כן, זה יום הטריילרים הבינלאומי, אוקיי? ועכשיו: וולברין. עדיין לא לגמרי ברור אם בעברית זה מגיע עם ה' הידיעה בהתחלה או לא.
טוב, זה… יותר טוב מ"וולברין" הקודם. כנראה.
טריילר: וולברין
– פורסם ב 27 במרץ 2013Posted in: וידאו
-
דיונים אחרונים
דיונים מתמשכים
דיונים חמים
סרט גאולה?
הוא רוצה להיות אנושי? משום מה זה גורם לי לחשוב על בת הים הקטנה ונורא קשה לי לקחת את הסרט במעט הרצינות שעוד נותרה לי.
חוץ מזה, אני בספק אם זה באמת אתגר גדול להפיק סרט שקצת יותר טוב מוולברין הקודם.
עוד מישהו שם לב לאזעקת אינספשן מוחלשת ב 1:25?
איפה הוא אמור להיות ממקום כרונולוגית
בעולם האקס מן?
אחרי הסרטים 1-3?
לפני?
אחרי ORIGIN?
בין ORIGIN לסרטים?
אין כל קשר לסרטים הקודמים?
התשובה הרשמית של הבמאי:
בימינו, אחרי אקס-מן 3, אבל בלי קשר ישיר אליו או אל סרטי האקס-מן האחרים.
הגיוני.
כך אף אחד לא יוכל לדעת מראש מה קורה איתו בסוף הסיפור.
לא רק זה
יש להם חופש מוחלט בנוגע לסיפור. זתומרת, גם ככה יש להם את זה, אבל עכשיו גם אין מגבלות של "רגע בסרט הזה קרה ככה וככה צריך להתחשב בזה".
בעיקרון הסרט הזה עומד בפני עצמו, הוא לא באמת ממשיך ישירות או מקדים ישירות אף סרט של אקס-מן או את הסרט הנורא של וולברין.
נראה טוב בסה"כ, אקשן נראה מגניב. אולי נראה קצת BERSERK RAGE של וולבי כמו שהוא אמור להיראות על המסך. וזה שפוגעים לו ביכולת ריפוי זה מעניין. קרה בקומיקס, אבל מעניין איך יעשו את זה כן. נראה כמו ננו-רובוטים או משהו כזה מהטריילר.
ויש דם! שזה דבר קטן אבל בסרט של וולברין הוא די מתבקש. לא כמו בקודם.
בסה"כ אני מקווה שינצלו את העובדה שהם לא עושים כאן סרט PG-13 עד הסוף.
PG-13?
מאד לא סביר.
אני זוכר שקראתי כתבה ב-IGN לפיה הסרט יהיה PG-13, רק שהפעם יתכן שתהיה אפשרות לגרסת R בדי וי די\בלו-ריי. אבל הכל דיבורים במילא. מה שבטוח זה שהגרסא הקולנועית תהיה PG-13.
בטוח? איכשהו זכור לי
שהם הולכים על דירוג יותר גבוה הפעם. אבל מצד שני זה פוקס. הם לא רוצים לעשות את דדפול בגלל הדירוג R. מנוולים.
אני עדיין מקווה שגם אם לא R, זה יהיה יותר מדמם מהקודם.
אם כך, צריך לעדכן את דף הסרט:
"קורותיו של וולברין, המוטנט בעל שלד האדמנטיום, בין הארועים ב"אקס-מן המקור: וולברין" לבין התקופה שבה הצטרף לאקס-מן בסרט "אקס-מן" הראשון. הסרט עוסק בתקופה שבה שהה ביפן."
אכן.
(ל"ת)
טכנולוגיה
בדיוק תהיתי לגבי זה, כי אם זה אחרי הOrigin הקודם אבל לפני סרטי אקס מן האחרים אז יש בעיה קטנה מבחינת הטכנולוגיה שהם משתמשים.
הרכבים והטלפונים הם של ימינו ולעומת זאת סרט אקס מן הראשון מתרחש ב-2000.
קצת ניטפוק, אבל עדיין
האמת שסרט האקס-מן הראשון הוא לא בן זמנו.
זה מה שתמיד הצחיק אותי, כי אחרי סצינת הפתיחה שמתרחשת בשנות ה-40, מופיע כיתוב של "בעתיד הלא רחוק".
נכון...
(ל"ת)
וולברין רוצה להיות בן תמותה?!
בחיי שזה מוריד את החשק לחיות.
בעצם, הרגע הצדקתי את וולברין.
אופס.
האם הוא בכלל נמצא בעולם של המוטציות?
כי בטריילר הוא המוטציה היחידה… אלא אם כן פספסתי משהו.
הם השאילו את הרובוט סמוראי מסאקר פאנץ'?
(ל"ת)
עפ"י הקומיקס...
וולברין שהה ביפן לפני שהצטרף לאקס מן.
הסרט אמור לתאר את הביקור השני שלו ביפן. כך לפחות טוענים.
לא רק זה, יש פרק בו הוא עובד בתור שם שף סושי.
מה שנקרא, אינסייד אאוט.
הסרט מתבסס בעיקר על המיני סדרה
של וולברין, סדרת הסולו הראשונה שלו, מ-1982 שהתרחשה כשכבר היה חבר אקס-מן.
http://www.comicvine.com/wolverine/4045-56794/
וזה למרות שג'יימס מנגולד עצמו
טוען שהוא הושפע מ"צ'יינטאון", "שיין", "צ'ונקינג אקספרס" וסרטי סמוראים.
http://www.totalfilm.com/news/james-mangold-tweets-10-films-that-have-influenced-the-wolverine
אבל כן, נראה יותר כאילו הוא שם את ההשפעות האלה בצד בזמן שהוא חיקה בלוקבאסטרים מהזמן האחרון. ולא, זה לא נראה מבטיח.
מכיר את הרשימה זאת
לפי ההשפעות זה אמור להיות נואר אפל ומותח..הטריילר לא נראה טוב כמו עשירית מההשאראות שלו
אפילו בטריילר יש אקספוזיציה ארוכה מדי
זה בן אדם שיוצאים לו סכינים מהידיים, למה צריך עלילה כזאת מתוסבכת?
יש הרבה מה לספר על הדמות הזאת
למשל הקונספט שלקחו לסרט הזה – המאבק שלו עם זה שהוא בקושי יכול למות כמו בנאדם רגיל, וייקח לו הרבה יותר זמן למות מאדם רגיל.
מעבר לזה בקומיקס יש הרבה על ההתמודדות שלו עם הטבע היותר חייתי שלו והפרצי זעם הבלתי נשלטים שלו ואיך הוא מנסה להתגבר על זה ולא לאמץ את זה. יש הרבה מה לספר עליו, השאלה היא כמה ילכו על הקטע של העומק וכמה על האקשן.
נראה מגניב למדי.
אני ציפיתי לקצת יותר עומק, אבל זה כנראה נעלם כשארונופסקי נטש את הפרויקט.
בכל אופן, זה וולברין ביפן. בתור מעריץ של הקומיקס אני חסר אונים נגד הקונספט. תנו לי לראות את הסרט הזה עכשיו!
מגניב
זה נראה כמו סרט מטומטם כן? אבל סרט שהיה טוב לראות
בכלל, הסצינה עם הפצצה הגרעינית ששם זה משהו שתמיד תהיתי מה המגבלות של וולברין
האם הוא יכול לשרוד פיצוץ גרעיני וכזה, לפי הטריילר נראה שכן
הוא ישרוד, אבל הוא יסבול ממוטציות.
(ל"ת)
הוא ישרוד
כל עוד יש לו מקרר בהישג יד.
נראה רע ומסיבה אחת בלבד: ההתחדשות
ההתחדשות בקומיקס היא לא סוג של אלמוות, הוא בטח לא יכול לשרוד ירי לחזה מטווח אפס.
או כפי שניסחו את זה יפה בביקורת החביבה עלי על הסרט הקודם בסדרה:
"למה שיהיה איכפת לי מגורלו אם הוא כנראה יכול לשרוד ירי לתוך השמש ?"
האמת
שבקומיקס הוא נורה מטווח אפס, משספים לו את הגרון, קורעים אותו לחצי, מפוצצים לו את הראש, מפוצצים אותו לגמרי ועוד הרבה דברים. בהתחלה הריפוי שלו באמת היה החלמה מהירה ממכות וכאלה דברים, עם השנים הכותבים הגזימו אותו יותר ויותר עד שהוא יכול לשרוד פיצוץ שמנקה את העצמות שלו מבשר ולהתחדש כמעט לחלוטין בתוך דקות ספורות.
הוא בן אל-מוות, בערך.
ה כנראה הרגע בו העניינים עם וולברין הפכו למגוחכים לחלוטין: http://www.comicvine.com/wolverine-48-vendetta-epilogue-knocking-on-heavens/4000-108912/
אם אתה מתכוון לקטע עם לזאר, זה מוסבר בסיפור שבא אחר כך
לא הכי מבריק בעולם, אבל נחמד.
אני מורח להודות
שאני מעדיף את הטריילר האמריקאי:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=z-Yu9uwHLVI
*מוכרח
(ל"ת)
וולברין 2: ועכשיו עם יותר פאות לחיים.
(ל"ת)
זה אפילו אפשרי?
באיזשהוא שלב פאות הלחיים פשוט הופכות לזקן, לא?
לא יודעת.
אני רק יודעת שהם הצליחו להגיע לרמה שבה *אני* שמתי לב שמשהו מוזר שם, וכבר יצא לי להחמיץ לחלוטין פאות לחיים באנשים שפגשתי בחיים האמיתיים (כמו כן, אנשים שהסתפרו, גילחו את השיער, החליפו בגדים, שינו מלתחה ושאר דברים שקשורים לאופנה ונוטים לעבור לי רחוק רחוק מעל לראש או מתחת לרדאר).
מסכים מאה אחוז
בתור ילד שגדל על הסדרה הזאת וחרש אינספור פעמים על הדי וי די של אקס מן הראשון (הייתי ילד זה הטריף
אותי לראות את אקס מן בלייב אקשן) אני חושב שהסיבה היא שהם לא משקיעים בזה מחשבה עד הסוף,
במיוחד אם עושים סרטים שהתרחשו לפני אקס מן הראשון מתחילים להסתבך בפרטים.
אני תמיד שם להשוואה את נולאן בסרטי באטמן ששומר על קו אחיד…
וולברין מופיע גם בסרט הבא בסדרת אקס מן יכול להיות שזה ישתלב יפה ובקשר לאקס מן המקור: וולברין
שזה הפלופ הכי גדול שלהם, לא צריך להתייחס ועדיף שכך איך שאני רואה את זה הסרט הזה פיצוי
על המקור שהרבה התאכזבו ממנו.
גם אני גדלתי על שני הסרטים הראשונים (על הראשון אפילו חרשתי בוידיאו!) וגם לי יש סנטימנטים גדולים לפרנצ'ייז הזה, אבל אני מנסה לא להתייחס לזה יותר מדי ברצינות.
אין מה להשוות לטרילוגיית באטמן של נולאן- מדובר בשלושה סרטים עם אותו במאי, אותם תסריטאים, אותם מפיקים, רוב אנשי הצוות לא התחלפו. מה גם שהצגת העלילה היא כרונולוגית, אז לא קשה במיוחד לשמר על המשכיות בצורה מוצלחת.
לעומת זאת, יש שבעה סרטי אקס-מן (אם כוללים גם את אלה שלא יצאו עדיין) ו-5 במאים שונים (!) שעבדו עליהם, ומי יודע כמה תסריטאים. ובנוסף, סרט הצגת האירועים אינו כרונולוגי רוב הזמן. אני לא יודע למה קרה מה שקרה. אולי המוחות מאחורי הקלעים לא טרחו להשלים את כל הסרטים או למפות כל landmark בתיאור העולם, ההיסטוריה ומערכות היחסים בין הדמויות. ואולי הם פשוט החליטו שעדיף לעשות משהו שיראה טוב מאשר שיהיה מדויק ומתואם. בכל אופן, לי אישית די קל להתעלם מזה כי לדעתי לא מדובר בפרטים חמורים מדי.
עזוב
הגיון של קומיקס.
דווקא בקומיקס
ריבוטים הם עניין של מה בכך, גם כדי להקל על התסריטאים וגם כדי למשוך קוראים חדשים.
בוא נעשה קצת סדר...
נכון, יש בלאגן, אבל זה לאו דווקא מציבע על זילזול בצופים. כמו שאמרו כאן, אלוהים יודע כמה תסריטאים עבדו על הסרטים האלה ועברו עליהם ושיכתבו אותם.
הסרט הבא, המשך ישיר ל"אקס-מן ההתחלה", הוא Days of Future Past, שבריאן סינגר – הבמאי של שני האקסמנים הראשונים – מביים. והוא כבר הבטיח שהוא הולך לסדר ולתקן חלק אם לא את רוב (לא נראה שלי כל) התקלות והחוסר תיאומים האלה. בסרט יהיה משולב מסע בזמן\בין יקומים מקבילים, ובהתחשב בזה שהוא זה שבנה בסה"כ את העולם הקולנועי של אקסמן אני חושב שאפשר לסמוך עליו. גם הוא לא מבסוט מהמצב שהדברים נמצאים בו כרגע.
מוולברין: המקור פשוט תתעלם. בתור סרט אקשן הוא סבבה שכזה, בתור סרט אקסמן, שלא לדבר על סרט וולברין, הוא חרא. תעמיד פנים שאתה וולברין ושנמחק לך הזיכרון הזה.
אגב, הסצינה בסוף של וולברין הוכנסה כי הם חשבו "אה, זה בטח יהיה סרט מצליח אז נשאיר את זה פתוח עם כיוון מסוים" וכקריצה למעריצים שמכירים את ההיסטוריה של הדמות ואת הסיפור שלו ביפן. אל תיקח את זה קשה שהבמאי של הסרט החליט לקחת את זה לזמן אחר, להיפך, הסרט הזה אמור לעמוד בפני עצמו. זה דבר טוב בסה"כ.
נכון, יש להם בלאגן שמה, אבל בגלל זה הם הביאו עכשיו את מארק מילר כדי שיעשה סדר כמו שג'וס ווידון עושה עכשיו בשלב 2 של סרטי מארוול.
מארוול, אגב, הם החברה היחידה שגם אירגנה את הסרטים שלה בכזה תיאום יחסית מושלם. הם הראשונים לעשות משהו כזה. פוקס לומדים מהם עכשיו, ואולי גם וורנר ילמדו ובסוף עוד יצא מזה ליגת הצדק. אולי.
בקיצור, לא לקחת קשה. עובדים ועמלים לתקן את העוולות הנוראיות שאקסמן 3 ו-וולברין המקור גרמו. סבלנות.
מהפה שלך לסטן-לי :P
הלוואי שכך יהיה באמת. מצפה בקוצר רוח לDays of the future pas.
וכן, העולם הקולנועי של מארוול עם הנוקמים היה פשוט תענוג צרוף בתיאום בין כל הסרטים.
אני חושב שההתייחסות של סינגר
הייתה לבלאגן שהותיר אחריו מחליפו ברט ראטנר עם "אקס-מן 3". ב"התחלה" סינגר היה מעורב כמפיק ראשי, אז למה שתהיה לו בעיה עם הסרט? אישית לא הייתה מפריעה לי התעלמות מוחלטת מסדרת הסרטים שקדמה ל"התחלה", אבל מאחר ולסרט ההמשך יחזרו שחקנים שגילמו דמויות בקו הזמן בהווה, אני נאלץ לקבל את המצב כמו שהוא ולסמוך על סינגר ושותפיו להפקה שיתקנו את הבעיות הכרונולגיות ובכלל.
מארק מילר? יעשה סדר?! חה!
ודאי שבריאן סינגר דיבר על אקס-מן 3
זה הסרט היחידי שהוא לא בים בסדרה והיה פלופ טוטאלי. מה גם שמעבר להיותו קקה של סרט הוא בתוך די מעט זמן מתחילתו מחק אופציות לסרטי המשך (זהירות ספוילר לכל המעוניין: הוא הרג מלא דמויות ראשיות תוך זמן קצר למדי מתחילת הסרט: ציקלופ, פרופסור X, והיו עוד כמה שמתו תוך כדי. אה, וג'ין בסוף ומגנטו שמאבד את הכוחות שלו אבל בעצם לא. Fuck Brett Ratner ).
אני לא חושב שהוא אפילו מתייחס לסרט המקור הגרוע שעשו לוולברין בדיוק כמו שג'יימס מנגולד ושאר החבר'ה בסרט החדש לא מתייחסים אליו.
אגב, לדעתי הסיבה שהם מיקמו את הסרט על ציר זמן מבחינת הסרטים האחרים היא פשוט כי לא הייתה להם ברירה. הסרט עומד בפני עצמו, הוא לא באמת קשור לשאר מעבר לדמויות (וולברין וג'ין, בעצם. לא ידוע לי על עוד דמויות מאקס-מן שיופיעו) והוא בטח ובטח לא המשך של הסרט הראשון של וולברין. הוא standalone. אבל אף אחד לא באמת יקבל את זה, מעריצים חייבים לדעת איפה הסרט עומד ביחס לשאר. נכון שהוא עומד בפני עצמו, אבל איפה הוא ממוקם ביחס לשאר?
אז תקעו אותו אחרי כל הסרטים. ככה הם לא יכולים לעשות משהו שמתנגש עם מה-שלא-יהיה שעשו או יעשו בסרטי אקס-מן הקיימים והבאים. כנראה.
ובלי קשר, אני מאוד מאוד מקווה שהסרט יהיה יותר עמוק ממה שראו בטריילר, כי אם זה הולך להיות שידור חוזר של "המקור" זה יהיה באסה, לא משנה כמה האקשן יהיה טוב.
מתוכנן מתישהו מעבר למילה קדימון?
לא שזה ממש מפריע לי אבל מעניין אותי לדעת.
לא.
(ל"ת)