גרסת הבלו ריי של שתי טרילוגיות "מלחמת הכוכבים" יוצאת ממש עוד כמה ימים, ואתם יודעים מה זה אומר: מבחינת ג'ורג' לוקאס, כל הוצאה של הסרטים היא הזדמנות פז לשמח את מעריציו עם עוד שינויים, עדכונים ותוספות לסרטים. השינויים האלה אהובים על כולם, והמעריצים כולם מסכימים שכל גירסה טובה מקודמתה. כלומר, ביקום המקביל שבו ג'ורג' לוקאס חי.
הפעם הנפגעים העיקריים מהשינויים הם דארת' ויידר ויודה. בסרט הראשון-כרונולוגית בסדרה, "אימת הפאנטום", יודה עוד היה בובה שתפעל פרנק אוז. לא עוד. בגרסת הבלו-ריי של "אימת הפאנטום" יודה יוחלף בדמות CGI עתירת פיקסלים והבעות.
עבור דארת' ויידר תכנן לוקאס שינויים משמעותיים יותר בפס הקול של הסרט. כרגיל אצל לוקאס, המטרה היא ליצור "המשכיות" וקשרים בין סרט לסרט ובין טרילוגיה לטרילוגיה. כזכור, בעבר שתל לוקאס בסופו של "שובו של הג'דיי" את דמותו של היידן כריסטנסן כדארת' נטול המסכה ונטול הצלקות, כדי לקשר בין הטרילוגיה הישנה לחדשה. עתה הוא מבקש לעדכן את פס הקול של ""שובו של הג'דיי", מתוך רצון נשגב ליצור סימטריה בדמותו ובתגובותיו של ויידר בנסיבות השונות שבסוף כל סרט. בסוף "שובו של הג'די" (זהירות ספוילר!), כשויידר מחליט למרוד בקיסר, הוא פולט עכשיו "No, Noooo" – שמזכיר מאוד את ה-"Noooooooo" הידוע לשמצה שהוא השמיע בסוף "נקמת הסית'". ככה זה אמור להישמע:
המעריצים, כמובן, רותחים. ומקווים בכל ליבם שמדובר במתיחה עצובה, ולו בשל הקלות שבה ניתן לזייף סרטוני לפני ואחרי. חוץ מג'אר ג'אר בינקס, ה-"!Nooooooo" הנלעג של ויידר ב"נקמת הסית'" הוא אחד האלמנטים השנואים ביותר בטרילוגיה החדשה. למרבה הצער, זה כנראה אמיתי. בהזדמנות זו הרשו לי לפנות אל הקורא ג'ורג' לוקאס ולהאיר את עיניו: חביבי, מכונת הזמן שלך מקולקלת. כולנו שמים לב מה אתה עושה ויודעים שהסרטים לא היו ככה תמיד.
שינוי נוסף בפסקול מיועד לקרות גם ב"מלחמת הכוכבים" המקורי (פרק 4, המכונה גם "תקווה חדשה", וזה שפותח את הטרילוגיה הישנה): אובי ואן קנובי משמיע קול מוזר כדי להבריח את אנשי החול. למה היה צריך לחכות 34 שנים מאז הסרט המקורי כדי לערוך את השינוי הכה חשוב הזה? שוב, רק לוקאס מבין.
בעבר, השינוי שעורר את המחלוקת הגדולה ביותר היה, כמובן, מה שכונה "גרסת Han Shot First נגד גרסת Greedo Shot First": בסצינה שמתרחשת בבר בטטואין ירה האן סולו בצייד הראשים גרידו, מתחת לשולחן, ובלי אזהרה. לוקאס לא הרגיש בנוח עם גרסה זו, והוסיף יריה מהאקדח השלוף של גרידו – יריה שהוא מצליח איכשהו לפספס ממרחק של מטר וחצי. זה חסר כל הגיון, זה הורס את הסצינה שבונה את דמותו של האן סולו, וזה לא השתנה. גם בבלו-ריי, גרידו יורה קודם.
מלוקאס פילם נמסר בתגובה: "בימים אלו שוקד ג'ורג' לוקאס על פיתוחו של פורמט צפיה חדש, שיהווה תירוץ להטמעתם של מספר שינויים הכרחיים נוספים בסרטים, בהתאם לחזונו של לוקאס".
גרסת הבלו-ריי של הסרטים תהיה זמינה החל מה-12 בספטמבר. אתם מזומנים להחרים אותה עוד היום.
אני מרוצה מאוד מהשינוי של יודה.
האמת היא שקיוויתי שהם יהיו חכמים לחשוב על זה בעצמם, אז אני די שמח.
בנוגע לחרם
בוא נקים מאהל מחאה ליד החווה של לוקאס (או ליד חניות שמוכרות את הבלו ריי). סיסמא אפשרית: העם דורש בלי שינויים!
ואם אני לא טועה, הבלו ריי לא יוצא ב-27 בספטמבר?
אם להסתמך על תקדימי העבר הלא-רחוק, אין סיבה להתרגש.
גם אם במארז הבלו-ריי הנוכחי לא יכללו הגרסאות המקוריות של סרטי "מלחמת הכוכבים" של פרקים 4 עד 6 – ואני מבין מהדיווחים שלא – אפשר להיות בטוחים בלוקאס יכלול אותם בהוצאות דיגטליות מאוחרות יותר, כמו שהוא עשה עם הוצאת ה-DVD האחרונה (בפורמט לטרבוקס מעצבן, אבל זה עדיין משהו).
אני? אין לי בלו-ריי, אז אני קצת מחוץ לדיון הזה. חוץ מזה, בפרקים 1 עד 3 הוא יכול להתעלל כמה שהוא רוצה, מבחינתי.
זה מזכיר לי סופר מסויים
שעימו הזדמן לי לנהל שיחה בזמן שביקר בחנות ספרים בה אני עובדת. הסופר, שאת שמו לא אזכיר, הקים הוצאה לאור משלו במיוחד כדי שיוכל להדפיס את הספרים פרי עטו- והם נמכרים אצלנו לא רע. כששאלתי אותו אם הוא שמח עם הספרים שלו הוא אמר לי כך- כן, אני מרוצה, אבל את יודעת, בין מהדורה למהדורה אני מכניס שינויים לפעמים.
מה, נדהמתי, אתה משנה את הספר בין הדפסות?
כן, הודה הסופר בלי למצמץ, מכניס בדיחה פה, משנה סצינה שם… הכל כדי להיות שלם עם היצירה שלי.
אז כן, כשההוצאה לאור (או חברת הסרטים) שייכת לך, מסתבר שאתה יכול לשנות דברים כמה שאתה רוצה, גם אם זה- במקרה של לוקאס- גורם שאת נפש למעריצים. במקרה של הסופר אני פחות בטוחה- אני בספק אם מישהו טרח לקרוא את הספרים שלו יותר מפעם אחת, וגם אם כן, הלין על כך שהוא נתן את השורה של שמעון לדוד.
תחשבו על זה ככה
כל עוד הוא ממשיך בהתעסקות הבלתי פוסקת שלו בסרטים שכבר עשה, לוקאס לא עושה סרטים נוספים.
ואתם יודעים, אף אחד לא מכריח אותכם לקנות את מארז הבלו-ריי. סך הכל מדובר בסרטים משנות השבעים המאוחרות והשמונים המוקדמות, וכולנו נהנינו מהם באיכות של השנים האלו. לא חייבים לראות אותם ב-HD.
כבר הזמנתי
(ל"ת)
עוד 20 שנה,
כשג'ורג' לוקאס יהיה בבית אבות ולא יציק יותר לעולם, מעריצים צעירים יריבו ביניהם וינסו להבין מה היה קודם, מה הגרסה המקורית של הסרט, מה היא הגרסה המקורית של הסרט טרום CGI, טרום טרילוגיה חדשה וטרום שעמום לוקאסי מצוי. ויהיה להם סיוט להבין את זה. יצטרכו מילון שלם רק כדי לתקשר ביניהם בנושא הגרסאות השונות שיצאו/יוצאות/תצאנה במהלך השנים.
עושה רושם שהפרנצ'ייז הזה, שאני מודה שאיני בקיא בו עד כדי כך, הפך להיות זירת יוטיוב, בה כל יום יש מחוות מעריצים כזו או אחרת ל"מלחמת הכוכבים". רק שפה זה יותר בגדול וזה רשמי.
זה נראה כמו רובוקופ, שמרוב שהשתילו לו איברים ביוניים, כבר לא יודעים איפה נגמר הבנאדם ומתחיל הרובוט. וגם אם כבר הבנת איפה הגבול, מחר בבוקר כשתתעורר זה כבר לא יהיה עוד רלוונטי, כי יהיו עוד השתלות ועוד טלאים במהלך הלילה. וגם למחרת יהיו. ועוד. ועוד.
נו, חבל שהוא לא משתמש
ב־svn* כדי להקל על המעריצים של העתיד לעשות סדר בגרסאות :-)
—
* או כל מערכת אחרת לניהול גרסאות.
למיטב ידיעתי, עוד לא פתחו מערכת טובה מספיק לניהול גרסאות של מדיה.
כלומר, יתכן שכל מיני חברות גדולות פתחו פתרונות פנימיים. אבל פתרונות מסחריים לא אמורים להתמודד כל כך טוב עם התחום.
AlienBrain
http://www.alienbrain.com/
פשוט כל 10 שנים נכין קפסולת זמן ובה הגרסאות החדשות
נתמון אותן אחת ליד השנייה והכל מסודר לדורות הבאים.
החרם לא יעזור, רוב הקונים לא יהיו מודעים לשינויים בכלל.
אבל אני לא מוטרדת, בלאו הכי לא צפיתי בסרטים, וכבר הבנתי שעד שאצפה בהם הם יהיו משהו שונה לחלוטין…![!(-;!](<a rel="nofollow" href="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_wink.gif"/><img src="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_wink.gif" alt="" width="" height="" />)
(מזל שכולם כבר מספוילרים, אז מה זה משנה… ![!:-P!](<a rel="nofollow" href="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_tng.gif"/><img src="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_tng.gif" alt="" width="" height="" />)
). למען האמת, פעם ישבתי אצל חברים בסלון והם שמו בווידאו את הראשון מהטרילוגיה החדשה (חרף מחאותיי) אבל אני לא זוכרת ממנו כלום; הייתי מנומנמת על השטיח ולא ממש התרכזתי בסרט. אני זוכרת ילד בלונדיני נודניק ומעצבן, ג'רג'ר מעיק ומעצבן ונטלי פורטמן יפה (ולא מעצבנת, היי, היא משלנו!). תמיד אמרתי לעצמי שאני אצפה בסרטים מתישהו באופן מסודר (אם כי טרם החלטתי מהו סדר הטרילוגיות המסודר באמת) ואז הם חזרו לקולנוע לתקופה קצרה (לפני למעלה מעשור) אבל מצמצתי ופספסתי; ואז הם יצאו בווידאו, ולא יצא; ואז יצאו ב-DVD ושוב לא יצא; ועכשיו בבלו ריי… ואמנם יש לי בלו ריי, אבל אני לא ממהרת לקנות (בינתיים זה גם ככה נורא יקר) ומכיוון שזה לא בוער בעצמותיי, נראה לי שהטכנולוגיה תספיק להתחלף שוב לפני שהאירוע המרגש יקרה, אם בכלל… ![!זאב!](<a rel="nofollow" href="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/fe_zeev.gif"/><img src="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/fe_zeev.gif" alt="" width="" height="" />)
מה סדר הצפייה המומלץ?
להתחיל עם הטרילוגיה המקדימה (החדשה) או עם המקורית?
להתחיל עם המקורית (שלישיית סרטי הרפתקאות כיפית להפליא שמצליחה להיראות נהדר גם שלושים שנה אחרי ומציגה כמה מהרגעים הזכורים בתולדות הקולנוע).
אין שום סיבה לראות את הטרילוגיה החדשה – היא משעממת ודי גרועה.
* תום שפירא מבהיר בזאת שהוא לא מעריץ פנאטי של מלחמת כוכבים והוא לא כועס על ג'ורג' לוקאס שהוא "אנס לו את הילדות" או כל שטות דומה – הוא פשוט מאמין, באמת ובתמים, שהטרילוגיה החדשה לא שווה זמן ו/או כסף.
אני היחיד שחושב ש"נקמת הסית'" הוא הסרט הטוב בסדרה?
(ל"ת)
אממממ
כן.
כנראה
אני מופתעת מזה שיש אפילו אחד שחושב את זה. לגלות שיש יותר יהיה שוק אדיר.
לא. גם אני חושב ככה.
אבל בעיקר בגלל שהטרילוגיה המקורית לא כזאת טובה.
ממה שהבנתי
הסדרה נחשבת למעולה לזמנה, היא הייתה פורצת דרך ומיוחדת.
ילדים, ילדים
נקמת הסית כסרט הטוב ביותר?????
לא רגע, באמת?
את הטרילוגיה המקורית אוכל לראות פעמים רבות ( בגירסה המקורית, אין סיכוי שאני מיתקרב לזבל הזה שבו החליפו את בובת יודה ב CGI, הוא לא סתם מטורף הלוקס הזה, אלה הוא מטורף עם הרבה כסף ובלי חוש אומנותי במיל- וזה שילוב קטלני!) את הטרילוגיה השניה הספיק לי לראות פעם אחת, ב DVD, כשאני מתרגם אותה סימולטנית לבנים שלי.
אני לא יודע מי באמת היה אחראי לטרילוגיה המקורית, אבל זה לא הלוקאס העלוב שעשה את השניה, ובטח לא המגלומן תאב הבצע שממשיך להרוס את הסרטים המקוריים….
יודה ב-CGI יותר מגניב
הנה, אמרתי את זה.
אם יש משהו טוב בסדרה החדשה, זה יודה. ואובי וואן-קנובי. שניהם מקבלים סוף סוף זמן מסך ותפקיד שמגיע להם, אחרי שהם היו די מבוזבזים בטרילוגיה המקורית.
הם לא היו מבוזבזים - הם היו מגניבים
ברגע שנתנו להם זמן מסך, הם הפכו להיות דמויות מעצבנות.
אם היית בן תשע, זו נסיבה מקלה
אולי זה רעיון מעניין להסתכל על הסרטים האלה בתור סרטי ילדים. אני לא אנסה, כי זה אומר שאצטרך להסתכל שוב על הזבל הזה.
או נניח,
סיפור שבו ג'פטו מקים צבא של ילדי עץ, ומנסה לכבוש את העולם?
נשלח את הזאב הגדול הרע
שינסה להפחיד אותו באמצעות הרצאה על ישראל.
מצחיק שאתה אומר דבר כזה...
(ל"ת)
אילו הייתי בת תשע זה היה מאוד מפחיד אותי
(ל"ת)
ובמקרה ראיתי את הסרט *היום*.
ועכשיו הדעה שלי היא כזאת:
רע: משחק סביר ומטה של כמעט (יוצאי הדפון יפורטו למטה) כל השחקנים המשניים ושחקן ראשי די רע (בעוד שמקתפת המשבוטים הוא היה מזעזע) דיאלוגים נוראיים, כמה חורים קטנים אך מטופשים.
טוב: מקגרגור ומקדרמיד שהופעות ממש טובות, אפקטים, צילום, עריכה ופסקול נהדרים, וכמו שציינתי, עלילה עם טון כל-כך אפל, טארגי, רציני ובוגר שזה אפילו מדכא קצת.
אז כמו שנאמר – The Pros Outweigh the Cons
לדעתי גם העלילה גרועה
אני לא זוכרת מספיק כדי לתת ממש דוגמאות, אבל ראו שזה בכוח מנסה ללכת לסוף הידוע מראש (מן הסתם, לא היתה לו ברירה) והיו שם המון בעיות עלילתיות.
אני לא הולכת להסתכל על זה שוב כדי להביא רשימה. יש גבול ;-)
טוב....
"דוקטור הו" נחשבת כסדרת ילדים (אוקיי, "לכל המשפחה", אבל זה כולל גם ילדים) באנגליה ובפרקיה (הישנים והחדשים כאחד) לא חסרים אפלה, פחד ומוות.
British kids got BALLS, man!
נחשבה.
הסדרה הישנה היתה סדרת ילדים.
החדשה מכוונת קודם כל לאלו שפעם היו ילדים, וגדלו עליה. וכן, גם לילדים הטריים.
לא סדרת ילדים
עשינו טעות וניסינו לראות כמה פרקים עם הבן שלנו (אז בן 7), ולקח לו בערך חודש לחזור לישון כמו שצריך.
זה מאוד תלוי בילד.
יש המון ילדים [בעיקר בבריטניה] שרואים את הסידרה, ויש ילדים שזה מפחיד אותם.
כל ילד והאופי שלו.
הכל תלוי
אבל סדרה שחלק ניכר מהפרקים בה – אחד מארבעה או חמישה – בנוי במתכונת *ברורה* של ז'אנר האימה לא צריכה, לדעתי, להיות מוגדרת כסדרה לכל המשפחה, ובוודאי לא כסדרת ילדים. אפילו אם נמנה רק את התרומות של של סטיבן מופט – המלאכים, היצורים מהספריה, הילד מהבליץ, אסיר אפס ובטח שכחתי כמה – הרי שמדובר בסדרה עם איומים מפחידים מאוד.
שתי הטרילוגיות מגוחכות באותה מידה,
אני לא רואה שום הבדל גדול ביניהן. טוב נו, אולי מלבד האפקטים, לטובת החדשה כמובן. אין ספק שעלילתית ורעיונית יש פוטנציאל ליצירות מופת, אבל סה"כ בפועל מדובר בביצוע גרוע למדי כאמור.
ולא החליפו את בובת היודה ב-CGI, לא בטרילוגיה המקורית בכל אופן. השתמשו בבובה בפרק הראשון בטרילוגיה החדשה, רק שם היא הוחלפה ב-CGI (רק שם, לצערי).
וכן, נקמת הסית' הוא הסרט הכי טוב בסדרה לדעתי. מבחינת אפקטים, מבחינת עלילתית הוא הסרט הכי אפי וכל המכלול. גם שם יש את הקטעים המגוחכים, שבעצם יש בכל שאר הסאגה. כן, גם בסרטים הישנים.
אז, לסיכום, אני לא רואה שום הבדל בין שתי הטרילוגיות, לא לרעת הטרילוגיה החדשה זה בטוח.
יש בעיה מהותית אחת בטרילוגיה החדשה
הדמות הראשית מעצבנת ומעיקה.
לא, לוק לא היה מעצבן ומעיק. טוב, אולי קצת, אבל יש כאן הבדלים של שמיים וארץ. וחוץ מזה האן הוא הגיבור האמיתי פה.
כשאתה אומר "הדמות הראשית"
אתה מתכוון לאובי וואן או לאנקין? כי אפילו הראזי צדקו בכך שהם נתנו להיידן כירטנסיאן את הפרס לשחקן *המשנה* הגרוע ביותר. אובי וואן הוא הגיבור האמיתי פה, ואני עומד להפיל פה עוד טאבו ולומר שיואן מקגרגור דווקא שיחק ממש טוב בסרטים האלה. למען האמת, כל השחקנים הבלתי CGIים היו לא רעים (לעזאזל! איאן מקדרמיד הוא נבל יותר טוב מויידר!), כולם חוץ מכריסטנסיאן, שהמשחק שלו, הוא כמובן, מתחת לכל ביקורת.
אני מדבר על אנאקין
לטעמי (ונראה לי שגם אמרתי את זה בהודעה אחרת כאן) אובי-וואן הוא הנקודה החזקה ביותר בטרילוגיה החדשה (וגם פלפטין מוצלח ביותר, אם כבר מדברים על זה). לרוע המזל, אלו הן עדיין הדמויות המשניות; הטרילוגיה מספרת בצורה מובהקת את הסיפור של דמות מסויימות, והדמות הזו מעצבנת וגרועה בלי קשר לשחקן שמשחק אותה.
אתה לא היחיד, גם אני חושב ככה.
(ל"ת)
מבחינתי, לא הטוב בסדרה
אבל הטוב בטרילוגיה החדשה, והיחיד ממנה שאני מוכן להגיד בנשימה אחת עם סרטי הטרילוגיה הישנה.
לגבי הבּלוּ-ריי – אני מבין בהחלט מהיכן התלונות, אבל אף אחד לא מכריח אף אחד לצפות בגרסאות החדשות. זה שלוקאס חושב שכל גרסה חדשה שהוא מ***ץ היא האותנטית ביותר לאותו רגע, לא אומר שאחרים צריכים לחשוב כך.
גם ההערכה שלי כלפיו כיוצר סטאר וורס לא כזו גדולה. לא זוכר איפה קראתי את זה, אבל "תקווה חדשה" היה פיסה תסריטאית עלובה לפני שחכמים ממנו ערכו אותה מהקצה לקצה.
אה, כן, הוא כן מכריח אותך לצפות בגירסה החדשה
אם אתה רוצה לצפות ב"מלחמת הכוכבים" בכלל, ובאיכות סבירה בפרט. הגירסה המקורית לא קיימת בבלו-ריי, אלא רק ב-DVD באיכות גרועה בכוונה (non-anamorphic – וזה לא שללוקאס לא היה כסף להמרה טובה יותר) – ובמשך שנים גם זה לא היה זמין. כשסינמטקים ופסטיבלים למיניהם מבקשים להקרין את הגירסה המקורית, הם נתקלים בסירוב. לוקאס מנסה בפועל למנוע ממך לראות את הגירסה המקורית.
המקורית, בהחלט המקורית
אני לא משונאי הטרילוגיה החדשה (נהניתי ממנה יחסית) ואין סיבה לא לראות אותה אחרי שסיימת את המקורית, אבל לא קודם, כי:
1) המקורית יותר טובה, משמעותית.
2) יש בחדשה ספוילרים למקורית (וכמובן שיש במקורית ספוילרים לחדשה, אבל ראה 4)
3) החדשה מניחה שראית את המקורית ומכילה לא מעט קריצות למקורית.
4) החדשה יותר מעניינת אם רואים את המקורית ורוצים לדעת "איך הדמות הזו התנהגה כשהייתה צעירה" ו"איך קרה הדבר הזה שעליו לא מפרטים יותר מדי בסדרה המקורית והשאיר בה חור".
5) במקורית יש את הריסון פורד.
6) במקורית יש את דארת' ויידר.
תודה לכולם!
אגב, ראיתי כבר את הסרטים כשהייתי צעיר יותר, אני כבר מכיר את העלילה הכללית, ככה שאין חשש מספויילרים.
אני אתחיל עם המקורית.
אולי בכל זאת החדשה?
אני פשוט טיפוס ששומר את החלקים הטובים לסוף.
המקורית, החדשה ואז המקורית עוד פעם
1. כי הרבה יותר מעניין לראות את החדשה אחרי שראית את המקורית. זה איכשהו מרגיש יותר אפי.
2. כי אחרי שצופים בחדשה חייבים חוויה מתקנת.
ספילברג הוא מלך! כי הוא יודע לחזור בו מטעויות
מתברר שהוא מבטל בגרסה החדשה את השינויים שהוא הוסיף לדיוידי!!!
http://www.slashfilm.com/steven-spielberg-regrets-altering-et-raiders-hit-bluray-original-forms/