות שאני פשוט לא קהל היעד של הסרט. אני לא תל-אביבי. אני מתעב את העיר הזאת. אני שוטם את המנטליות שלה. ולמה אין בה פניות שמאלה? ומעבר לכך - אני לא צרכן גדול של תרבות פופולרית עכשבית. במקרים רבים, לא הייתי בטוח אם יש הופעת אורח שאני אמור לזהות, ולא מזהה. לא ידעתי אם אנשים משחקים בתפקיד עצמם, או סתם משחקים. יתכן והטשטוש הוא מכוון בחלקו, אבל אותי זה סתם התיש.

		ועוד נקודה. Kipod (יום רביעי, 02/08/2006, שעה 4:16) תגובה 261788  בתשובה לKipod לא שאני מתכוון להתלונן על חמוקיה של וירצר, אבל גם ברמה הזאת הסרט כשל קצת. זמן קצר לאחר העירום המובטח, פורצת וירצר בסצינה אחרת בריקוד אירוטי למדי. אבל חומד, לפני רגע ראינו אותך ערומה. •עכשיו• את מנסה לבנות מתח אירוטי? היפוך הסצינות הללו (ובכלל, שמירת העירום לסוף) היתה יכולה להועיל לסרט בהרבה.

		לא ספוילר? אדם קלין אורון (יום רביעי, 02/08/2006, שעה 11:56) תגובה 261822  בתשובה לKipod אני מתנצל שיוצא לי להיות שומר המוסר בזמן האחרון, אבל בהודעה שלעיל אין ספוילרים? (לא ראיתי את הסרט)

		לא ספוילר? Kipod (יום רביעי, 02/08/2006, שעה 13:15) תגובה 261848  בתשובה לאדם קלין אורון לא. שום פרט עלילה לא נחשף.

		תל אביב באמת ביוב מצחין מישהו (יום רביעי, 02/08/2006, שעה 16:55) תגובה 261882  בתשובה לKipod אתה יכול להמליץ על ערים באזור המרכז שאתה אוהב?

		בימים שאינם כיום, Kipod (יום רביעי, 02/08/2006, שעה 17:00) תגובה 261883  בתשובה למישהו חיפה נמצאת בדיוק במקום הנכון.

		הוא לא התכוון ל''מרכז'' בקיפודית. שלמקו GRAS (יום רביעי, 02/08/2006, שעה 17:14) תגובה 261890  בתשובה לKipod

		מי זה ג'יהאד אלה (שבת, 05/08/2006, שעה 11:11) תגובה 262344 אני ראיתי את הסרט , פחות אהבתי, אבל הוקסמתי בעיקר מהשחקן ששיחק את ג'יהאד החמאסניק , למרות הכריזמה והמשחק המדהים יש התעלמות מוחלטת ממי הוא ומה הוא , זה מאוד מסקרן אותי כי לדעתי שהדבר הטוב בסרט הזה זה הוא ,אז מי שיודע את השם האמיתי של השחקן ששישלח לי .

		ה''גיהאד'' הוא יוסף סוויד Night time (יום רביעי, 09/08/2006, שעה 13:13) תגובה 263196  בתשובה לאלה שחקן שגם אני חושבת שהוא מאוד טוב הוא משחק במספר תפקידים כרגע הצגת ריקוד\משחק עם תמר בורר ההצגה ''פלונטר'' בקאמרי ובטלנובלה ה''אלופה''. ובאמת הציבור הישראלי מתחיל לגלות אותו לאחרונה וגם מתחיל להעריך.

		לא עליו השאלה האח קרמזוב (יום רביעי, 09/08/2006, שעה 14:01) תגובה 263207  בתשובה לNight time השאלה היא על החתן של אחות הגיבור, שמתגלה בהמשך כפעיל טרור.

		אה, והשם של השחקן הוא האח קרמזוב (יום רביעי, 09/08/2006, שעה 14:03) תגובה 263209  בתשובה להאח קרמזוב שרדי ג'ברין. http://www.imdb.com/name/nm1947167/

		הוא ערבי? אלה (יום שישי, 11/08/2006, שעה 10:19) תגובה 263534  בתשובה להאח קרמזוב

		חרצית (יום ראשון, 06/08/2006, שעה 5:21) תגובה 262528 היה פרט קטן בסרט שפשוט שיגע אותי. העובדה שדניאלה וירצר מדברת עם מסטיק בפה. אין כמעט סצינה שלה בלי מסטיק. אוקיי, אז זה אמור להגיד איזה משהו על הדמות. אבל לדעתי אפשר היה להגיד את זה גם בלי מסטיק בפה. זה סתם הפך אותה לסוג של קריקטורה. אגב, גם אני לא ממש הצלחתי להבין למה לעזאזל מתאבד אשרף בסוף הסרט, נראה לי הכי הגיוני שהוא עושה את זה מתוך סוג של רגש אשם כלפי אחותו/ בת דודתו (שכחתי מי היא) המתה. החיילים שירו בה הגיעו לכפר בעקבות הפיגוע שנעשה בידי ג'יאהד, והוא מרגיש שהוא היה יכול לעצור את זה אילולא היה פוחד שג'יהאד ינקום בו ויחשוף ברבים את זהותו המינית (של אשרף). נראה לי גם מאוד טיפשי שאחותו/ בת דודתו של אשרף פשוט ''נקלעה לשטח האש'', לא היה באיזור אף אחד חוץ ממנה וזה נראה כאילו יורים עליה ישירות. אגב, זו רק אני או שהסרט מלא בפליטי ''פרוייקט Y''?

		עכשיו אני שונא את פוקס, הספויילר של החיים! נדב,ירושלים (יום חמישי, 10/08/2006, שעה 12:57) תגובה 263354 אתחיל בסיפור אישי קטן. בכיתה ט' השתתפתי בסמינר נוער יהודי-ערבי של ''שיח ושיג''. באחד משיאי הסמינר צפינו ב''מאחורי הסורגים'' ואח''כ ניהלנו שיחה עם גיבור הסרט - השחקן מוחמד בכרי. כילד שחשב שהוא חכם, הצבעתי ואמרתי לבכרי ''הבעיה בסרט שהסוף לא מציאותי''. בכרי הנבון ענה לי תשובה שהאירה מאז את עיני: ''מי אמר שסרט צריך להיות מציאותי'' מוחמד בכרי המשיך: ''...אם אני יוצר סרט אני יכול לבחור לברוא גם מציאות שאני רוצה שתהיה קיימת, וכך אולי להשפיע על הסיכוי שהיא תהיה קיימת'' פוקס ואוחובסקי, כנראה לא למדו את הלקח של בכרי... וכאן אני מגיע לסיבה שהיום אני שונא את פוקס-אוחובסקי, לאחר שצפיתי אתמול בסרט במסגרת אירועי הגאווה העולמיים בירושלים. הסרט מציאותי בצורה חדה וכואבת, אפילו הקטעים ההומוריסטיים והציניות החצי-מודעת לעצמה, של השינקינאים. גם ההוואי ההומואי, כולל הומואים פלסטינאים, מוצג בצורה מדוייקת להחריד. מישהו כתב למעלה שאינו מכיר אנשים כאלה, ובכן אני מכיר חברה שלמה שאלו הם חייה. לדעתי, רוב אלה שכתבו שהסרט לא ריאלי או שכתבו שלא הבינו את הסוף, אינם מכירים את ההוויה ההומואית (והתל-אביבית), או שהם פשוט ממשיכים להכחיש את מציאות חיינו הזוועתית. מבחינה קולנועית עשו כאן עבודה מקצועית מרשימה ומרגשת, אולם מבחינה אנושית עשו כאן סרט אכזרי. מי לעזאזל רוצה ללכת לקולנוע כדי להיפגש במציאות חיינו הקשה מספיק גם ככה.

		סיבת המוות ''הומופוביה'' נדב,ירושלים (יום חמישי, 10/08/2006, שעה 13:04) תגובה 263356  בתשובה לנדב,ירושלים ולגבי ההסבר לסוף - למי שרוצה להבין קצת יותר מה יכולות להיות הסיבות לו, אני מציע לצפות בסרט, התיעודי באורך מלא, שנעשה בארץ לפני מספר שנים, ''סיבת המוות - הומופוביה''. בניגוד לבועה, בסרט הזה כל הסיפורים אמיתיים לחלוטין.

		טוב, גם אני רוצה ליחצ''ן את הסטריפ שלי. אריאל השקט (יום שלישי, 22/08/2006, שעה 21:18) תגובה 265587 (זה בהמשך להודעה של ננסק בביקורת עם נחשים במטוס, אם מישהו תהה) גם לי יש סטריפ קומיקס שבועי, באתר נענע. לפני שבועיים-שלוש עשיתי סטריפ על הבועה. יותר על המושג ופחות על הסרט (כי לא ראיתי אותו), אבל גל אוחובסקי נותן שם הופעת אורח! http://j.nana.co.il/Article/?ArticleID=388906&a... תהנו. (אני יודע שאוחובסקי יצא לא דומה בשיט, אבל ככה זה כשיש דדליין!)(וכשאין כישרון!)

		דווקא יצא דומה הפינגווין (יום שלישי, 22/08/2006, שעה 21:22) תגובה 265589  בתשובה לאריאל השקט

		תודה. אריאל השקט (יום שלישי, 22/08/2006, שעה 21:33) תגובה 265591  בתשובה להפינגווין

		פוסטר חלול גדי (יום רביעי, 22/08/2007, שעה 0:59) תגובה 308531 ראיתי את הבועה רק עכשיו, באיחור ניכר. למרות אהבתי לאוחובסקי היוצר ואיש התרבות שאהבתי מאד את ללכת על המים שלו ושל פוקס -- הסרט הזה, נוראאאאא. פוסטר אחד גדול של ''המצב'', של שינקין מדומה, של משחק בנאלי ושל תסריט מופרך. סרט לילדים או לתפוצות, איך שתרצו. אכזבה קשה. מזל שלא שילמתי כסף בקופות. השחקנים בינונים ומטה - אולי בגלל התסריט המתאמץ והבלתי אפשרי. ורצר - פשוט איומה. לא האמנתי לאף שורה שלה. ושוב, יכול להיות שאני זקן מדיי - בן 38.. אז אורנה ואלה.. סו ואט? נראה שהיצורים כיוונו למעין סרט תקופה לעוד 10 שנים.. כמו אלה משנות השבעים שברקע יודעי החן יכולים לזהות כל מיני אושיות תרבות מבתי התה של הסבנטיז.. לסיכום, לבני 17 ומטה או לתושבי חוץ. חלש מאוד.

		הבועה karin (יום שישי, 30/11/2007, שעה 11:11) תגובה 318390 סרט מאכזב. ידעתי שאיכות הסרטים הישראלים ירודה, אבל לא תיארתי לעצמי שעד כדי כך. בייחוד אחרי כל ה''הילה'' שנוצרה סביב הסרט כשיצא לקולנוע. רדוד, שמאלני, ומלא סטריאוטיפים.

		אני רוצה למחזר שאלה שנשאלתי כאן בעצמי לפני יומיים- עכרור השלולית (יום שישי, 30/11/2007, שעה 16:06) תגובה 318421  בתשובה לkarin איזה עוד סרטים ישראלים ראית בזמן האחרון? כי אני ראיתי כמה וכמה סרטים ישראלים בכלל לא רעים בשנה האחרונה - 'בופור', למשל, או 'מדוזות'. אם לא ראית אותם, אני ממליץ עליהם - אולי תשני לטובה את דעתך על איכות הסרטים הישראליים.

		לא נראה לי... דואל (יום שישי, 30/11/2007, שעה 23:14) תגובה 318478  בתשובה לעכרור השלולית הרי בופור הוא שמאלני ומדוזות מלא בסטריאוטיפים.

		אתמול ראיתי את הסרט בטלוויזיה כריש המוות (יום ראשון, 30/12/2007, שעה 9:55) תגובה 321247 לאורך כל הצפיה בבועה התמלאתי בתחושות של בוז וכעס כלפי הסרט ויוצריו ולא ממש יכולתי לשים את הנקודה למה . יש רגעים יפים בסרט (אני דווקא אהבתי את הסוף למרות שהוא לא אמין) יש משחק סביר וכימיה בין השחקנים, יש צילום מעניין ושימוש נכון בפסקול אבל בכל זאת היו רגעים שממש לא יכולתי לראות ואני לא מדבר על סצנות הסקס בין סוויד לקנולר. נראה לי שמה שהכי הכעיס אותי זה באמת היומרנות הבלתי נסבלת של הסרט לייצג או לתת אמירה על הבועה התל אביבית תוך כדי כך שהוא עצמו כמוצר תורם לגיבושה . לפרקים הסרט נראה כתשדיר שירות לתל אביב, לאורנה ואלה , ולאין ספור מסרים פוליטים ואחרים - שטחי ומניפולטיבי, מנסה למכור לך בכל מחיר מסרים זולים ומשתמש באמצעים נלוזים למדי (סלבס, צילומים נוגים של תל אביב). נראה שאם אחת המטרות של אוחובסקי ופוקס היתה לשיר שיר הילל לתל אביב הרי שהם באו לברך ויצאו מקללים- אחרי הסרט הזה אני שונא את תל אביב אף יותר . ההתנשאות , הזיוף, האגוצנטריות והפוזה המנופחת ללא כל פרופורציות של תושבי תל אביב מופגנת פה במלא הדרה. ולא דיברתי עוד על התסריט הבעייתי ועל משחק מתגרה ומעצבן במיוחד של דניאלה ורצר

		הסרט לא טוב בעיני assafTV (יום שישי, 11/01/2008, שעה 19:12) תגובה 322397  בתשובה לכריש המוות אבל הבועה אותה מתארים אוחובסקי ופוקס היא הבועה הפרטית שלהם וחוג חבריהם. וסרט ששמו ''הבועה'' לא יכול לתאר מצב אובייקטיבי ממילא.

		טוב למות בעד ארצנו טרומפלדור (יום ראשון, 09/08/2009, שעה 1:51) תגובה 387433 מלא סטריאוטיפים, מוצף קלישאות, חורים בעלילה ודמויות לא אמינות עם משחק בינוני. ובכל זאת - סרט לא רע, איכשהו. בעיקר בגלל הסצנות הערביות, ואולי גם בגלל הדמות של נועם, שמצליחה - ברגע האחרון - לעשות משהו נכון. הסרט מתחיל עם מותו של תינוק בלידה במחסום צה''ל על יד שכם. בכך הוא מבהיר מיד שאנחנו הולכים לקבל אוסף שלא-מן-העולם-הזה של קלישאות. וזה מה שקורה. הומואים תל אביביים שמאלנים מפיקים מסיבת רייב מאגניבה נגד הכיבוש, אבל ההומו הערבי נסחט להתפוצץ להם בפרצוף, בצירוף מקרים מופלא. שטחי, בינוני, מערכות יחסים (קומיות - ככאלה הן לא רעות) שטחיות (גולן, בטעות, מוציא מהארון את יהלי אחרי הפיגוע. מילה? התייחסות?), ובעיקר הרבה הרבה התייחסויות פנימיות לבועה שבה חיים יוצרי הסרט, אני מניח. פוסטמודרני ממש: אלא שנפלתם בפח של עצמכם, כיוון שככה לא תוכלו לתת ביקורת רצינית על הבועה השיינקינאית. ובכל זאת, ברגעים קטנים של חסד, מצליחים היוצרים לצייר אופי מדויק על המסך. ודווקא ברגעים הלא קומיים הללו, זורחת אמת קטנה. מערכת היחסים של אשרף ואחותו, בפניה הוא יוצא מהארון - בלי שום סמל, רק אנושיות צרופה - הריקוד על הגג בחתונה, השיחה ברחוב לפני הרצח (שסטריאוטיפיותו המחרידה לא הצליחה להרוס אותה, רק כי היא מתרחשת לפניו) - הסצנות הללו יוצרות דמויות אמיתיות, לרגע. וכך גם בסיום. עם כל החורים בעלילה, והקושי להבין את מעשהו של אשרף, סצנת ההתאבדות היא נהדרת. הרגע שבו נועם רואה את הפתיל של אשרף מוכן לפיצוץ (ומבין במה מדובר, בתור לוחם במילואים) נעשה היטב, והאופן בו אשרף מתרחק לאמצע הכביש לאיטו, מעביר את אצבעו על הגבה, ומתנשק תוך כדי מוות עם נועם, שיוצא לחבק אותו ולעצור אותו ולהיות איתו אחרי מות אחותו - איטי, נכון, נוגע. סיום טוב, פלוס כמה סצנות רגישות בדרך לסיום, ומספיק הומור נגיש לכל אורך הסרט, הצליחו איכשהו להתגבר, מבחינתי, על הפגמים המהותיים בעלילה, במשחק ובאפיון הדמויות.

		סרט פשטני רדוד צפוי ומשעמם רועי (יום ראשון, 03/01/2010, שעה 13:11) תגובה 395211 לא ציפיתי לאוסף כל כך רדוד של סצינות קלישאתיות (היולדת במחסום, לו לא לפחות הייתה איזה סצינה מקורית), עם סצינות בודדות אמינות ונכונות לעלילה, לא ציפית לזה מאיתן פוקס ומבן זוגו. נקודה נוספת וחשובה שהפריעה לי בסרט- הפיגוע הראשון. בפיגוע הראשון בסרט שנערך בישראל נהרגים ישראלים, אבל: אין להם שם, אין להם פנים אפילו, אין להם משפחות שמתאבלות עליהם, הצער על מותם לא מצויין בשום אופן. בניגוד חריף לצער אביו של אשרף אמה של ההרוגה וצער כל החמולה. זה עיוות שצרם לי ולרגעים חשבתי שאני פשוט צופה בסרט פרופוגנדה פלסטיני. אכן יוצרים ''רגישים'' ו-''אנושיים''...

		סרט פשטני רדוד צפוי ומשעמם רועי (יום ראשון, 03/01/2010, שעה 20:19) תגובה 395267  בתשובה לרועי נקודת אור אחת בודדת בכל זאת מצאתי- דניאלה וירצר בתפקיד לולו גם יפה וגם משחקת טוב

       

.מערכת "עין הדג" אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו ע"י קוראים ולקולה שנשפכה על המקלדת

| תנאי שימוש | כתבו לעורכים | צוות האתר | מילון האתר | שאלות נפיצות | חנות האתר | RSS

©כל הזכויות שמורות