נראה כאילו דרימוורקס אנימציה מבצעים השנה שינוי פאזה. עד היום, הם היו אולפן האנימציה שלוקח מינימום סיכונים, וטוחן עד עפר כל פרנצ'ייז מצליח: נדמה שהם יכולים להוציא סרטי "שרק", "מדגסקר" ו"קונג פו פנדה" עד סוף הזמן. הקיץ הזה הם באמת מוציאים את "מדגסקר 3", וב-2014 ייצא "הדרקון הראשון שלי 2", אבל בין לבין – יש להם שנתיים אינטנסיביות שבהם דרימוורקס ינפקו לא פחות מחמישה סרטי אנימציה מקוריים, שאף אחד מהם אינו המשך (הראשון. השני. השלישי. הרביעי. החמישי).
הסרט שיפתח את העידן החדש(?) בדרימוורקס הוא "Rise of the Guardians", שייצא בנובמבר השנה. עכשיו יש לו טיזר, ואם מתעלמים מהשם שלו – בחייכם, יש כבר סרט אחד השנה עם המילה Rise, ואף אחד לא הולך להתבלבל – נראה סימפטי.
"ילד, סנטה קלאוס ופוליטיקאי הגון רואים שטר נופל.
מי הרים אותו?
סנטה קלאוס, כי הוא פוצץ לילד ולפוליטיקאי את הצורה."
חוץ מזה, נראה די מגניב. אנימציה טובה, קונספט טוב, זה הטריילר של "מלון טרניסלבניה" All Over Again. אבל בתמונה שלמעלה, בבאנר, זה נראה כאילו סנטה קלאוס הפך לחרדי.
All Over Again? טוב שלא הגזמת.
הטריילר של "מלון טרניסלבניה" יצא בדיוק אתמול.
הנבל זה הבוגימן?
נראה מגניב. כמו 'הנוקמים', רק עם אגדות ילדים.
ולאיזה סרט התכוונת בדיוק? כי אם התכוונת לסרט שאני חושב שהתכוונת, הגרסה העברית שלו מתחילה ב Rise, אבל לא האנגלית.
תיקנתי.
בנוגע לנבל, זה לא הבוגימן: לפי תיאור העלילה בויקיפדיה הנבל הוא Pitch the Nightmare King (מי?) בקולו של ג'וד לאו.
מה שמוזר הוא שגם ויקי וגם בימד"ב מזכירים בתור חלק מהצוות את ג'ק פרוסט (קולו של כריס פיין), אבל לא את איש החול. כריס פיין מופיע בקרדיטים גם בטריילר. יכול להיות שהחליפו לו את הדמות בשלב מתקדם יחסית של ההפקה? או שימד"ב סתם טועה?
יותר מזה
ג'ק פרוסט אמור להיות הדמות המרכזית בצוות הזה ובהתחלה אפילו היה אמור לדבב אותו ליאונרדו דיקפריו.
רואים שכריס פיין הוא הראשון בקרדיטים, אבל משום מה הדמות שלו נעדרת מהטריילר הזה.
הנבל הוא הבוגימן (פיטץ' - הכינוי שלו).
וג'ק פרוסט בסרט; הסיפור שלו (הגליה לכפור) למעשה פותח את העלילה.
אחת מהאנשים שעבדו על הסרט פירסמה את זה
ואלה הדמויות עם השחקנים:
אני מניח שדרימוורקס רוצים להשאיר את הדמות לטריילר הבא ולחכות היתה ועם העלילה.
זוכרים את הטריילרים ל"גנוב על הירח"?
האויב הגיע בטריילר השני והילדות רק בטריילר אחרי זה.
זה רק אני
או שהדמויות באמת דומות לשחקנים שמדובבים אותם?
זה קורה הרבה,
הדוגמה הכי טובה שאני זוכר היא סטאלון(ה) ב"עבודת נמלים":
בתפוס את הכריש
כמעט לכל דמות היה סימן היכר תואם לשחקן שדיבב אותה –
וויל סמית' – האוזניים
דה נירו – השומה
סקורסזה – הגבות
אנג'לינה ג'ולי – השפתיים.
הלינק הראשון מעולה.
אבל ברצינות, איך זה יכול להיות? אם ג'ק פרוסט הוא הדמות הראשית, איך – ולמה – יצרו טריילר שבו הוא לא מופיע אפילו לרגע? הוא בוודאי היה צריך להיות שם בסצינה שמופיעה בתמונה למעלה, של כל הגיבורים זה לצד זה, או בסצינת המזחלת בסוף הטריילר. או אולי הפיקו במיוחד גירסאות של הסצינות האלה שבהן הוא לא מופיע? ואם כן, למה?
כי הוא לא כל כך מוכר.
סנטה, פיית השינים וארנב הפסחא מוכרים כרטיסים. אבל ג'ק פרוסט? לא ממש ידוע.
וואו
נראה מוזר.
בהתחלה קצת אפרורי, אבל אז הגיעו הצבעים.
רעיון מאוד הזוי.
הצד הטכני נראה ממש מרשים, בעיקר בקטע עם האווירון מחול.
אבל בעיה שנראית אולי כבר עכשיו, הסרט נראה די חשוך, והוא בתלת מימד.
יותר מידי נוצרי בשבילי.... בעע
(ל"ת)
אין שום דבר נוצרי באף אחת מהדמויות האלו.
(ל"ת)
חוץ מסנטה קלאוס וארנב הפסחה?
(ל"ת)
למרות שהם קשורים לחגים נוצריים
הם מבוססים על מסורות פגניות ואגדות עם אשר שולבו אל תוך הנצרות כאשר היא החלפה להתפשט באירופה.
סנטה קלאוס הוא פשוט דרך לגרום לילדים להתנהג יפה וארנב הפסחא הוא גרסה ידידותית לילדים של חגי הפוריות והאביב ש"נספגו" אל תוך הפסחא. אין שום קשר לשוקי
זה שאפשר למצוא קישורים לא-נוצריים למסורות נוצריות כלשהן
עשדיין לא הופך אותן ללא-נוצריות. אף אחד מהסיפורים האלה הוא לא מיסודות התיאולוגיה הנוצרית, אבל בהחלט יש להם משמעות דתית – גם כיום, עבור לא מעט אנשים, ובוודאי מבחינה היסטורית.
במידה רבה, הנסיון למצוא יסודות פאגאניים בכל דבר מחמיץ שתי שאלות קבועות: נניח שהיו למשהו יסודות פגאניים, למה דווקא הוא ולא מנהגים פאגאניים אחרים השתרשו בדת זו או אחרת, ואיזה שימוש הדת עשתה במנהג?
אבל הם באמת לא מאוד... נו, נוצריים.
בהקשר קולנועי, גם סרטי סנטה ("שירות המשלוחים החשאי של ארתור") וגם סרט(י?) פסחא ("הופ ארנב") כבר הופצו בארץ כסרטי ילדים. אני מניח שגם בשני הסרטים האלה וגם ב"עליית השומרים" או ווטאבר ישו לא מוזכר אפילו במילה. אני לא רואה סיבה להתרחק מהם רק כי הם מבוססים על מיתוסים נוצריים.
לא מפריע לי הקישור הנוצרי מבחינה אידיאולוגית,
אבל ברור שילדים (וגם אנחנו) שלא מכירים את המיתוסים של סנטה וארנב הפסחא אלא מסרטים מצויירים ואחרים שמגיעים מארה"ב יתחברו אליהם פחות מאשר ילדים שגדלו על המיתוסים הללו. אפשר לייבא תרבות, אבל אי אפשר להשריש אותה – היא עדיין תרבות מיובאת.
דמיין סרט דומה שממציא מחדש את אליהו הנביא בתור ערס נחמד. יש לזה יותר impact.
לא אמרתי משהו על בהכרח 'להתרחק מהם',
אבל הם נוצריים. גם נרניה הוא סיפור נוצרי פאר-אקסלנס (וגם שם ישו לא מוזכר במילה אחת, למעט בהערת שוליים בתרגום של 'הקרב האחרון'…), אבל בשביל רוב הילדים שלא גדלו על מערכת חינוך נוצרית, הרמזים יעברו מעל לראש.
נרניה הוא *סיפור* נוצרי. זה לא המקרה עם סנטה קלאוס.
מה נוצרי ברעיון שילדים טובים מקבלים מתנות וילדים רעים לא? או שמישהו שמן יכול להיכנס דרך הארובה? או שיש איילים שיודעים לעוף?
שאלה, אבל אתה מנסה לבודד מרכיבים.
למה מקבילה לסנטה קלאוס לא מופיעה בתרבות המוסלמית, או היהודית? מאיפה מגיע המסר של 'ילדים טובים' ו'ילדים רעים'? וכן הלאה.
אתה מתמקד פה בתפאורה, אבל התפאורה היא רקע להצגה, לא כל ההצגה.
סתם מייחסים את סנטה קלאוס לסט. ניקולאס, ולא לתותי-פרוטי. נאמר ככה: אחרי הדיונים העצומים סביב הסאב-סאב-סאבטקסט ב'אשה יפה', נראה לך הגיוני להפוך את הסנטה ליצור שלמרות הולדתו בנצרות כקדוש הוא לא קדוש והוא לא נוצרי והוא לא קשור לכלום?
אליהו הנביא
(ל"ת)
התנגדתי רק לעצם ההשוואה, לא ל"נוצריות" של סנטה קלאוס
אין ספק שסנטה קלאוס הוא נוצרי, ושיש אלמנטים נוצריים קבורים איפשהו בדמות שלו ובמיתולוגיה סביבה. אבל סנטה קלאוס הוא הרבה פחות נוצרי מנרניה, כי אין אלמנטים נוצרים *במובהק* במיתולוגיה הפופולרית שלו.
פחחח, פיקסאר היו עושים מהסיפור הזה סרטון קצר
והוא היה יותר טוב.
מצחיק שהם החליטו לכתוב דווקא "מהיוצרים של 'הדרקון הראשון שלי'" (אחד הסרטים השנואים עלי בעולם. אבל הרבה אנשים אהבו אותו, אז…).
סנטה קלאוס עם מבטא רוסי?
מרענן.
לא בטוח שהאמריקאים יאהבו את זה.
סנטה קלאוס הוא במקור רוסי
מה? מאיפה הבאת את זה?
ניקולס הקדוש הוא יווני (שחי באזור ששייך עכשיו לטורקיה), וסנטה קלאוס המודרני הוא תערובת של מיתוסים גרמניים, סקנדינביים ואנגליים. מאיפה הבאת רוסי? (או את הרעיון המופרך שלסנטה קלאוס יש "מקור" אחד…)
רוסי או לא
יש לו קעקועים!
מוזר כלפי מה שאני זוכר הוא רוסי
תקון: כי לפי
סנטה אומנם לא רוסי אך הוא חי בקוטב הצפוני
הקוטב הצפוני מקושר לרוסיה (הרבה רוסים במולדתם גרים שם)
ולכן היגיוני מאוד שלסנטה יהיה מבטא רוסי
דוגמא: אמא שלי נולדה שם אך כל חייה היא דיברה רוסית.
רוסים, במולדתם, חיים בקוטב הצפוני?
רוסים במולדתם לא חיים ברוסיה?
בברית המועצות זה לא היה ככה
(ל"ת)
בברית המועצות, קוטב צפוני חי בך.
(ל"ת)
לרוסיה יש כמה טריטריות בחוג הארקטי.
גרים שם בעיקר מדענים, אבל יש גם כמה ישובים עירוניים יבשתיים שנמצאים צפונה מספיק כדי שאפשר יהיה לתאר אותן כ"קוטב" (מורמנסק, למשל).
מכאן, אמא שלך היא סנטה קלאוס.
(ל"ת)
בדיחת האמאש'ך הכי גרועה שקראתי.
(ל"ת)
באמת?
אמא שלך כל כך שמנה, (עד) שהיא צריכה דיאטה!
עד לרגע זה.
(ל"ת)
משרד התיירות של פינלנד לא יסכים איתך
מסורת מקומית (שתחילתה בסך הכל במאה ה-20), ממקמת את ביתו של סנטה קלאוס בקורבטונטורי, שבפילנלד. זה אמנם קרוב לגבול עם רוסיה, אבל פינלנד מאוד גאה בהיותה ארצו של סנטה קלאוס. יש בפינלנד גם פארק שעשועים בנושא סנטה קלאוס, הממוקם על גבולו הדרומי של החוג הארקטי. אחת האטרקציות היא משרד הדואר של סנטה קלאוס, אליו נשלחים מדי שנה מאות אלפי מכתבים.
מצד שני, מתקנים המכונים בית סנטה קלאוס נמצאים גם באלסקה ובגרינלנד. כמו כן, המיקוד של איזור הקוטב הצפוני בקנדה הוא HOH OHO (הו הו הו). שבדיה ונורבגיה גם טוענות שסנטה קלאוס חי בתחומן, אבל אף אחד לא משקיע כמו פינלנד בלשכנע אנשים שהיא מולדתו של סנטה קלאוס.
טוב, חייבים להתחיל מסורת חדשה.
לא שמעתם? סנטה קלאוס נולד בנתניה! בואו לבקר!
חבר'ה, לא צריך תיאוריות
סנטה רוסי, בעיקר כי אלק בולדווין לא יודע לעשות מבטא נורווגי.
סנטה רוסי!
זה… מעניין….
סוף סוף סרט שדווקא בא לי לראות ב-3D
(ל"ת)
משעמם....
לא החזקתי אפילו עד סוף הטריילר. מצד שני אנשים ממש התלהבו מהדרקון הראשון שלי וקונג פו פנדה והם היו סרטים נוראיים מבחינתי.
אני מודה
עד שהטריילר הזה יצא, חשבתי ש-"Rise of the Guardians" אמור להיות סרט המשך ל"אגדה עם כנפיים" (Legend of the Guardians), הסרט עם הינשופים. אני חושב שהגיע הזמן להוציא את המילה "שומרים" משמותיהם של סרטי אנימציה, לפחות לעשור הקרוב.
חוץ מזה, לא יעזור. ארנב הפסחא תמיד יפחיד אותי בגלל הסצנה הזו:
http://www.youtube.com/watch?v=XGSfG7Toc6g
גם אני הייתי בטוחה בזה
שמחה לגלות שטעיתי…
קטע. בדיוק בגלל אותה סצנה אני מפחד עד היום מקיאנו ריבס
(ל"ת)
אני מוכרחה לראות את הסרט של ביל וטד מתישהו.
איזו סצינה נהדרת!
שום דבר בטריילר לא נראה מלהיב במיוחד (במיוחד לא העיצוב הקריפי של הארנב), חוץ אולי מהמוזיקה הנפלאה של "רובין הוד" (גרסת סקוט) שבטח לא תהיה בסרט עצמו. מצד שני, אלה דרימוורקס, וכשהם עוסקים ברעיונות מקוריים כמעט תמיד יוצאים להם אחלה סרטים ("מגה-מוח", "מפלצות וחייזרים" וכמובן 'דרקון' בתור דוגמה).
האנימציה נראית כל כך יפה *_*
ממש אהבתי את החול של הסאנדמן. קצת הזכיר לי את סצנת המנורות מTangled.
זה רק אני או..
ש הקונספט של "סרט אפל" ממש הישתרש בסרטי ילדים בזמן האחרון?
נראה שחיות מדברות זה כבר לא באופנה ועכשיו יש סרטי ילדים מלאים באקשן ומלחמות
בניגוד למה?
קשה לי לחשוב על סרט ילדים נטול אלימות או אקשן, כולל הקלאסיקות המפורסמות של דיסני. הסרט הזה, ספציפית, לא נראה אפל בכלל.
וואו, זה נראה מדהים
לא רק האנימציה פוערת העיניים, הסיפור עצמו נראה מותח ומעניין ואני בטוח שכיאה לסרט ילדים הוא יהיה די מצחיק (או לפחות ינסה להיות כזה). אפשר כבר להזמין כרטיסים?
טריילר שני
http://www.youtube.com/watch?v=Zwc6ArYJSy8&feature=player_embedded
"מהיוצרים של 'הדרקון הראשון שלי'"!
לא "מדגסקר", לא "שרק", הדרקון הפאקינג ראשון שלי! באמת נראה שדרימוורקס מנסים להדחיק את הסיקוולים הבינוניים וכל הכישרון המבוזבז עליו דובר בסקר פיקסאר בקשר ל"נסיך מצרים" ו"עבודת נמלים" כנראה שוב יתממש.
בלי קשר, נראה אדיר.