כלומר, אולי זה סוג של עונש פואטי לפמינאציות שמתלוננות שבאופן קבוע מזווגים כל מיני בנות 20 עם כל מיני בני 40 בתור "זוג מאוזן"
אבל מה דה פאק, סרט תיכוניסטים, גיבורה ראשית בת 16 (גם במציאות) ובן הזוג שממזמז אותה בסרט (לא ראיתי, אבל הבנתי שלשם זה הולך) הוא גבר שמבוגר ממנה בעשר שנים?! ברצינות?! זה הכי טוב שהיה להם?
כשהייתי בת 12, חליל אלוהב ז"ל נראה לי מהמם והייתי סבבה לחלוטין עם הליהוק שלו. למה אי אפשר ללהק שחקן ילד לצד שחקנית ילדה?!
אוקיי, אז הדמות הראשית של הסרט היא שיר, שמשחקת אותה ניב סולטן (בת 24), והיא תיכוניסטית. מעולם לא אומרים את הגיל שלה או של חבריה לכיתה, אבל אפשר להניח שהם באיזושהי כיתה בתיכון. אין לה חבר או מישהו שהתסריט מצוות אליה רומנטית, היא רק דלוקה על תלמיד אחר בכיתה שלה וזה מוזכר כמה פעמים בסרט.
אח של שיר, תומר (עומר דרור, בן 23), הוא זה שמתקבל לריאליטי שירה. גם את הגיל שלו לא אומרים. אבל במקרה שלו, בפעם הראשונה שרואים בטלוויזיה שהוא התקבל לתוכנית, הכותרת משנה מתחת לשמו מאשרת שהוא ״חייל משוחרר״, ככה שהוא בן 21-22. את החברה שלו משחקת עמית פרקש (28), והיא, לפי כל מה שמרמז הסרט, גם בסביבות הגיל של תומר. היא בגירה, מערכת היחסים שלהם תקינה לחלוטין.
אבל פה הכל מתחיל להסתבך. נועה קירל משחקת מישהי שגם משתתפת בריאליטי שירה של תומר, וכרגיל, הסרט לא מספר גילאים. העובדה שנועה קירל במציאות קטינה (16) היא די ידועה, זה אפילו חלק מהסיבה שבגללה היא נהייתה מפורסמת, ולכן כשהיא מופיעה בסרט, הדבר ההגיוני לחשוב זה שהיא משחקת נערה שמשתפפת בריאליטי שירה. ההפקה של התוכנית מצוותת את תומר ורותם (הדמות של קירל) לדואטים למשך כל העונה וכבר אז התחלתי להרגיש שמשהו שם לא בדיוק נכון, כי הם שרים ביחד שירי אהבה, אבל סיננתי את זה, כי הם לא ציוותו אותם רומנטית.
ואז זה מגיע. אורי פפר, המנחה של התוכנית (והמפיק שלה והעורך ובעצם הבנאדם היחיד שעובד שם למעשה), מספר לעמית פרקש שתוריד פרופיל כי ההפקה רוצה ליצור לקהל תמונה שרותם ותומר ביחד. ואוקיי מה? מה הגיל של נועה קירל בסרט? אני אשמח שתספרו לי… כי זה מטריד.
זה אפילו יותר מטריד שזה לא ציוות רומנטי אמיתי, אלא ההפקה של תוכנית הריאליטי שבסרט רוצה ליצור לקהל מצב של, טוב, פדופיליה.
ואף אחד לא באמת מתייחס לזה. באיזשהו שלב הם מצלמים ביחד קליפ והם צריכים להתנשק, אבל תומר לא מסוגל. לא בגלל שוואלה הוא בן 22 והיא בת 16, אלא בגלל שהוא לא רוצה לבגוד בחברה שלו.
אני באמת מאמין שהדמות של קירל היא בגירה – שזה מטומטם לחלוטין, כי הם ליהקו אליה ילדה בת 16 – אבל זה הדבר ההגיוני היחיד. אולי בספר שזה מבוסס עליו היא מבוגרת וכשליהקו את נועה בשביל שיהיו סלבס, הם קצת שכחו לשנות?
עכשיו, נועה קירל בהחלט נראית בוגרת לגילה. במציאות היא רוב הזמן נראית כמו שילוב של גרושה בת 40 לילדה בת 16, אבל עדיין – היא פאקינג בת 16.
מה לעזאזל קורה כאן ולמה אף אחד בהפקה של הסרט המפגר הזה לא ראה שמשהו לא בסדר עם הליהוקים?????
(שאגב, גם זה לא תמיד, בסוף הסרט כשהיא מפסידה בתחרות אורי פפר אומר לה ״לא נורא, את עוד צעירה״),
ועדיין, זה לא הופך את זה ללא בעייתי. הם יצרו סצינה שבה שחקן בן 24 כמעט מתנשק עם ילדה בת 16. תוסיף לזה שבסרט עצמו הם נורא לא החלטיים עם הגיל שלה, ואת זה שנועה קירל ידועה מאוד כ״כוכבת ילדה״, ותקבל מגוון בעיות שישארו במוח של ילדים שצופים בזה.
קהל היעד של הסרט מגיע (להבנתי) בגלל הקאסט.
אף אחד מהשמות שם לא מוכר לי, אורי פפר משום מה מוכר לי אבל אני לא בטוחה שאני יודעת מי זה ומה זה עושה.
לא צריך להפעיל את המח, הוא עובד על אוטומט וקולט מסרים, כמו למשל הנירמול של שידוכים כאלה.
זה פשוט לא חוקי (ולא לעניין).
פדופיליה היא משיכה לילדים. בגיל 16 (ואני חושב שבכל גיל שאחרי בגרות מינית, כלומר 12-13 והלאה פלוס מינוס) היא נערה. גם בויקיפדיה זה מוגדר כך
ראיתי את הטריילר לסרט בקולנוע, לפני סרט אחר (אין לי מה לחפש בסרט כזה) ומה שכתבתי זה מה שהצלחנו להבין מהטריילר.
מעניין שהם הצליחו לסבך את העלילה עד כדי כך בלי ממש סיבה.
קודם כל הבלבול (שלא רווח רק כאן) בקשר לפדופיליה זה לא לעניין בכלל.
פדופיליה, מעבר להיותה הפרעה נפשית, זה בגדול משיכה מינית לילדים/ילדות לפני תחילת ההתפתחות המינית. גילאי 10-13 נניח. יש כמובן הרבה תתי-הגדרות וקבוצות אבל זה הרעיון המרכזי.
אז קודם כל אני חושב שצריך להניח למושג הזה בצד כי הוא לא קשור לענייננו.
עכשיו מבחינת החוק – אני חושב שהסבירו כאן, גיל ההסכמה הוא 16, מבלי להזדקק לעובדה שהם בסהכ התנשקו, לא קיימו יחסי מין.
דבר שלישי – בנות (ובני) 16 מבלים, שוכבים, יוצאים עם "חיילים משוחררים" (שזה הסטטוס שלו בסרט להבנתי) בהמוניהם. באמת, זה נפוץ ברמות. אני חושב שהזעזוע העמוק שלך לא ככ משקף את המצב הקיים בישראל.
הצמידו לסלינה גומז איזה בחור שנראה בן 30, כשסלינה גומז בעצמה נראית בת 12 גם כשהיא משחקת תלמידת תיכון. זה היה מאוד מטריד. (בודקת בויקיפדיה: הפרש הגילאים בין השחקנים הוא 11 שנה).
לרגע שמחתי שנפתח דף לאחד הסרטים האהובים עלי
ואז נכנסתי וגיליתי שזה לא הסרט של קמרון קרואו, אלא…מה שזה לא יהיה.
אתם בטוחים שהאיש בתמונה זה אורי פפר?
כי הוא נראה פשוט זהה לאדם סנדלר ב"מוכה אהבה"
קשה מאוד להסביר על הסרט הזה, הוא משהו שחייבים לחוות בשביל להבין.
הסרט הזה לא סתם גרוע – הוא גרוע ברמות שקשה לתאר. הולך יד ביד ברמת ההשקעה עם ״ג׳לי טרזן״ ו״עף על הקרנף״. שפל חדש לקולנוע הישראלי.
הדבר הכי מצחיק שראיתי כבר שנים.
בוא נדבר שניה על גיל החבר שלה
כלומר, אולי זה סוג של עונש פואטי לפמינאציות שמתלוננות שבאופן קבוע מזווגים כל מיני בנות 20 עם כל מיני בני 40 בתור "זוג מאוזן"
אבל מה דה פאק, סרט תיכוניסטים, גיבורה ראשית בת 16 (גם במציאות) ובן הזוג שממזמז אותה בסרט (לא ראיתי, אבל הבנתי שלשם זה הולך) הוא גבר שמבוגר ממנה בעשר שנים?! ברצינות?! זה הכי טוב שהיה להם?
כשהייתי בת 12, חליל אלוהב ז"ל נראה לי מהמם והייתי סבבה לחלוטין עם הליהוק שלו. למה אי אפשר ללהק שחקן ילד לצד שחקנית ילדה?!
כן, בהחלט רציתי לכתוב תגובה על עניין הגילאים.
אני אעשה רגע סדר בעניין, כי עשית סמטוחה מהעלילה.
אוקיי, אז הדמות הראשית של הסרט היא שיר, שמשחקת אותה ניב סולטן (בת 24), והיא תיכוניסטית. מעולם לא אומרים את הגיל שלה או של חבריה לכיתה, אבל אפשר להניח שהם באיזושהי כיתה בתיכון. אין לה חבר או מישהו שהתסריט מצוות אליה רומנטית, היא רק דלוקה על תלמיד אחר בכיתה שלה וזה מוזכר כמה פעמים בסרט.
אח של שיר, תומר (עומר דרור, בן 23), הוא זה שמתקבל לריאליטי שירה. גם את הגיל שלו לא אומרים. אבל במקרה שלו, בפעם הראשונה שרואים בטלוויזיה שהוא התקבל לתוכנית, הכותרת משנה מתחת לשמו מאשרת שהוא ״חייל משוחרר״, ככה שהוא בן 21-22. את החברה שלו משחקת עמית פרקש (28), והיא, לפי כל מה שמרמז הסרט, גם בסביבות הגיל של תומר. היא בגירה, מערכת היחסים שלהם תקינה לחלוטין.
אבל פה הכל מתחיל להסתבך. נועה קירל משחקת מישהי שגם משתתפת בריאליטי שירה של תומר, וכרגיל, הסרט לא מספר גילאים. העובדה שנועה קירל במציאות קטינה (16) היא די ידועה, זה אפילו חלק מהסיבה שבגללה היא נהייתה מפורסמת, ולכן כשהיא מופיעה בסרט, הדבר ההגיוני לחשוב זה שהיא משחקת נערה שמשתפפת בריאליטי שירה. ההפקה של התוכנית מצוותת את תומר ורותם (הדמות של קירל) לדואטים למשך כל העונה וכבר אז התחלתי להרגיש שמשהו שם לא בדיוק נכון, כי הם שרים ביחד שירי אהבה, אבל סיננתי את זה, כי הם לא ציוותו אותם רומנטית.
ואז זה מגיע. אורי פפר, המנחה של התוכנית (והמפיק שלה והעורך ובעצם הבנאדם היחיד שעובד שם למעשה), מספר לעמית פרקש שתוריד פרופיל כי ההפקה רוצה ליצור לקהל תמונה שרותם ותומר ביחד. ואוקיי מה? מה הגיל של נועה קירל בסרט? אני אשמח שתספרו לי… כי זה מטריד.
זה אפילו יותר מטריד שזה לא ציוות רומנטי אמיתי, אלא ההפקה של תוכנית הריאליטי שבסרט רוצה ליצור לקהל מצב של, טוב, פדופיליה.
ואף אחד לא באמת מתייחס לזה. באיזשהו שלב הם מצלמים ביחד קליפ והם צריכים להתנשק, אבל תומר לא מסוגל. לא בגלל שוואלה הוא בן 22 והיא בת 16, אלא בגלל שהוא לא רוצה לבגוד בחברה שלו.
אני באמת מאמין שהדמות של קירל היא בגירה – שזה מטומטם לחלוטין, כי הם ליהקו אליה ילדה בת 16 – אבל זה הדבר ההגיוני היחיד. אולי בספר שזה מבוסס עליו היא מבוגרת וכשליהקו את נועה בשביל שיהיו סלבס, הם קצת שכחו לשנות?
עכשיו, נועה קירל בהחלט נראית בוגרת לגילה. במציאות היא רוב הזמן נראית כמו שילוב של גרושה בת 40 לילדה בת 16, אבל עדיין – היא פאקינג בת 16.
מה לעזאזל קורה כאן ולמה אף אחד בהפקה של הסרט המפגר הזה לא ראה שמשהו לא בסדר עם הליהוקים?????
כמעט כאילו
למי שעשה את הסרט הזה לא היה אכפת מההשלכות שיש על הליהוק על העלילה, וכל מה שעבר לו בראש היה כיוונון אסטרטגי לכמה שיותר קהלי יעד.
כמעט כאילו כל הסרט הזה הוא לא סרט אלא מוצר שנכתב ע"י גרפים של קבוצות מיקוד ואנשי שיווק.
כאילו, באמת היו לכם ציפיות למשהו יותר טוב..?
ברור שלא.
ועדיין, פדופיליה????
כל עוד לא נאמר באופן מפורש שהדמות שלה היא קטינה
זה לא נחשב, טכנית, פדופיליה.
על כן, אין להם אחריות משפטית על מה שקורה שם, ואמות מידה מוסריות זה רע בקופות, אז… כן.
חשבתי שהבהרתי בתגובה שלי שאני מאמין שבקונטקסט של הסרט היא מבוגרת,
(שאגב, גם זה לא תמיד, בסוף הסרט כשהיא מפסידה בתחרות אורי פפר אומר לה ״לא נורא, את עוד צעירה״),
ועדיין, זה לא הופך את זה ללא בעייתי. הם יצרו סצינה שבה שחקן בן 24 כמעט מתנשק עם ילדה בת 16. תוסיף לזה שבסרט עצמו הם נורא לא החלטיים עם הגיל שלה, ואת זה שנועה קירל ידועה מאוד כ״כוכבת ילדה״, ותקבל מגוון בעיות שישארו במוח של ילדים שצופים בזה.
אין ספק שיש עם זה אין סוף בעיות
אבל ברגע שבו הפעלת את המח שלך וחשבת על זה – הפסקת להיות קהל היעד של הסרט הזה.
צריך לנעוץ את התגובה הזו איפשהו כאן באתר
(ל"ת)
אני לא חושבת שאתה צודק
קהל היעד של הסרט מגיע (להבנתי) בגלל הקאסט.
אף אחד מהשמות שם לא מוכר לי, אורי פפר משום מה מוכר לי אבל אני לא בטוחה שאני יודעת מי זה ומה זה עושה.
לא צריך להפעיל את המח, הוא עובד על אוטומט וקולט מסרים, כמו למשל הנירמול של שידוכים כאלה.
זאת לא פדופיליה
הגיל שממנו מותר לקיים יחסים בישראל הוא 16 ואם אני לא טועה נועה קירל כבר בת 16. טעם רע – בהחלט, לא פדופיליה.
זה בכל מקרה לא פדופיליה!
זה פשוט לא חוקי (ולא לעניין).
פדופיליה היא משיכה לילדים. בגיל 16 (ואני חושב שבכל גיל שאחרי בגרות מינית, כלומר 12-13 והלאה פלוס מינוס) היא נערה.
גם בויקיפדיה זה מוגדר כך
אם הוא בן 22, הגיל המינימלי שהוא יכול לצאת איתו זה 18.
חוק מונרו.
https://xkcd.com/314/
וואו אני לא מאמין שהחוק הזה בא משם
אנשים משתמשים בזה!
אני לא בטוח שזה בא משם
הוא משתמש בזה, אבל אני חושב שזה הגיע לפניו.
אני מכיר את זה בתור חוק השבע
זה אותו חוק?
אההה, וואו, איזו עלילה מוזרה
ראיתי את הטריילר לסרט בקולנוע, לפני סרט אחר (אין לי מה לחפש בסרט כזה) ומה שכתבתי זה מה שהצלחנו להבין מהטריילר.
מעניין שהם הצליחו לסבך את העלילה עד כדי כך בלי ממש סיבה.
הטריילר הזה הוא אחד הטריילרים המוזרים שראיתי,
הוא מחליט להתעלם לחלוטין מעלילת הסרט ומהדמות הראשית, ומעדיף להציג בלונדיניות ונועה קירל.
אתה הולך ממש ממש רחוק
קודם כל הבלבול (שלא רווח רק כאן) בקשר לפדופיליה זה לא לעניין בכלל.
פדופיליה, מעבר להיותה הפרעה נפשית, זה בגדול משיכה מינית לילדים/ילדות לפני תחילת ההתפתחות המינית. גילאי 10-13 נניח. יש כמובן הרבה תתי-הגדרות וקבוצות אבל זה הרעיון המרכזי.
אז קודם כל אני חושב שצריך להניח למושג הזה בצד כי הוא לא קשור לענייננו.
עכשיו מבחינת החוק – אני חושב שהסבירו כאן, גיל ההסכמה הוא 16, מבלי להזדקק לעובדה שהם בסהכ התנשקו, לא קיימו יחסי מין.
דבר שלישי – בנות (ובני) 16 מבלים, שוכבים, יוצאים עם "חיילים משוחררים" (שזה הסטטוס שלו בסרט להבנתי) בהמוניהם. באמת, זה נפוץ ברמות. אני חושב שהזעזוע העמוק שלך לא ככ משקף את המצב הקיים בישראל.
לא נתקלתי.
אני בן 21, ואם מישהו מהחברים שלי יתחיל לצאת עם בת 16 הוא יקבל סדרה של כאפות וצעקות מכל הכיוונים. אולי אני פשוט חי בבועה, אבל זה באמת נשמע לי הזוי.
לא יודע אם זה בועה,
זה פשוט קורה. הופעות מוסיקה, פסטיבלים, מועדונים, מפוצצים בתיכוניסטים ובתיכוניסטיות. ובאנשים מבוגרים יותר שרוצים להיות בני הזוג שלהם…
מזכיר לי את סיפור סינדרלה 2
הצמידו לסלינה גומז איזה בחור שנראה בן 30, כשסלינה גומז בעצמה נראית בת 12 גם כשהיא משחקת תלמידת תיכון. זה היה מאוד מטריד. (בודקת בויקיפדיה: הפרש הגילאים בין השחקנים הוא 11 שנה).