במקור: Alien Vs. Predator
תסריט ובימוי: פול וו. ס. אנדרסון
שחקנים: סאנה לאת'ן, ראול בובה, לנס הנריקסון
ייתכן שמישהו או מישהי מקוראי ביקורת זו מטפחים במעמקי ליבם שאיפה להיות יוצרי קולנוע מפורסמים; תסריטאים מצליחים כמו צ'רלי קאופמן, או במאים מהוללים כמו סטיבן ספילברג. אם כן, יש לי עבורכם טכניקה מעולה, שתעזור לכם מאד להשיג את המטרה. בתור פתיחה לקריירת הקולנוע שלכם, לכו לראות את הנוסע השמיני נגד הטורף, מאות פעמים אם אפשר, ותלמדו כל פרט קטן ממנו. אחר כך, תעשו הכול בדיוק להפך.
אני אפרט, למרות הכאב שזה גורם. 'הנוסע נגד הטורף' מתבסס על שניים מהגיבורים האהובים ביותר של ז'אנר ה-"בחור פגש בחורה, בחור ובחורה פוגשים חייזר אלים, חייזר אוכל בחור ובחורה". 'הנוסע השמיני' הוא מפלצת רירית ונתעבת שעשויה מג'יפה ירוקה, חומצה, שיניים חדות וחדוות הרס, בכמויות שוות. הוא נוהג ללכוד יצורים כמו בני אדם, ולהשתמש בהם בתור מדגרה חיה לצאצאיו. הצאצאים פורצים את דרכם לבגרות מתוך בטנו של הקורבן, והשמחה רבה. 'הנוסע', שלהלן ייקרא בשמו האנגלי Alien (כדי לחסוך ממני את הבדיחות על הסרט עם טום קרוז), כיכב בארבעה סרטים מצליחים, והוא אחת המפלצות הקולנועיות האהובות ביותר בכל הזמנים.
'הטורף', לעומתו, הוא יצור ענק ושרירי, שנראה במבט ראשון כמו רובוטריק שחובש תמנון בתור כובע. ל"טורף" יש בינה מפותחת מספיק כדי לבנות ספינות חלל, אך לא מפותחת מספיק כדי למצוא לעצמו משהו טוב לעשות בחיים. אז הוא מסתובב בחלל והורג דברים, בשביל הספורט. לצורך זה הוא מצויד בנשקי היי-טק מגניבים, בעיקר חליפת הסוואה שהופכת אותו לבלתי נראה. "הטורף" כיכב בשני סרטים, באחד מהם – לצד מושל קליפורניה הנוכחי (כבוד!). אף על פי שהוא לא הגיע לרמות התהילה של Alien, הוא חייזר בעל מעמד שאין לזלזל בו.
'הנוסע השמיני נגד הטורף' מתרחש בכדור הארץ, ומתחיל בכך שלווין מאתר פעילות פתאומית בקרבת הקוטב הדרומי. הלווין שייך למיליארדר אקסצנטרי, שמגלה שהעצם בקוטב אינו אלא פירמידה תת-קרקעית מסתורית, ומארגן מיד משלחת מחקר פרטית. הוא מצליח לגייס למשלחת אוסף בינלאומי של המומחים הטובים ביותר, כלומר את אוסף הקלישאות הגדול ביותר שניתן להעלות על הדעת (מדען חנון עם ילדים בבית, איטלקי שרמנטי, צעירה קשוחה עם שיער קצוץ, וכולי). בראשם הוא מעמיד מארגנת מסעות שחורה צעירה, בעלת ניסיון בהובלת משלחות בתנאים עוינים. מייד נוצרים בינה לבין המיליארדר יחסי אב-בת קרובים, המתבטאים בדיאלוג שבו הם אומרים זה לזו, בערך, "הבה ניצור יחסי אב-בת קרובים". המשלחת מגיעה לקוטב, מוצאת את הפירמידה התת-קרקעית וחודרת אליה, רק כדי לגלות (מי היה חושד!) שללחוץ על כפתורים ולקחת אוצרות שמורים מתוך פירמידות מסתוריות, זה לא רעיון טוב. כמו כן הם מגלים שהם תקועים באמצע קרב בין הטורפים, שבאו לכדור הארץ, לבין ה-Aliens, שהיו שם כל הזמן, שרויים במצב התרדמת החביב עליהם, עד שיופיע מישהו מעניין להרוג. בני האדם, כמובן, מתחילים לצרוח, לרוץ במסדרונות ולמות בסיטונות.
'הנוסע השמיני נגד הטורף' משתייך לאותם סרטים שהם כל כך גרועים, שזה נראה כמעט חסר טעם לקטול אותם. אין כאן שום אתגר, שום עניין. תראו קסם: בחרו תחום שבו הייתם מצפים למשהו, מסרט שמפגיש בין שני אייקונים של סרטי פעולה/אימה. בלי לדעת מה בחרתם, אני יכול להגיד לכם שהסרט מפשל בתחום הזה. מתח? אין. כל הסרט עשוי על פי אותה נוסחה עבשה, וצפוי לחלוטין מהרגע הראשון. תחושת מסתורין? אין. החייזרים מופיעים במלוא הדרם, מה שגורם להם להיראות כמו דמויות במשחק מחשב. משחק? אין סיכוי. השחקנים האלמוניים עושים את התפקידים שלהם בצורה שמבהירה היטב למה הם אלמוניים, ומעוררת תקוות עזות שיישארו כאלה. פעלולים? אין. כלומר יש, אבל אפילו על מסך גדול הם נראים שגרתיים להחריד. עלילה, הגיון? אל תצחיקו אותי. הסיבה להימצאות שני מיני החייזרים על כדור הארץ מפוענחת תוך חמש שניות, על ידי בחור שבוחן תקרה מכוסה הירוגליפים לאור מצית, וזה מספיק לו כדי להבין השתלשלות אירועים מסובכת ומטופשת להחריד מלפני אלפי שנים. לא שהסרט הופך הגיוני יותר אחר כך. אנשים מסוגלים בו להתרוצץ ברחבי אנטרקטיקה לבושים בטי-שרט בלבד, בלי להראות שום סימן שזה מטריד אותם, או למות מקור, כפי שכל אדם סביר היה עושה. אבל למה להתעכב דווקא על זה? הפרטים האלה הם רק טיפה בים – עלילת הסרט הזה היא מהאידיוטיות ביותר שנראו אי פעם בסרט שלא אמור להיות קומדיה.
האם יש, לפחות, דם וריר, שיצילו אותנו מבזבוז זמן מוחלט? כמעט ואין. יוצרי הסרט החליטו להשיג דירוג צפייה של PG-13, כזה שמאפשר גם לילדים רכים לראות את הסרט, ובכך קברו סופית את הסיכוי לתת לצופה תמורה כלשהי בעד כספו. אין גועל, אין אימה, אין סיבה להצביע חייזרים. אתם אולי לא תאמינו, אבל היצור הכי מפחיד בסרט הוא פינגווין.
השאלה היחידה שנשארת, אם כן, היא האם שווה ללכת לסרט בתור פרודיה על עצמו? יש כאן דילמה מסוימת. מצד אחד, אני שרדתי את הסרט כי העמדתי פנים שמדובר בסאטירה על 'פוקהונטס' – אישה אחת, שחומת עור ונאווה, לכודה בין שני עמים עוינים, ומגלה את כוחותיה הפנימיים. מצד שני, זה לא שווה את כאב הלב הכרוך בלראות את המפלצות האהובות מושפלות על המסך באופן כל כך בזוי. זה אמנם הוזכר רבות, אבל הדבר המוצלח ביותר ב'הנוסע השמיני נגד הטורף', הוא הסלוגן המבריק שלו: "לא משנה מי ינצח, אנחנו מפסידים". כמה נכון.
- האתר הרשמי
- אתר ישראלי
- הנוסע השמיני
- הטורף
- המשחק
- הקומיקס
- משהו נגד מישהו
- סקר: מי נגד מי?
ביקורת נהדרת.
"השחקנים האלמוניים עושים את התפקידים שלהם בצורה שמבהירה היטב למה הם אלמוניים, ומעוררת תקוות עזות שיישארו כאלה." גדול.
מישהו שלא ננקוב בשמו הבטיח לי שיש לו כרטיסים בחינם לסרט. השאלה היא האם כשלא משלמים עליו כסף נהנים מהסרט יותר.
הרבה יותר.
גם עוזר שיש קהל.
הנה, כשאני הייתי, עפ הצוות הנכון, זה היה הרבה יותר נחמד. החברה שידרגה את הסרט לדרגת טראש.
מה שאומר- בהחלט, את יכולה ללכת לראות איתי. תהני הרבה יותר.
רק הכרטיס השני בחינם
נו, חצי מחיר זה גם משהו...
לי היו שתי הזדמנויות לראות אותו בחינם. ויתרתי.
אחרי שאת "ואן-הלסינג" ראיתי בחינם, הגעתי למסקנה שיש דרכים יותר טובות להעביר את הזמן. לקנח את האף במטפחת שאדם נגוע בסארס השתמש בה קודם, למשל.
ובנוגע לבמאי "הנוסע השמיני נגד הטורף", כבר העליתי הצעה פרקטית לגבי הטיפול שמגיע לו, לאחר צפייה ביצירת המופת שלו "האויב שבפנים":
כתבה מספר 2078
ועוד שתי תהיות (רציניות, לשם שינוי) בנוגע לביקורת.
קודם כל, לפחות אחד השחקנים בסרט, לאנס הנריקסן, הוא שחקן שאני די מעריך. האם בסרט הזה הוא פיקשש ועשה עבודה מחורבנת (לאיש יש שיקול דעת דפוק למדי בנוגע לסרטים בהם הוא משתתף, זה ידוע, ובכל זאת)?
שנית, בניגוד לעלילה, היגיון, ואפילו רגעים מפחידים, איך האקשן בסרט? גם לזה, האמת, האורגניזם המכונה "פול וו. ס. אנדרסון" שום כישרון בעבר, אבל אולי הוא למד מאז משהו? (כן, בטח).
ביקורת מצחיקה בכל רגע (של קריאה)!
השאלה היחידה שנשאלת היא למה הלכת לסרט הזה בכלל?
נ.ב. בתור חבר פישאיי ותיק, אני בכלל לא מופתע שפינגווין הוא החיה הכי מפחידה בסרט.
וואו.
האמת? לא חשבתי שאני אטרח לראות אפילו את הביקורת לסרט הזה, לא כל שכן לקרוא אותה ממש, אבל בגלל ההתפתחויות האחרונות שקרו באתר החלטתי ששווה לי לקרוא את הביקורת ולו רק בזכות מי שכתב אותה.
ולא רק שלא התבדיתי, הנה קם לו מתמודד ראוי מול ארמדילו, על התואר "האדם שיכול לקרוע אותי הכי מצחוק באינטרוולים שהמוח בכלל לא יכול להבחין בהם".
המגינה על התואר בשנים האחרונות היתה לימור נחמיאס, אבל אין אפס. היא מחווירה לנוכח כמות ההברקות שצצו בביקורת הזו. עכשיו אני מחכה לביקורת שתהיה "דיאלוג בין הקוסם לארמדילו". אין לי ספק שאם וכאשר יתקיים שיתוף הפעולה הנ"ל, את התוצאה יהיה צריך להדפיס ולמסגר ולתלות בכבוד במקום בו בני אדם יכולים לראות ולהתמוגג.
טוב, עכשיו שפרקתי את כל התשבוחות שהיו לי לפרוק (או לפחות כמות מספקת בכדי לגרום לכל אדם שהוא הרעלת סוכר) אני יכולה להגיד שאני לא יכולה להבין מי חשב שהסרט הזה יכול להיות רעיון טוב. כלומר, פגשתי איש אחד כזה, ובשנתיים שאני מכירה אותו, עד לרגע בו הוא הכריז "הנוסע נגד הטורף הולך להיות סרט השנה", נורא הערכתי אותו, ואפילו את הטעם שלו בסרטים.
טוב, קורה.
הוא יחסית מבוגר אז לא מן הנמנע שתקף אותו משהו כמו אלצהיימר למזקין המתחיל או משהו כזה. נקווה שזה יעבור לו.
בכל מקרה, אני ברשותך אמשיך לחלום על להביא למסך יצירות בלתי נשכחות, אם כבמאית, תסריטאית (או שחקנית שמוטב שתישאר אלמונית) – מבלי לראות את הסרט הזה ולו פעם אחת.
אבל בינינו? אני באמת חושבת שהסרט "rules of attraction" יכול לקחת את התואר "הסרט הכי מיותר בעולם", אפילו מהסרט הזה, או מג'ילי.
היה פעם סקר כזה פה, הסרט הכי מיותר בתולדות הקולנוע ever?
לא ביקורת שהיא דיאלוג בין ארמדילו לקוסם
אלא סרט, שהוא ארמדילו vs. הקוסם
(לפי מיטב המסורת של סרטי ה x vs. y)
לא משנה מי ינצח, אנחנו נמות (מצחוק).
הביקרות באמת הייתה מעולה.
אה, והסרט מחורבן עד כדי כאב.
אפילו כתבתי עליו ביקורת (שלא התפרסמה מסיבות ברורות…)
דעה מפורטת יותר על הסרט, בזמן אחר…
היי, בנאדם, בהתחשב בנסיבות?!
פי, בקטנה לגמרי.
זו מהפעמים האלה שאתה יכול להגיד בגילוי לב "לפחות אני שמח שהייתי מועמד לצדם של מוכשרים כאלה". לא ככה?
לא סרט.
ביקורת.
יצא לי לקרוא כמה וכמה פוסטים (וגם ביקורת אחת על פרק אחד בסדרה שלא נזכיר את שמה) שהיו דיאלוג בין שני אנשים. זה קונספט קשה לביצוע, אך מצחיק ברמות כשהוא מבוצע כהלכה.
אח…
ללקק את האצבעות לנוכח המחשבה שאולי, יום אחד…
(וחוצמיזה, אני לא סגורה על כישורי המשחק של השניים הנ"ל, ובכלל, מי יחבוש תמנון?)
היי,
אני לא התלוננתי לרגע…
זאת פחות או יותר הייתה הנקודה שלי…
ובקשר לסרט או ביקורת, בואי נגיע לפשרה, גם וגם (הם יעשו את הסרט, ואז יכתבו עליו את הביקורת)![](/static/emo/happy.gif)
אני דווקא דוגלת בעיבודים מן הכתב לקולנוע
רק תחשוב על מגוון האפשרויות שזה יפתח, ליישום של חוסר נאמנותי שערורייתי באמת למקור.
~מרגש~
ח''ח גדול לביקורת הזו !!!
בתור חובב B MOVIES מושבע, נראה לי שללא ספק אני ישאב הנאה מרובה מהפיאסקו הזה.
בכל אופן אני ישמח אם ה"קוסם" יפרסם ביקורות נוספות.
לכשאגדל, אני בהחלט רוצה להיות תסריטאי. לא "צ'ארלי קאופמן החדש", אלא "ארמדילו הראשון". ואם לא יצא, אז גם "בן סגרסקי הראשון" הולך.
אם וכאשר אהיה אחד כזה, אני אשמח לעשות סרטי "ההוא נגד ההוא". בניגוד למרבית אוכלוסיית הכדור, אני דווקא חושב שטמון בקונספט הזה המון פוטנציאל. למעשה, אני רואה את הקונספט הזה כמקבילה הקולנועית לקומוניזם- זה לא שהוא רעיון גרוע, זה פשוט שעד היום לא יצא ממנו שום דבר טוב.
וסרטי הז'אנר עד כה יצאו גרועים בגלל שיוצריהם לא השכילו לנצל את היתרונות של הז'אנר. הקונספט הזה הוא דרך נהדרת להעמיק דמויות, למשל- כשאתה מעמת דמות שהמניעים שלה, העבר שלה וקווי האופי שלה ידועים להקהל, עם דמות אחרת (גם היא מוכרת לקהל באותו אופן), אתה יכול לחקור את התגובות והאופי שלה ברמה אחרת לגמרי. המקל שתקוע בגלגל הזה, הוא בחירת המשתתפים בקרב. משום מה, האנשים מהוליווד מתעקשים לעמת רק בין כוכבי סלאשר. דהיינו, מפלצות ורוצחים שכל מה שיודע עליהם הוא שהם אוהבים לרצוח בני אדם. תנו לי לראות איך באטמן מתדרדר לשפל עד כדי נסיון לרצוח את סופרמן ואת הארי פוטר נס על חייו מפני ארטמיס פאול (חרא ספר, אגב)
זו כמובן לא הבעיה היחידה שמונעת מהז'אנר להיות מרתק. אנשים גם לא מסוגלים לנתק את הדמויות המטופלות מהז'אנר אליו הן שייכות (או מחברות ההפקה אליהן הן שייכות), כך שהאופציות מצטמצמות לדמויות זהות אחת לשניה, מה שהופך את העסק להרבה פחות מעניין. נכון, עימות בין חניבעל לקטר לבין טיילר דרדן לא יהיה קומדיה שחורה, וגם לא ממש סרט אימה, אבל הוא בהחלט יהיה מרתק. אולי אפילו מתוחכם. עם הזמן אנשים יפנימו שסרטים כאלו הם לא עוד סיקוול רגיל, אלא ז'אנר שונה לגמרי מהסרט הראשון.
ולסיום, כשיש קרב על החיים ועל המוות, חייבת להיות אפשרות שאחד הגיבורים יתפגר. ככה זה, כשברור לי שאף אחד לא ממש יפסיד ב'הנוסע השמיני נגד הטורף' בלי שראיתי אותו, אני מאבד את העניין בסרט. הפתרון היחיד בנידון הוא שחברות ההפקה יסכימו לוותר על הפקת המשכונים לשתי סדרות הסרטים של המתמודדים בקרב. אחרי שמישהו ינצח, הן יוכלו להמשיך לטחון איתו סיקוולים.
כיום מצב הז'אנר אכן לא מזהיר, אבל זה לא אומר שהוא חסר סיכוי לחלוטין. חוץ מזה, יכול היה להיות יותר גרוע. כמה מוחות חולניים היו יכולים להחליט להפיק סרט שיפגיש בין שני מבקרי קולנוע, או בקורת 'X נגד Y'. ברררר. רק המחשבה על זה מעוררת בי חלחלה.
למה לוותר על ההמשכונים? תמיד יש את האפשרות של הפריקוולים, יקומים אחרים, שוורצחוליגנים (יותר טוב מהשם המקורי שהמציאו פה, לא?) וגו'.
ואם אתה עושה סרט של חניבעל לקטר נגד טיילר דירדן אז הבעיה קצת מצטמצמת כי לא יהיו סיקוולים למועדון… (אני מקווה)
כן, אבל תמיד אפשר לעשות פריקוולים
ו/או סיקוולים שקורים לפני הקרב למוות.
כמו גם שתמיד אפשר להחזיר (בעיקר סלאשרים) לחיים. הם עושים את זה מיזמתם בכל סיקוול.
''הכלל התשיעי של מועדון קרב:
לא עושים סיקוולים למועדון קרב."
''חולניים''
היכולת שלך לשעשע אותי, גם כשאתה יורד עליי, מעוררת השתאות.
"אנשים גם לא מסוגלים לנתק את הדמויות המטופלות מהז'אנר אליו הן שייכות (או מחברות ההפקה אליהן הן שייכות)"
יש בזה משהו. במקרה הנדיר בו דמויות מחברות הפקה שונות הופיעו באותו סרט, התוצאה היתה פשוט קלאסית: רוג'ר ראביט.
אז באמת בחרתי בסקר ש"X נגד Y" זה הטרנד שצריך לקטוע בעודו באיבו, אבל נראה לי שמשהו כמו "דאפי דאק נגד דונלד דאק" דווקא יכול להיות בעל פוטנציאל.
לא היה כבר כזה?
כששני הברווזים נתנו קונצרט פסנתר? או שאולי הסתיידתי לגמרי ואני מדמיינת דברים.
כן, זה היה ב'רוג'ר ראביט'.
נכון
אבל התכוונתי שיעשו סרט שלם מהנושא. אולי בתור פארודיה על סרטי X נגד Y האחרים.
ע''פ הזכרון המעורפל שלי מספייס ג'אם
עדיף שלא יעשו סרטים באורך מלא בהשתתפות דאפי והחברים לפני שחדוות התלת מימד תרגע קצת. הצורך הדחוף להפוך אותם לתלת מימדיים נתן להם אז מין טקסטורה מבריקה מעצבנת. כאילו אלה דמויות פלסטיק שהתעוררו לחיים ולא דמויות מצויירות.
הזכרון הטראומטי מלווה אותי עד היום: באגס ודאפי, רק בסרטים קצרים בטלוויזיה (שמשום מה לא מוקרנים יותר, חבל).
על סרטים של וורנר
אין מה לבכות כי הם משודרים כל יום בcartoon network אבל מה בקשר לסרטים הקצרים של דיסני? (עד כמה שידוע לי הםלא נמצאים בשום מקום)
ארטמיס פאול
הראשון היה לא רע אבל השני נתן לי הרגשה כאילו הוא מבוסס על איזה סרט סוג ב' שעשו עליו גם ספר…
זה המאהב החדש של C3PO ב-RotS?![](/static/emo/wood.gif)
ובנימה יותר רצינית, ביקורת מצויינת, נהניתי מכל רגע.
רק דבר אחד אני רוצה לדעת
(וגם זה לא ברור לי למה)
מי מנצח?![](/static/emo/tng.gif)
)
(שימו
ואגב, ביקורת מעולה!
זה הדב היחיד שלא הבנת??? בכל מקרה, הבחורינה שמחה
אתה רואה? אני אפילו לא זוכרת את זה…
את כל שאר הקשקושים הדחקתי.. איכשהו, רק את זה אני עוד זוכרת. :)
עקב אהבתך הרבה לסרטי איכות (והתגובות המלבבות שיוצאות לך עליהם אח"כ) רציתי להציע לך ללכת לראות את 'הכעס'. (הסלוגן המתבקש: "לא משנה כמה תסבול – אנחנו נרוויח")![](/static/emo/tng.gif)
מאוד מסרט גרוע. למשל, אהבתי את "גברים בחלל", כי היה נורא קל להתייחס לפאשיזם הבוטה של הסרט בתור סאטירה על מסרים פאשיסטיים.
, מעניין אם היה כאן דיון על זה.
אני רק צריך משהו להיאחז בו. את יודעת, throw me a bone here, people, כמו שאומר אוסטין פאוורס. במקרה של "הנוסע נגד הטורף" לא זרקו לי עצם (תרתי משמע!).
היו הרבה דיונים על "גברים בחלל", אתה מוזמן להריץ חיפוש. צפיתי בו שוב לפני חודש, ואני אשמח לחרף נפשי בהגנה על הסרט הזה. אז אם בא לך איזה "הקוסם נגד איש הברזל", תאתר פתיל רלוונטי, ויאללה.
(יופי של ביקורת, אגב!)
אחלה דיונים היו על "גברים בחלל", באמת. ממש חבל לי שלא גלשתי אז באתר.
אבל ראיתי את "גברים" לפני יומיים, ואני מסכים עם כל מה שאמרת, פחות או יותר. הדבר היחיד שאולי אני לא מסכים איתך לגביו, הוא הערך החברתי של סאטירה שלא מובנת על ידי הרוב. אבל גם הנושא הזה כבר נטחן מכל זווית אפשרית בדיון שאיתרתי. מה שאולי נשאר כמקור לדיון הוא – האם קראת את הספר "לוחמי החלל", שלא הוזכר בדיונים, והוא מניפסט פאשיסטי רציני לחלוטין? אם כן, אשמח לשמוע מה אתה חושב על הפער בינו לבין הסרט. אולי בתגובות לסקר "מהו העיבוד השערורייתי ביותר למקור ספרותי", נדמה לי שהעניין הוזכר שם אבל לא נדון לעומק.
תודה! (בנוגע לביקורת הנוכחית)
''לוחמי החלל'' הוא *לא* ספר פשיסטי
אבל זה לא המקום להתווכח בנושא, ונדמה לי שבמקומות הרלוונטים הויכוח כבר בוצע כמה וכמה פעמים.
אבל הייתי חייבת להגיד!
''לוחמי החלל'' הוא *לא* ספר פשיסטי?
איפה "המקומות הרלוונטים שבהם הויכוח כבר בוצע כמה וכמה פעמים"? מעניין אם הם ישכנעו אותי.
''לוחמי החלל'' הוא *לא* ספר פשיסטי?
קודם כל, אשמח לקחת את הדיון הזה למקום רלונטי אחר (אם תרצו).
אבל, הספר הוא דוגמא מובהקת לפאשיזם, יש בספר שלל דוגמאות – למשל, אזרחים הרשאים להצביע בבחירות חייבים להיות חיילים.
אני זוכר שכשקראתי את הספר (הייתי קטן) סיפרתי לאבי בהתלהבות על מהרעיונות אשר תוארו בו (וגם מהתיאור המדהים של חליפת הקרב, נושא שנעלם לחלוטין מהסרט) ואז הוא הסביר לי בפעם הראשונה מהו פאשיזם.
איפה הלכה התגובה שלי?
אמרתי שהמקומות הרלוונטים הם פורומי המדע הבדיוני השונים.
ולענייננו – כדי להצביע אתה צריך לתרום למדינה שנתיים מחייך. החיילים עצמם לא מצביעים (זה כתוב בספר במפורש). רק אחרי השחרור מותר להם להצביע, כשהם כבר לא חלק מהצבא.
וזכות הבחירה זה הדבר היחיד שמותנה בשירות למדינה. מבחינת כל השאר, אין שום בעיה להיות נתין פשוט.
לבד מכך, המדינה חייבת לקבל לשירות הצבאי כל מי שרוצה בכך – כדי שיוכל לממש את זכותו להצביע. גם לעיוור חרש הם ימצאו תעסוקה למשך שנתיים, כדי לא לפגוע בזכויות היסוד שלו.
פאשיזם משמעו בעיקר שלטון צבאי (בין השאר). פה לא מדובר בשלטון של הצבא אלא ברקע צבאי כתנאי לבחור ולהבחר. אבל הצבא עצמו לא שולט, רק מבצע את החלטות הממשלה.
חברים נכבדים,
כפי שכבר נאמר כאן, יש מקומות גם באתר הזה שבהם נערכו דיונים ארוכים על 'גברים בחלל'. למשל כאן:
כתבה מספר 1820
וכאן:
כתבה מספר 2300
אבל דיברנו רק על הספר
לכן אמרתי שלא צריך לקיים את הדיון כאן.
אבל דיברנו רק על הספר
למעשה, הספר הוא סוג של ביקורת כנגד הפאשיזם, בין השאר. אולי פאשיזם זה לא המונח המתאים בדיוק (אם כי במונחים מודרניים קצת קשה לומר אחרת "אוליגרכיה של שלטון הנבחר על ידי מיעוט). משהו כמו הדמוקראטיות הראשונות בימי יוון העליזים.
אבל זה מיעוט ש*כל אחד* יכול להצטרף אליו
בניגוד לדמוקרטיות היווניות בהן אם היית אשה למשל לא היית יכול להצביע בשום מקרה.
אזהרה: פתיל זה יימחק ע ל ידי רד פיש עוד 5...4...3...2...1...
לא, ברצינות, אם אתן רוצות להמשיך לדבר על זה כדאי לעבור ללינקים שרד ציין. לא רק שזה יותר רלוונטי שם, גם הדיון לא יימחק על ידי הדג הזועם, ומניסיוני, הרבה יותר קל לכתוב תגובה, כשלא מחקו את ההודעה שעליה מגיבים.
בנוגע לalien בסוף הסרט, הם תמיד מגיחים מהבטן של מישהו בסוף, זה כמו הדרן (כמו בירידה על זה ב-spaceballs). זה לא אומר שה-alien ינצח.
אני מסכים לגבי הרוח הספורטיבית הלקויה של הטורפים. כנראה שהם אף פעם לא שמעו על "לנצח ביושר, להפסיד בכבוד". בכל זאת, ברביקיו-מאמא-Alienית זה ברביקיו-מאמאAlienית, וניצחון זה ניצחון.
ניצחון הוא לא נצחון אם אתה מת.
טוב, אולי יש אמנם אנשים שטוענים שיש להם אהבה והיא תנצח שלא יסכימו איתי, אבל זה כבר נושא שאני מעדיף לא להתקרב אליו.
תלוי. החיים הם דבר יקר מאוד, אבל לא בהכרח הכי יקר,
ואתה לא חייב להיות קיצוני מבחינה פוליטית, כדי לחשוב שמוות למען מטרה נעלה יכול להיות ניצחון. המטרה עצמה בכלל לא חייבת להיות פוליטית. נניח שמישהו מקריב את חייו כדי להציל את חיי ילדיו, ויודע לפני מותו שהם ניצלו. הוא לא יכול להרגיש בצדק שהוא השיג ניצחון?
לחסל מספר מקסימלי של קורבנות בשביל הספורט.
במלחמת ששת הימים,
היה ברור לכולם שהמצרים מפסידים. כלומר, חוץ מלמצרים עצמם – התקשורת שלהם הציגה את המלחמה כנצחון מצרי.
).
לכן מבחינתי, זה שהסרט מציג את האירועים בצורה סובייקטיבית, לא אומר שאני חייבת לראות דברים רק כשהם עטופים יפה בפילטר של אנדרסון. אני מעדיפה לנתח את המצב, ולהגיע למסקנה אובייקטיבית (זה שהיא במקרה תואמת את אהדתי ל-Alienים, זה בסכך הכל צירוף מקרים משעשע
אני ללא ספק מעדיף אותך על פני אנדרסון
יש סיכוי שתכתבי ותביימי את "הנוסע נגד הטורף 2"?
אם כן, אם יורשה לי, אני רוצה להציע את מה שכבר העליתי כאן כמשאלה לגבי הסרט הנוכחי:
הטורף וה-alien צריכים לשתף פעולה כדי למחות את המין האנושי, בתור עונש הולם על זה שהוא יצר את הסרט "הנוסע השמיני נגד הטורף".
זאת גם, לדעתי, המסקנה האובייקטיבית האולטימטיבית מהסרט.
למחות את כל המין האנושי???
לא נסחפת קצת?
הם לא יכולים להסתפק בלמחות את אנדרסון?
לא, לא. כולנו חייבים ללכת.
זה העונש היחיד שמתאים לגודל הפשע
לפחות דבר טוב אחד יצא מהסרט הזה
הביקורת הזו!
כבר מזמן לא צחקתי כל כך מביקורת. מאז שנה שעברה למען האמת.
כן, וקראתי את כל הספויילרים בלי היסוס. ברור לי שאני לא עומדת לצפות בסרט, אלא אם ישדרו אותו בטלויזיה בדיוק כשאני אהיה מול טלויזיה במצב של מחלה/עייפות כזה גרוע שלא יאפשר לי להפעיל את המוח בכלל.
כבר כשראיתי את הפרסומת לסרט בניו יורק, ידעתי ששום דבר טוב לא יצא מהסרט הזה, אבל לפחות תהיה ביקורת מוצלחת לקרוא.
הפסקה האחרונה הייתה גאונית.
אז זהו שלא ממש.
אם כל הסרט היה רק על חייזרים שנלחמים זה בזה, תתפלא אבל הוא היה נעשה יותר גרוע. זה היה הופך לגרסא מעוותת של תוכנית בנשיונל ג'יאוגרפיק.
אתה חייב דמות שתוכל להזדהות איתה בסרט, אחרת אתה משתעמם. אם לא אכפת לך מהדמויות לא אכפת לך גם מה קורה להן.
זה שבסרט הספציפי הזה לא אכפת לך מבני אדם לא אומר שכך זה צריך להיות…
אז זהו שלא ממש.
הזדהתי עם הפינגווין.
השאלה היא
האם בשביל להזדהות עם דמות מסוימת היא חייבת להיות בן אדם?
למה אי אפשר להזדהות עם אחד משני החייזרים? או יותר טוב, עם שניהם?
למה שהם לא יציגו את הילדות של הטורף, ומשהו על התרבות שלו, ככה שנבין למה הוא עושה את זה, ולמה כ"כ חשוב לו מבחן הבגרות הזה?
למה שלא יראו איך הגיעו לשם החייזרים (הנוסעים), ולמה הם נכלאו שם, ולמה הם מנסים לצאת או משהו?
טוב נו, דוגמאות רעות, אבל לזכותי ייאמר שחומר הגלם הוא לא משהו מהבחינה הזאת.
הנקודה היא שבכלל לא צריך בני אדם כדי להזדהות איתם. אפשר בכיף להסתדר עם שני זנים של חייזרים.
לא היה מעולם סרט מד"ב שלא היו בו בני אדם אלא רק חייזרים? (ולא סרט אנימציה. סרט מצולם)
אני לא מצליח לחשוב על שום דבר, אבל אולי מישהו אחר יודע?
ואני חשבתי שאני היחיד
שהזדהה עם המפלצת בנוסע השמיני 2.![](/static/emo/happy.gif)
טוב לדעת שטעיתי
למה אתם מבאסים?
זכיתי בכרטיס חינם ואני רוצה להשתמש בו… ועכשיו די איבדתי את החשק…
הסרטים האחרונים שצפיתי בהם זה oldboy ו zatoichi אז דווקא חשבתי לנוח קצת ולראות סרט מטומטם. אבל חשבתי שהוא לפחות מהנה…
'זטואיצ'י' היה די מטומטם
'זטואיצ'י' היה די מטומטם
אבל לפחות היו בו סמוראים! וריקודי עם.
אז מה יותר טוב?
"הנוסע השמיני נגד הטורף", "הנוסע", או "הנשכחים"?
היתה לי אפשרות ללכת לכל אחד מהם שבוע שעבר.. אבל לא!! חברים שלי התעקשו ללכת לנוסע ה-8 נגד הטורף!!!
בקושי היה שם…בעצם לא היה שם כלום!!!
אחלה ביקורת!
אנחנו נרוויח
לא שקלתי אפילו לראות את הסרט המפגר הזה. אהל לא משנה מי ניצח (וזה באמת לא מעניין אותי), אנחנו הרווחנו ביקורת מהטובות שנראו כאן. (תחרות עם ממנטו, גברים בשחור -2 ועוד כמה יפות..)
קוסם
באמת ביקורת מעולה![](/static/emo/tng.gif)
אני חושבת שלאור האהדה המתגברת, הביקורת יכולה להוות בסיס מעולה לשובר הקופות הבא של הקיץ… הבא.
אפשר לקרוא לו "הנוסע השמיני VS הטורף getting their asses kicked by the קוסם".
נראה לי שאתה זה שיצאת מנצח.
דעתי על הסרט:
סרט בן ז*ונהף אפקטיםן מגניבים וסיפור שווה! אני לא מבין מה אתם רוציםן מהסרט? לא נהיניתם בעייה שלכם זאת לא סיבה לכתוב על זה ביקורת ולהמליץ לאחרים לא ללכת. אני נהנתי נורא וגם 3 חברים שהיו איתי. גם לא ראיתי את הסרטים האחרים אזס לא יכולתי להתאכזב, חוץ מהנסוע השמיני הראשון שבכלל לא אהבתי כי לא היה בו כמעאט אקשן רק דיאולוגים ואוויירה שקטה כזאת.
בקיצור סרט ענק.
רוצו בהמוניכם.
מי זה בן ז*ונהף?
בן ז*ונהף
זה הבמאי, שידוע בזה שבסרטים שלו יש *אפקטיםן* מגניבים
אתה יודע, כמו בליל הסדר, שצריך לגנוב את האפקטיםן?
אתה יודע, כמו בליל הסדר, שצריך לגנוב את האפקטיםן?
תודה רבה
אבל
בטח אמא שלו אוהבת אותו
מממ....
ידוע לכם אם גם הוא, במקרה, יתחיל ללמוד באחת האוניברסיטאות בארץ בזמן הקרוב…
בסרט שלא אמור להיות קומדיה.
הסרט הזה לא אמור להיות קומדיה???
אז למה נקרעתי מצחוק לכל האורך?
ועכשיו ברצינות, בהחלט סרט דפוק אבל לדעתי שווה צפייה. יש פשוט צורך בהדחקה עזה בכך שמדובר בדו קרב שאמור להיות היה הדבר הבא בסרטי האימה, ולהינות משעה ומשהו של שטויות.
במידה מסויימת זו גירסה מקוצרת של היום שאחרי מחר, מינוס ג'ילנהל.
אני אהבתי את איחוד התרבויות.
כלומר, הפירמידה נבנתה על ידי תרבות עתיקה וענפה, שיש בה אלמנטים מצריים, אצטקיים וקמבודיים ושככל הנראה שכנה באנטאקרטיקה בשנת הרבה לפני הספירה, וחיה כולה בתוך פרמידה אחת. אחר כך כנראה היה איזה סכסוך, אז הם התפצלו: המצרים לקחו את הצד שלהם של הפרמידה ועברו לחיות במצרים, והאצטקים התרגזו, לקחו את החצי שלהם ועברו לצד השני של העולם ול-4,000 שנה מאוחר יותר. כנראה שהם השתמשו בספינות משוטים מתוצרת דלוריאן.
אם זה LOL אותך,
חכה שתשמע את הפנינה הבאה (מתוך הסרט, כמובן):
"האצטקים השתמשו בשיטה המטרית, ולכן הפירמידה תשתנה עוד 10 דקות".
אני לא מאמין לך.
אני אשאל את ג'ף.
שו ג'ף?
מישהו שיודע
אני דורשת הוכחה!
יש גבול לכל תעלול. לא יתכן שמישהו בסרט אמר דבר כזה (אלא אם הוא דמותו של פועל הניקיון שמתחזה למומחה או משהו).
אמר, ועוד איך אמר...
וזה אפילו לא היה המשפט הכי מביך בסרט.
איך קוראים לאנטי אוסקר? רזי?
אני רואה את התסריטאי לוקח אותו בגדול.
חיפשתי, אך טרם מצאתי את התסריט.
אם מישהו יכול להפנותנו, שנשתעשע מהחוכמה – אודה.
מביך?
תלוי למה את קוראת מביך. כלומר, אם כשאמא שלך ואשתך תופסות אותך ערום בחברת חמש תרנגולות, חבית זפת וחוברת של "אצבעוני" ובדיוק ציפור מחרבנת לך על האף – אם לזה את קוראת מביך, אז כן, אפשר להגיד שהמשפט הזה קצת מביך.
אם כי אני מעדיף להשתמש בניסוח שונה: זהו המשפט הדבילי ביותר בתולדות הקולנוע.
היי, קודם כל
אתה, ולא את.
דבר שני, איפה, באיזהשהיא הודעה, אמרתי שמשהו בסרט הזה לא מביך? איפה אמרתי שהמשפט הזה הוא *קצת* מביך?
אמרתי שהמשפט הזה הוא לא הדבר הכי מביך בסרט הזה. ז"א שיש משפטים אחרים בסרט, שהיו יותר מביכים. הייתי בטוח שהבהרתי את זה די טוב.
לנוחותך, הנה עותק של ההודעה עליה את/ה הגבת:
"וזה אפילו לא היה המשפט הכי מביך בסרט."
יש מביך? (
)
אגב, רק בשביל העניין, קיבלתם את הביקורת שלי על הסרט הזה (ועל מדורת השבט)? כי עברו כבר מעל לשבוע וחצי, ולא שמעתי ממכם…
קיבלנו,
אבל בהתחשב בזה שיש כרגע רק מחשב אחד בדירה (אם כי של רד עבד היום קצת, ויכול להיות שהוא יתאושש בקרוב. לא שזה עוזר. המחשבים עדיין לא מחוברים ברשת), והרבה עבודה לכולם, ענייני פישאיי נדחקים הצידה.
אם זה LOL אותך,
איך הטמבלים האלה בקוביה לא חשבו על זה קודם?!
ניסיתי את זה עם חתול אמיתי
חטפתי ביס.
בפעם הבאה אני אעקוב אחרי ההוראות. אם אומרים תמונה של חתול, אני אשתמש בתמונה של חתול.
ראיתי את הסרט אתמול.. באמת ביזיון. ולחשוב שמי שיצר את הסרט הזה
עשה לפני זה את "לילות בוגי" ואת "מונגוליה" שדווקא די אהבתי.
ראיתי את הסרט אתמול.. באמת ביזיון. ולחשוב שמי שיצר את הסרט הזה
טעות . מדובר בפול אנדרסון אחר , הידוע בזכות " מורטל קומבט " ו " RESIDENT EVIL "
עכשיו הכל ברור
עכשיו הכל ברור
ואולי יש פה פוטנציאל לסרט.
אנדרסון VS אנדרסון . בזירה. מנסים להרוג אחד את השני .
אפשר לזרוק לזירה גם כמה נחשים , תנינים , ואולי גם את אדם סנדלר .
עכשיו הכל ברור
אוי, זה יהיה נהדר: חייזרים נלחמים ופתאום נופל עליהם גשם של צפרדעים. מעולה!
חחחח
ביקורת משעשעת למדי, אכן, סרט טראשי עד כדי כאב.
סרטי הקומיקס שנעשים פופולרים כל כך בזמן האחרון (בשנים האחרונות אחנו במפולת מתמדת עם ספיידרמן, הענק, נזיר חסין כדורים, אקס מן, הלבוי, ועוד לפנינו קונסטנטין, ווצ'מן, עיר החטאים, ארבעת המופלאים, עוד סרט באטמן ועוד סרט סופרמן, והיד עוד נטויה) רק מעידים על זה שנגמרו להוליווד הרעיונות באופן סופי. אפילו שיחזור של סדרות טלוויזיה משנות ה-70 כבר מיצה את עצמו, כנ"ל קלאסיקות ספרותיות, מה הלאה? הוראות להרכבת סטריאו, עכשיו בגרסת הבמאי?
די, מה קרה לכם? רק התעוררתי לפני כמה דקות (טוב, שעה). לא בריא לצחוק ככה דבר ראשון בבוקר…
(איך יקרא הסרט? "The Machine?")
נא לא לזלזל בפינגווינים!
הם יכולים להיות אויבים מסוכנים מאוד כפי שנוכחנו לא אחת בעבר …
האם לתהום הזאת יש תחתית?
כמה נכון… עם הזמן הולכים ומתמעטים הסרטים הטובים באמת שלא רק נראים טוב או שטוחנים רעיון שכבר נטחן לגז… אני חושב שהסוד טמון בדבר שהוליווד כמעט ושכחה – תסריט.
כמה זמן עבר מאז יצא סרט עם תסריט באמת חכם ולא "קיטצ'י" ודביק?? סרט אקשן עם הרבה פיצוצים וכמה "משפטי מחץ" מפעם לפעם הוא לא סרט טוב! הוא סרט מסכן בלי מספיק תוכן כדי למלא שעה וחצי!!! ואני לא אומר שאין סרטי אקשן טובים (אני, רובוט!) אני פשוט אומר שהם מעטים ומבוססים על ספרים (למרות שאני רובוט הוא לא דוגמא טובה כי הוא לא ממש מבוסס על הספר…). בכל אופן הנקודה שלי היא די להשקיע רק בשחקנים! שחכנו את התסריטאים והבמאים שהופכים סרט ל – ס ר ט.
הוליווד תתעוררי!!!
לא מסכים
גם סרט אקשן מטומטם יכול להיות " סרט טוב " . גם סרט בעל יומרות אומנותיות יכול להיות חרא סרט .
גם סרט של ALIENS נלחמים ב טורפים יכול להיות סרט טוב , אם יתנו יותר ALIENS נלחמים בטורפים , ופחות אנשים שמודדים את דקות שלהם במטרים .
דווקא לא כל כך הרבה זמן עבר מאז משפחת סופר על
ואפילו מאז
כבר יצאו עשרות סרטים שלא נשענים על אפקטים ופיצוצים. הופ'לה. ראיתם את זה? הינה יצא עוד אחד!
כן! כן!
Alien עם מקור וטוקסידו!
ושישיר!
ושיהיו לו משקפי שמש!
פינגווין עם משקפי שמש?!
הוא ייראה כמו אחד מהאחים בלוז.
ביקורת מעולה! אבל בכל זאת..
מה עם revolution OS?
(למי שלא מבין את ההומור המטופש שלי: Revolution OS הוא סרט על ההיווצרות של לינוקס, אף על פי שעוד לא היתה לי הזדמנות לראות אותו בעצמי)
ביקורת על RevolutionOS
זה סרט ראיונות. הוא מרתק כמו שרק גיקים יודעים, כלומר, כלל לא. למעשה, השיא שלו ממוצה כבר בהתחלה, בראיון עם <לא זוכר את שמו> שכתב את <לא זוכר את מה>, אבל לא נספיילר לכם.
לא כי הסרט מרתק. עדיף לראות צ'יטות מזדיינות בערוץ 8, אבל בצילום גרוע, ובאיכות עריכה עלובה, הוא מצליח להראות קצת (אבל ממש קצת) על הקונפסט של הקוד הפתוח.
"לא הכי טוב, אבל היחיד".
87 דקות בלבד...
האמת היא שציפיתי שיוזכר כאן אורכו של הסרט.
87 דקות בלבד…
אני חושב שאחד החסרונות הרצינים של הסרט הוא שפשוט הוא נגמר מאד מהר.
למעשה הטריילרים, הפרסומות וההפסקה באמצע היו שליש מאורך הסרט וזה די מגוחך…
אני לא יודע אם זה היה חיובי או שלילי לאור האיכות של הסרט, אבל בהחלט היה מורגש שהוא מאד קצר.
גם מסרט רע, אני מצפה לפחות שיתנו לי הרבה שיש הרבה מתח/אקשן/קרבות וכל מה שנתנו לי זה איזה 20 דקות כאלה…
אתה באמת אמיץ
לקרוא כל מה שכתבו כאן על הסרט ואז לשים הודעה ולבקש שהסרט גם יהיה יותר ארוך.
ונניח שהיו מוסיפים לו 20-30 דק'.
מה גורם לך לחשוב שהיו מוסיפים דווקא קטעי קרבות, ולא עוד קשקשת?
את כל זה אני כבר יודעת,
ואני אשאל שוב: מה גורם לך לחשוב שלו היו מאריכים את הסרט, הזמן הזה היה הולך דווקא לאקשן? באותה מידה היו יכולים להתרכז בפיתוח הדמויות של בני האדם, כדי שנזדהה איתם יותר.
אני גם לא חושבת שיותר אקשן היה הופך את הסרט לטוב יותר. גם ככה האקשן היה גרוע וסתמי, כך שאני לא רואה שום צורך למתוח אותו בכוח. אז תהיה לך עוד סצינה של טורף קופץ על נוסע, או נוסע קופץ על טורף – זה מה שהיה הופך את הסרט הזה לטוב?
אבל זה לא נכון!
האורך של הסרט, לפי ימד"ב וההודעה לעתונות הישראלית, הוא 101 דקות, ולמרות שלא מדדתי, אין לי סיבה לפקפק במספר הזה. זה לא הרגיש קצר.
איפה כתוב 87?
אני חושבת שאני יודעת.
87 דק' זה בטח אורך הסרט נטו, ללא קרדיטים.
היו לו 14 דקות קרדיטים?
נשמע כמו הרבה מדי, אלא אם כן אתה שר הטבעות או הארי פוטר.
לי זה נשמע הגיוני.
רק תחשוב כמה תסריטאים היו לסרט הזה…
היו לו 14 דקות קרדיטים?
לא יודע לגבי 14 דקות קרדיטים אבל הסרט היה פחות משעה וחצי במאה אחוז.
ראיתי את הסרט (לצערי) אתמול. הוא התחיל ב – 21:50 וגמר ב – 23:24. תוסיף פרסומות, טריילרים והפסקה של חצי שעה ותקבל סרט של 87 דקות (בלבד זאת שראיתי את זה באתר של boxoffice).
סליחה...
התכוננתי הפסקה של 15 דקות.
בתסריט.
אולי גם בבימוי. נקווה שאלה רק שמועות מרושעות.
בתסריט.
לא בבימוי. ואלה לא שמועות, לצערי. ראיתי את זה באחד האתרים הטובים ביותר בנושא AVP, והחבר'ה שם מדברים עם אנשים מפוקס, כך שזה בטוח.
האתר: http://www.planetav.com
תיקון טעות - הכתובת
עכשיו אתה רק צריך להוסיף http
והכתובת תהפוך אוטומטית ללינק, ככה: http://www.planetavp.com
כשאתה שומע משהו ממישהו
שטוען שהוא שמע את זה ממישהו בפוקס, זאת ההגדרה של המושג "שמועה".
אם זה נכון, אנשי פוקס הם מטומטמים באופן פשוט בלתי נתפס. אם הם היו נותנים לו לכתוב ולביים את הסרט החדש, אפשר היה לתרץ את זה בכך שהם אומרים "אוקיי, האיש עושה זבל, אבל הזבל הזה מוכר, אז שימשיך, למה לא". אבל לתת לו לכתוב רק את התסריט? *התסריט*?!? כאילו, יש מישהו שחושב שהבימוי של הסרט הקודם לא היה מושלם, אבל התסריט היה כל כך… מוצלח? כאילו שאין בכל ק"מ מרובע בלוס אנג'לס מאתיים תסריטאים-בשאיפה שהיו יכולים לכתוב משהו פחות גרוע מהזבל הזה תוך 12 דקות אצטקיות מטריות – והרבה הרבה יותר בזול?
פול אנדרסון ?
אולי פול זה בעצם פמלה ? זה מסביר הכל, לא ?
שמע..
האנשים באתר הזה עשו ראיונות עם השחקנים של הסרט, עם הבמאי, אחראים לאפקטים וכו', ופירסמו את זה. הייתי מאמין אם הם היו אומרים לי שהם גם דיברו עם החבר'ה מפוקס. אבל עדיין, יש כבר תכנונים. במלא אתרים כתוב. אז נראה.
תודה לאל
זה באמת לא נכון.
http://www.darkhorizons.com/news04/041208a.php
די. זה ממש לא יפה מצידך.
עד שזה יצא לי מהראש, עכשיו אתה שוב תוקע אותי עם השורה הזו?
(גולשים יקרים – בשלב זה אתם צריכים לדמיין את רד פיש עומד באמצע החדר, מוחא כפיים בקצב, וקורא בקול: "מי יפה ותימני? הנוסע השמיני!")
אוי.
מכיוון שמעולם לא פגשתי או ראיתי את הדג האדום התמונה היחידה שקופצת לי לראש כרגע היא…ובכן, דג אדום (ע"ע אבא של נימו רק בלי פסים?) והקטע של מחיאות הכפיים רק מסבך את העניין.
אבל אם יש משהו משותף לחנוני העולם, זה שכולנו נראים גבוהים יותר באינטרנט. גם הקול סמכותי יותר והשיער יותר גולש. ככה זה.
...חוץ משבי.
שבי נראה יותר גבוה במציאות. לא רק יותר גבוה מאיך שהוא נראה באינטרנט, אלא גם יותר גבוה מעץ ממוצע.
אני מבקש!
רד פיש VS הקוסם מארץ ים…
להשאר בטופיק
אני בדרך כלל נגד צנזורה
אבל כושית סמבו מאצו?! קצת PC…
אבל בל מקרה זה כינוי מצחיק…
לא להאמין... הציון ברייטינג...
היום קיבלתי את המאגזין "רייטינג" ועניין אותי לראות כמה הם נתנו לסרט (בכוכבים).
האמת היא שכבר כמה פעמים התאכזבתי מהציונים ששם והרבה פעמים הטעם שלי ושל זה שכתב את הביקורות לא טעמו.
אז חיפשתי "הטורף נגד הנוסע השמיני" ולא האמתי – 5 כוכבים.
משהו פה חשוד.
האם יש הפרעות נפשיות למבקר?
האם מפיצי הסרט חטפו אותו והכריחו אותו לרשום את זה?
ואז שמתי לב…
ליד החמישה כוכבים כתוב "מינוס". הכוונה היא לא ארבעה וחצי כוכבים, אלא מינוס חמישה כוכבים!!!
ללא ספק הציון הכי נמוך שראיתי אי פעם לסרט.
עכשיו נרגעתי.
שלווה.
אני לא רוצה לשחק את פרקליט החייזר,
אבל הסרט הזה, כמה שהוא גרוע, הוא ממש לא הסרט הכי גרוע שראיתי אי פעם, או אפילו השנה. נראה כאילו מתפתח סביבו הוויי בנוסח 'ג'ילי', של לצחוק על גריעותו של הסרט, ולא משנה אם ראית אותו או לא.
בקיצור, גרוע כן, גרוע מאוד כן, אבל את הציון מינוס חמישה כוכבים הייתי שומר לסרטים אחרים.
תהייה.
אם הוא כל כך גרוע ומיותר, איך הוא הצליח להרוויח כל כך הרבה תגובות כאן?
עוד לא ראיתי את הסרט, אבל די ברור לי, והיה ברור לי מראש, שזה לא סרט לכולם. זה (אולי) סרט לאנשים שמסוגלים להנות מסרטי טראש. אולי.
אז מה, כל כך הרבה אנשים הלכו לראות סרט שהיה ברור מראש שיהיה רע?
באמת לא ברור לי
אבל, לפי נתוני הקופות הישראליים שפרסמתי בדו"חקו, המדגם פה לא מייצג. בסך הכל ראו אותו בארץ מעט מאוד אנשים.
לא כל מי שהגיב פה ראה את הסרט
אני למשל לא ראיתי, ואין לי כוונה כזו.
האמת היא שזאת שאלה טובה...
אני עדיין מנסה לשחזר את הצעדים שגרמו לי לראות את הסרט הזה…
אני מניח שזה כלל שיעמום, רצון לעשות משהו ושני חברים שלחצו עלי לראות את הסרט הזה.
ולהערתך, לא. זה לא סרט לכולם.
למעשה זה לא סרט לאף אחד.
את הדירוג שלי אני שם על: "אל תצפו, בזבוז זמן".
אני דווקא בדרך כלל נהנה מסרטים והאמת היא שגם מסרטים מטופשים אני מצליח להנות.
הסרט היחידי שמתחרה בזה, זה לפי דעתי הסרט בו משחקת זאת מדוסון – הסרט "העלמות מחשידה".
אני לא יודע כמה ראו את זה, אבל זה היה אחד מהסרטים הכי מטומטים וחסרי ערך שראיתי.
וזה היה הרבה יותר גרוע.
''היעלמות מחשידה''
לא היה סרט גרוע בצורה מיוחדת, הוא סתם היה משעמם. ממש משעמם.
''היעלמות מחשידה''
קצת קשה לי להיות בטוח על סמך השם העברי, אבל אם מדובר על "אבאנדון", הייתי שמח לטעון שזה סרט מחורבן בכל קנה מידה, אבל למדתי לפקפק בשיקול דעתם של אנשים ובקני המידה שלהם.
יודע מה, שיהיה. סרט מחורבן בכל קנה מידה. ומי שמתווכח, יכול ללעוס עכבישים קטנים.
כן זה אבאנדון...
וכן, זה היה אחד מהסרטים הכי משעממים וחסרי משמעות שראיתי בחיים שלי…
אני זוכר שפתאום היו כתוביות ואמרתי:
"מה? זהו?"
אז כן.
זהו.
ועדיין הטורף נגד הנוסע השמיני היה הרבה יותר גרוע.
הניחוש שלי
א. הביקורת הייתה מוצלחת ביותר (מה שתמיד עוזר לכמות התגובות)
ב. לאלה שכן ראו את הסרט יש רגשות מאוד חזקים בקשר אליו. קשה להימנע מלהגיב על משהו כ"כ גרוע. אתה חייב להגיד משהו. בעיקר אם אתה מקווה שזה יימנע מעוד אדם ללכת לראות אותו…
זה לא הסרט הכי גרוע בעולם, אבל גם בתור סרט טראש הוא מאוד גרוע, בעיקר כי הוא לא מתנהג כמו סרט טראש. הוא לוקח את עצמו נורא ברצינות, וברגע שרצינות כזאת משתלבת עם טמטום כזה זה עושה הרגשה רעה בבטן.
זאת, אני מניח, גם אחת הסיבות שבגללן נוצר מסביבו כ"כ הרבה באז שלילי באתר הזה. זה לא אחד מאותם סרטים גרועים שעוד אפשר להנות מהם איכשהו (ע"ע ואן הלסינג).
אני מניח שאם הוא היה קליל יותר, אם היה משולב בו הומור (לפחות קצת. טיפה'לה. קמצוץ. משהו…), אז הוא היה עובר ביתר סלחנות…
והגענו לשאלת ה-7 דולר
אז זה חרא של סרט טראש כי הוא חסר הומור עצמי, למרות הדמויות הסטיראוטיפיות והשנינויות.
סו פאר סו גוד.
השאלה היא אם בתור סרט מ-מ-ש גרוע שווה ללכת ולראות אותו? סתם, אני צוחק. לקחת בדויד ליום שישי גשום?
והשוואה לב______ ור________, ה-סרט ה-טראשי, שלא נחסכו ממנו סופרלטיבים לכמה שהוא גרוע מופרך מצחיק שלא בכוונה וכו', פשוט חסרה לי.
חובה לראות ב_____ ור______. אי אפשר להבין סרט גרוע מהו בלי. איפה AVP עומד? כי מהתגובות פה הוא באמת גרוע, אבל השאלה היא אם הוא גרוע בצורה בינונית, כי אז זה יהיה ממש פספוס.
צר לי לבשר (או שלא?)
אבל ב_____ ור______ הוא סרט הרבה יותר גרוע, אני לא מצליחה להיזכר למה אבל אני בבירור יכולה לזכור שסבלתי יותר בב_____ ור______ מאשר ב AVP. מצד שני ב AVP לא הייתה אומה…מצד שלישי גם הנוכחות שלה בב_____ ור______ לא הייתה מספיק כדי לנחם.
אני היחידה שדווקא דיי נהנתה מ''_____ ו______''?
לא.
ואני גם נהניתי מ-AVP.
מזוכיזם?
פשוט גרוע
את באטמן ורובין (השם המפורש?
) לא ראיתי, אז אני לא יכול להשוות בינו לבין הסרט הנ"ל.
מה שכן, AVP גרוע מאוד בפני עצמו. גרוע עד כדי כך שאין שום סיבה לראות אותו אי פעם. לא בדיוידי, לא בטלוויזיה, לא ליום גשום, לא כלום. לשכוח שהוא אי פעם היה ולעבור הלאה…
אני לא חושב, אבל, שאפשר להתייחס אליו בתור גרוע בצורה בינונית אם אין לו איזה שהיא מידה של אפיל. אני חושב שאם סרט הוא גרוע, אבל אפשר להפיק מידה מסוימת של הנאה (לא מהסוג שהיוצרים כיוונו אליה) ממנו, הוא יותר טוב מאחד שהוא גרוע, ואין שום דרך להציל אותו אפילו קצת…
חחחחחח
קרעת אותי מצחוק בן אדם!!! תמשיך כך! באמת נשמע חרא סרט, אבל אני חושב שבכל זאת אני אלך לראות. "בחור פוגש בחורה, בחור ובחורה פוגשים חייזר אלים, חייזר אלים אוכל בחור ובחורה"!!! חחחח!!! נשמע כזה רוסי, קורע!!! וגם הבדיחה על האינטילגינציה של הטורף!!!
בסדר, ספרתי עד עשר. ואפילו (יחסית) לאט.
ובכל זאת, אני חייב לשאול. מה בדיוק היה רוסי בביקורת הזאת?
אני חושבת שזאת סתם מילת התלהבות
שמטרתה להביע את האהדה/חוסר אהדה של הדובר על הנושא הנדון. דווקא יש לי מכרים לא מעטים שנוהגים להשתמש בה (רק שחלק מהם באמת רוסים, ככה שזה קצת יותר מצחיק. אבל רק קצת).
אני חושבת שזה הניסוח של המשפט בלי ''את'' וה' הידיעה.
יש המשך?
באיזה אתר כתוב שיהיה המשך לסרט?
הם תמיד יכולים
לנחות, לקחת אנשים, ולשים אותם באנטארקטיקה.
אין שום דרך הגיונית אחרת להביא אנשים ליבשת שאיש לא שמע עליה (ושאי אפשר לשרוד בה יותר משעה, אם לא הגעת מוכן).
ומה זה בדיוק
סרט מעצבן באופן גאוני?
זה, כמובן, סרט שמעצבן אותך בצורה כל כך מושלמת,
שאתה חייב להכיר בגאונות של מי שיצר אותו, שכן רק גאונות יכולה ליצור שלמות כזו. כל אידיוט עם מצלמה, תסריט ותקציב יכול ליצור סרט רע שיעצבן אותי, אבל ליצור סרט כל כך חסר ערך מוסף, כל כך מיותר, ובעיקר כל-כך-נבנה- לקראת-פואנטה-אך-נטול-פואנטה-לחלוטין, כמו "קיוב" – זה משהו מעצבן באופן גאוני.
נו, כמו ערוץ 1.
אני דווקא אהבתי
(את הראשון. השני היה טיפשי), אבל אנחנו גולשים לאוף טופיק, ולסרט הזה יש ביקורת באתר, אז אני אפסיק כאן.
ביקורת גדולה!
אחת המצחיקות ביותר שקראתי!
גדול!!
שירות מיוחד מכותב הביקורת: תגובת השטנה המשעשעת מאתמול, שנמחקה
היות וצפיתי שהעורכים ימחקו את תגובתו של מר kaka1112, ומאוד התרגשתי לקבל תגובה נאצה קיצונית, העתקתי אותה בזריזות, וכעת אני גאה להגיש אותה מצונזרת. בשם כל שוחרי התגובות המתלהמות, אני מבקש מהעורכים לא למחוק דוגמה קלאסית זו לטוק-בק ישראלי משובח.
ובכן, הבנאדם היחיד בארץ שאהב את הסרט כתב כך:
—————————–
kaka1112 (יום ראשון, 21/11/2004, שעה 19:00) תגובה 181491
בואנה יא בן אלף *******
אתה המבקר הכי *** שראיתי בחיים שלי !! סרט שהוא טוב בצורה מדהימה כמו שכבר שנים לא ראיתי סרט כזה ואתה ככה יורד עליו ??? אמן ואמא שלך **** יא *****!! אני לא חושב שמגעל 10 השנים האחרונות ראיתי סרט כל כך טוב כמו זה !!
עלק אין אפקטים !! אפקטים לפנים יש פה בסרט הזה !!
אנשים אל תקשיבו לאשכנזי ***** הזה ! הוא סתם ***** שמחפש לראות סרטי דרמה על בגידות ואהבות ! לכו תראו את הסרט הזה !! שווה כל שקל !!
—————————–
אז זהו. זו דעת האופוזיציה, של מי שאהב את הסרט.
למה אתה צריך דוגמה קלאסית לטוק-בק?
חסרות לך דוגמאות? תיכנס לכל כתבה בוואינט ותמצא מאות מהן. הטמטום הוא לא מצרך נדיר, לצערי, ולא צריך לשמר אותו כמוצג מוזיאוני. לכן תגובות כמו זאת נמחקות.
אבל כן, זה בהחלט מגדיר טוב מאוד את סוג הקהל שכן אוהב את הסרט.
זה מצונזרת, זה?
כדי שתגובה כזו תהיה ראויה להתפרסם אצלנו, היא היתה צריכה להיראות ככה:
kaka1112 (יום ראשון, 21/11/2004, שעה 19:00) תגובה 181491
ב*א** *א ב* א** *******
א** **ב** *** *** **א*** ב**** *** !! סרט שהוא טוב בצורה מדהימה כמו שכבר שנים לא ראיתי סרט כזה *א** *** **** ****??? א** *א*א *** **** *א *****!! אני לא חושב שמגעל 10 השנים האחרונות ראיתי סרט כל כך טוב כמו זה !!
עלק אין אפקטים !! אפקטים לפנים יש פה בסרט הזה !!
א**** א* ****ב* *א***** ***** ***! **א *** ***** ***** **א** **** **** ** ב***** *א*ב** ! *** **א* א* **** ***!! שווה כל שקל !!
(נערך על ידי אירווינג וושינגטון, יום שני, 22/11/2004, שעה 22:43)
_____
רוצה לומר – בלי קללות. בכלל.
זה מצונזרת, זה?
שכחת להוסיף בסוף (בכתב ידך) "עורג אליך נוגות".
אבא ניבי אבו תבאך
כן, מאוד משכנע
אני רצה לראות את הסרט.
אוי, רצתי מהר מדי ועברתי את הקולנוע. מילא, נוותר.
לפחות הבחור ידע איך לקרוא לעצמו. אתה חייב להודות שלפחות את זה הוא תפס נכון.
פחחח....
הוא אפילו לא טען שאתה סמולני. וזה גם לא אישי.
הנה התגובה המדאימה שקיבלתי אלי לתא הדואל, אחרי הביקורת על אושפיזין –
==אותו אחד שכתב על הסרט "אושפיזין" את דעתו הטיפשית
==טיפש שים לב כמה שנאה לדת יש לך
==אתה לא מתבייש בעצמך אתה יהודי בכלל
==אולי אפשר לקרוא לך אנטישמי
==מעניין מאוד – כל הסרטים של הגויים אתה משבח מאוד
==ומה עם סרט אחד דתי בין כולם
==רשע
==
==נקודות למחשבה
''ותחשבו על זה''
כל הסיומות "נקודה למחשבה" האלה שמאפיינות הרבה מהטוקבקים לאחרונה גורמים לי לתהות אם הכותבים מספיק מבוגרים בשביל לזכור את ז'וז'ו חלסטרה.
דרושה ביקורת נגדית, ומייד!
לדעתי יש לפרסם ביקורת נגדית על הסרט אם kaka1112 יכתוב אותה! פרצי הצחוק שהתגובה שלו גרמה לי יהיו כעין וכאפס לעומת ביקורת שלמה שלו.
אולי זה רק אני, אבל קריאת הטוקבק שלו גרמה לי לאיזו הנאה מזוכיסטית (אולי כי כבר יובלות לא קראתי את הטוקבקים בYNET).
אגב, מישהו מוכן לנחש מה זה "שמגעל"?
מה הקטע עם סימני ה-''='' בהתחלה?
מה הקטע עם סימני ה-''='' בהתחלה?
תוספת שלי. להבהרה שדמדובר בציטוט. משום מה התוכנה של עין הדג חותכת רווחים.
רשעה שכמותה
לפני מספר ימים פתחתי את תיבת האי-מייל הישנה שלי (זו שעדיין מופיעה בפרטי הכותב, כי אני מתעצל לבקש מהעורכים לשנות אותה), אחרי שזנחתי אותה למספר חודשים. בין כל האי-מיילים שהצטברו לי שם, הייתה תגובת נאצה עטורת שגיאות כתיב בעקבות הביקורת שכתבתי על 'אני, רובוט'. במשך כמה דקות ניסיתי להזכר מתי לעזאזל כתבתי בקורת על הסרט הזה, עד שהבנתי ש"כוסם" זה לא קללה, אלא כותב הבקורת של 'אני רובוט' ב"עין הדג"- הכוסם מארץ ים.
אז מסתבר שנשארתי רק עם מכתב שטנה אחד שבאמת כוון אליי, שנכתב על ידי משהו שקורא לעצמו "d d" (זוכרים את הרוקיסטים? אז זהו, מסתבר שהם לא קוקסינלים).
לקלל את הדמות של הקוסם ב"קוס-אם-אק", כשהוא עשה משהו טיפשי.
אולי אתה יכול לשלוח לי את התגובה? אם יש סיכוי שהיא תהיה משעשעת כמו זאת כאן, אני חייב לראות אותה.
קיבלת?
לא
ושלחתי לך מייל לכתובת הישנה (זו שציינת שאתה *לא* בודק) כדי להגיד לך שלא. קצת מטופש מצידי.
החמסין, החמסין…
היי, לפחות אתה חנון מצחיק לגמרי.
זה מנחם למדי.
חוצמיזה, בהצגה "הגן של ריקי" יש קטע שבו כל הילדים זורקים את כל המלים הגסות שהם מכירים, ואז הילדה הערסית (ענת, אאל"ט) זורקת פתאום לחלל האוויר "קוסמת!"
לוקח כמה שניות עד שהאסימון נופל ומבינים שצריך לקרוא את זה בשורוק ולא בחולם.
הצגה קורעת, אגב.
מומלץ בחום למי שלא מאמין שיצירות בעברית יכולות להיות מצוינות.
חיפאית?
הגן של ריקי?
למה יש לי פתאום הרגשה שאנחנו מכירות?
לא נראה לי.
כמובן, יש מצב שכן ואני לא יודעת את זה מפני שאין לי מושג מה השם שלך.
אבל יש מצב שאת מכירה את האקס שלי. נדמה שכל חיפה הכירה אותו.
לפחות, החלק המשוגע של חיפה.
בזכותו גם הכרתי את ההצגה, ושוב – מומלץ בחום!
אה, ואיך שכחתי?
חיפאית? מוואה?!
חלילה.
יחד עם זאת, היו כמה שנים בהן ההורים שלי הכריחו אותי לשהות באיזור השומם ההוא. בעיקר בתיכון.
אולי אני מכירה אותו.
למרות שאני לא נמנית עם האנשים בחיפה שמכנים את עצמם "החלק המשוגע".
פשוט היו לי כמה חברים מבי"ס ששיחקו בהצגה, לכן תהיתי אם את קשורה.
''הטורף נגד הנוסע ה-8''
תאמת אני כמו כל התמימים הלכתי לסרט הזה כי אהבתי את הטורף 1ו2 אבל בסרט הגרוע הזה בכלל לא הייתה עליליה קיצר מה אני יכול להגיד גם הטורף וגם הנוסע ה-8 מכוערים כל הסרט החוקרים אומרים "יו אגלי סון אוף דה ביתש" לדעתי הקטע הכי יפה בסרט היה עם הפינגווין אני מקוה לשמוע תגובות בקיצר סרט גרוע!
שים לב
חפש על המקלדת את המקש שיש עליו סימן שאלה. שם, בדיוק שם, ממוקמת הנקודה של מצב "עברית".
בבקשה – אני לא צוחקת, קשה לקרוא הודעות שאין בהן בכלל נקודות. שימוש בסימני פיסוק גם יגדיל את הסיכוי שאנשים יקראו את ההודעות שלך עד הסוף ויגיבו. גם פסיק אחד או שניים במקומות הנכונים יעזרו, אבל הנקודות הכי חשובות.
חוץ מזה, אין לי מה להגיב כי לא ראיתי את הסרט. ולפי מה שקראתי עד עכשיו – זו היתה החלטה נבונה.
אגב, חז''לנו שראו את הסרט
הגיבו אח"כ (בעודם בולסים את שאריות הקניידלעך שקנו במזנון) במשפט שהפך למטבע לשון אלמותי: "זה נבלה וזה טרפה".
רק שתדעו לחידון הטריוויה הבא שתשתתפו בו – זה המקור האמיתי של מטבע הלשון הנ"ל.
נבלה VS טרפה?
קטילה נפלאה
פשוט כתבה גדולה… כתיבה זורמת ומצחיקה בטירוף…
כל הכבוד לכותב/ת!
מזוכיזם וטריוויה בצידו
מסיבות לא ברורות הורדתי את AVP מהרשת (אה, זה פוגע בהכנסות של היוצרים? אויש, באמת חבל), ויש לי שני פרטי טריוויה וקטע משעשע לחלוק:
– הכותבים של הסיפור (מה זה בעצם screen story?) עליו מבוסס התסריט הם, חוץ מהבמאי אנדרסון, Dan O'Bannon and Ronald Shusett. הם שני האנשים שעומדים מאחורי התסריט של Alien המקורי (וגם של Total Recall, אגב), ולא כתבו אף אחד מההמשכים עד עכשיו. כמה עצוב.
– את Alien: Resurrection, החלק הרביעי בסדרה, כתב ההוא-שאין-להזכיר-את-שמו: ג'וש וודון.
וקטע מהסרט:
מחדר א' כמה אנשים מפילים לייטסטיק במורד באר, לחדר נמוך יותר. אותם אנשים יוצאים לחפש את אותו חדר נמוך יותר, ומסתובבים בפירמידה עד שמגיעים לחדר כלשהו, נמוך יותר. אחת הדמויות בודקת במצפן ביסודיות, ואז קובעת "החדר הזה צריך להיות בדיוק מתחת לחדר א'. זה החדר הנמוך יותר שראינו קודם".
המצלמה זזה אחורה.
הלייטסטיק מונח ממש לרגליה.
לא ג'וש. ג'וס.
ואם אפשר להאמין לו (ואני מאלה שנוטים להאמין לו) אין הרבה קשר בין מה שהוא כתב לבין מה שהופיע על המסך.
גם לא בין מה שאני כתבתי.
סרט מדהים
אני שונא בד"כ סרטים כאלה,שאדם הוא היריב לנוסע או לטורף – בגלל שאין איזון בן הכוחות. כאן קבלנו יריב ראוי לכל אויב.כשהסרטים יצאו בנפרד לא טרחתי לראות אותם בכלל.סרט, גם אם הוא אינו אמיתי חייב להיות אמין.לא אמין שאדם יתמודד שווה כוח מול הטורף או הנוסע. לדעתי צריך לעשות סרט מעניין נוסף המחסל נגד הטורף או נגד הנוסע או את שלושתם ביחד, זה ימשוך הרבה צופים
לדעתי היה צורך ביותר עימותים בן היריבים.
לגבי הביקורת – היא לא עניינית בכלל.
מה מצפה המבקר שהסרט יהיה דרמה? ברור שזה סרט מד"ב וביחס אליו צריך לבקר. לדעתי הוא היה מפתיע ולא צפוי. ההפתעה היחידה היא הביקורת הלא עניינית של "המבקר"
אני די בטוח שהמבקר לא ציפה שהסרט הזה יהיה ''נקמה בוערת''...
סרט מדהים? הדבר היחיד שמדהים אותי בסרט הזה הוא העובדה שעשו אותו
לא מבין את הטענות שלך. אם אתה שונא סרטים שבהם יש לבני אדם יריבים שיותר חזקים מהם, אתה צריך לפסול את רוב הסרטים שבהם אנשים מתמודדים עם חיות, מפלצות, חייזרים או יצורים על טבעיים. אתה גם נגד "פארק היורה"? "פיץ' בלק"? "שר הטבעות"? "קונסטנטין"? בכולם אנשים נלחמים ביצורים הרבה יותר חזקים.
בנוגע לשאלה אם הביקורת עניינית או לא, הביקורת טוענת (ואתה יכול לא להסכים) שהסרט מחורבן. מה שבלתי ענייני הוא להגיד שצריך להשלים עם זה שהוא מחורבן, כי הוא סרט מד"ב. יש הרבה מאוד סרטי מד"ב, שבניגוד ל"הנוסע השמיני נגד הטורף", לא מזלזלים בכזו צורה בוטה בצופה, בתירוץ ש"זו לא דרמה".
~אוף טופיק~
איזה עצוב.
עכשיו כל התגובות שלי פה, בהן אני מהללת את הקוסם, הן חסרות תועלת.
ואני גם לא יכולה לקרוא לך הקוסם יותר.
~מוחה דמעה~
הקטע הכי עצוב הוא שאין לי שמץ מי זה העכרור שלולית הזה שאתה מדבר עליו. אני כל כך צריכה לחזור ולקרוא את נרניה.
זה הפסימי שמתלווה ליוסטס וג'יל בכס הכסף
מה גם שדרמות מד''ב יכולות להיות נפלאות.
אם רק מניחים לרגע בצד את האפשרות ליצוא אפקטים מא-גניבים וחושבים על הרעיונות המרתקים שסיטואציות מד"ביות מציבות בפני הכותבים…
והכי טוב, אם משלבים.
מסכים איתך לגמרי.
אבל גם אפקטים מאגניבים יכולים להספיק לסרט מהנה מאוד. רק שהסרט צריך להיות עשוי טוב, ולא יכול לנופף בזה שהוא סרט מד"ב כתירוץ לזה שהוא גרוע (בניגוד למה שמשתמע ממה שאייל אמר).
צודק.
וכהוכחה:
מה קרה בגאטקה הוא דרמת מד"ב מצוינת. גם "12 הקופים" משלב את שני הקונצפטים באופן לא רע.
דרמה לא רעה נוספת שנוגעת במד"ב היא קונטאקט. כולם סרטים טובים שהאלמנט העל-טבעי בהם הוא לא עיקר הסרט, אלא רק קטרזיס לעלילה שבמידה מסוימת יכולה להתרחש גם ברקע אחר לחלוטין.
צ''ל קטליזטור.
לא מסכים עם הכותב
אני חושב שהסרט הטורף הוא אחד הסרטים הטובים ביותר בזאנר המדע הבידיוני וגם סאגת הנוסע השמיני היא נחמדה. אני בטוח שאי שם בחלל יש יצורים יותר מפחידים מהטורף והנוסע השמיני!
לגבי הסרט הטורף נגד הנוסע השמיני עניין הפירמידה באנטארטיקה הוא נושא מעניין.
באמת חסר קרבות יותר בין הנוסע השמיני לטורף. הסרט היה צריך להיות יותר ארוך ומפורט יותר ולסיכום אחלה סרט !
הבנת הנקרא
לא אמרתי שהסרטים המקוריים של 'הטורף' ו'הנוסע השמיני' לא טובים. אמרתי שהסרט *הזה* לא טוב.
הבנת הנקרא
אז ככה, אמנם ביקורת משעשעת אבל אין סיכוי שאני מסכים איתה, בנגיוד כמעט מולחט לרוב תושבי הכדור אני אהבתי את הסרט ואני חושב שכל חובב קולנוע שמחפש קרבות, אפקטים טובים והמון דם(הטראש המקורי- חסר העלילה וההיגיון שפשוט כיף לראות) חייב לעצמו את "הנוסע נגד הטורף".
אגב, אני לא כל כך אובייקטיבי אם לומר את האמת כי הטורף היא הדמות הקולנועית (הבדיונית) שהכי אהובה עלי אי פעם וזה כולל קרבות עם האוויר בגיל 6 כשאני חובש פאת ראסטות ענקית.
האמממ
הנוסע השמיני לא יוצא מהבטן של הקורבן, אלא מהחזה.
יש 4 סרטים [מעולים] שחוזרים על זה שוב ושוב, יש הבדל בין חזה ובטן, וההבדל דיי בולט לעין.
מי שלא ראה את הנוסע השמיני, וכן ראה את הטמטום הזה, מוזמן בהחלט לראות את הנוסע השמיני במיטבו בסרטים.
טוב שלא ראיתי את הסרט עם ציפיות גבוהות, בעצם, הציפיות שלי היו נמוכות יותר מהרצפה שלי… אבל היי, הסקרנות הרגה את החתול.