בואו שבו שניה. אנחנו צריכים לדבר.
יכול להיות ששאלתם את עצמכם בזמן האחרון מה קורה לאתר. כתבות לא מתפרסמות, הסקרים הולכים והופכים נדירים, העורכים נעדרים מהדיונים וייתכן אפילו שיתפתח פתיל על פוליטיקה בלי שיגיע איזה עורך ויקטר על אוף טופיק. בקיצור, עין הדג הוא לא מה שהיה פעם, וזאת זכותכם לדעת מה קורה.
ובכן, זה מה שקורה: "עין הדג" עומד להיסגר. סליחה, זה יצא דרמטי מדי. בואו נגדיר את זה כפרידה ניסיונית. הפסקה ללא הגבלת זמן. חופשה ללא תשלום. בחינת אפשרויות נוספות. בקיצור, מה שאני מנסה להגיד זה: ביי.
אני מניח ומקווה שהעניין לא מגיע בהפתעה גדולה מדי. את הסימנים, כאמור, יכולתם לראות על פני האתר מזמן. אבל בניסיון לצמצם למינימום האפשרי את מספר השאלות, הטענות, המחאות ואיומי הרצח, אני אשתדל לענות על השאלות המרכזיות ב-FAQ קצר וממצה – כלומר, לענות על מה שאני מניח שיהיו השאלות הנפוצות. ובכן.
למה?
הרבה סיבות. כי לאף אחד מהעורכים אין זמן, פשוט אין, לחפש יומיות כל יום. כי הרעיון לכתוב עוד דו"חקו באחת בלילה נשמע לי קורץ כמו להטיח את הראש בקיר. כי כשאמרתי שאני לא מסוגל לשמוע עוד בדיחת "ה… מת מצחוק" אחת, התכוונתי לזה. כי הרעיון להתייחס לכל ביקורת ולתת לה הערות נשמע לי כמו טירוף. כי אחרי נקודה מסוימת, כל הדיונים שמתפתחים בכל פעם מחדש על כל סרט "הארי פוטר", ועל סרטים ישראליים על לבנון, ועל הורדות פיראטיות, נשמעים כמו שידור חוזר. זו לא אשמתכם; אני לא מצפה מאף אחד לזכור בעל פה את כל הדיונים שהתקיימו באתר, אבל כשמנסים לקרוא את הכל, כמו העורכים, בכל פעם מחדש, זה כל כך מעייף. במילים אחרות, זה לא אתם, זה אנחנו.
בגדול, כל התשובות האלה הן צורות שונות לומר את אותו הדבר, וכולן תשובות לשאלה הלא נכונה. השאלה האמיתית היא לא למה אנחנו – העורכים – מפסיקים להפעיל את האתר עכשיו, אלא למה הפעלנו את האתר במשך במשך תשע שנים. מספר שעות העבודה שהושקעו ב"עין הדג" במהלך השנים האלה הוא מסוג המספרים שמוזכרים בדו"חקו של אמצע הקיץ, והוא מפחיד וביזארי יותר מדייויד לינץ'. כסף, במקרה שהיו לכם ספקות, לא ראינו מזה. אז למה?
זה בעצם מאוד פשוט: בשביל הכיף. וזאת התשובה גם לשאלה האחרת: עשינו את זה כי זה היה כיף. עכשיו זה לא, ולכן אנחנו מפסיקים.
למה לא להעביר את האתר לידי מישהו אחר?
ניסינו, זה לא הצליח. בשנה ומשהו האחרונות עשינו כמה ניסיונות להעביר את האחריות על האתר הלאה, ולתת לקהילה לדאוג לעצמה בעוד שאנחנו נישאר כמפקחים מרחוק. אף אחד לא היה מספיק פראייר. קיבלנו הרבה עזרה (רשימה חלקית מאוד והתנצלות ממי ששכחנו: אדם, עכרור, נמרוד, אורן, פינגווין, רונץ', Muchrejoicing, טווידלדי), אבל למרות כל העזרה לא הגענו אפילו קרוב למצב שבו נוכל להירגע. ושוב, זו ממש לא אשמת אף אחד. לאנשים שפויים יש דברים אחרים לעשות.
למה שלא תמכרו את האתר למישהו?
ניסינו, ואנחנו עדיין מנסים, למסחר את "עין הדג" במידה שתהפוך את השעות המושקעות בו משעות פנאי לשעות עבודה. זה לא פשוט. כמו שאתם בטח יודעים, לעשות כסף מתוכן באינטרנט זה בכלל לא קל, וזאת בעיה שקיימת גם אצל אתרים גדולים שאין להם בעיה לדחוף פרסומות לכל חור אפשרי, במידה שבה הן מציקות לקוראים. כיוון שאנחנו לא אתר גדול, באופן יחסי כמובן, ולנו חשוב שהפרסומות, אם יש, לא יבואו על חשבון הדברים החשובים באמת, לנו זה עוד יותר קשה. בינתיים, זה לא הלך.
אגב, אם אתם במקרה חברה מסחרית גדולה שרוצה להשקיע בספינסור אתר ותיק עם 50 אלף כניסות חודשיות, קהל מפולח, קהילה נאמנה, דירוג גוגל נהדר וארכיון של אלפי כתבות, שלחו לנו מילה. יש על מה לדבר.
אז מה עכשיו?
שאלה יפה. אנחנו עדיין לא יודעים.
אנחנו נפרדים היום מהיומיות. בשבועות הקרובים נמשיך לפרסם פה ביקורות – אם יגיעו ביקורות ראויות. אני מקווה שיהיה מקום לדבר בו על "ממזרים חסרי כבוד", "עג'מי" ו"לבנון". אחר כך, אחרי יום ההולדת התשיעי של האתר, 13.10, נסגור באופן רשמי ונצא לחופש. לפרסם תגובות עדיין יהיה אפשר, אבל כתבות חדשות לא יתפרסמו. בהמשך, ננעל את האופציה להגיב לכתבות.
מה אחר כך? אני יודע מה לא יקרה: "עין הדג" בפורמט הישן והמוכר לא יחזור לפעול. הפורמט הזה הוא בן 9 שנים, ובמונחי אינטרנט זה הופך אותו לדינוזאור, ולא דינוזאור מהסוג הצעיר והמגניב שנלחם בגורילות, אלא דינוזאור זקן ואיטי שמתלונן על הרעש שהולוסירפטורים הצעירים של היום עושים וטוען שבזמנו זה לא היה ככה, ושכשהוא היה צעיר אנשים ידעו לתת כבוד לברונטוזאורוסים מבוגרים מהם. עדיין, כמו האיש הרע בכל סרט מתח, אף פעם אי אפשר לדעת האם האתר באמת מת באופן סופי. אני לא מוציא מכלל אפשרות ש"עין הדג 2", בפורמט כלשהו, יגיע במוקדם או במאוחר. זה לא יהיה האתר הזה, אבל יכול להיות שגם אותו תאהבו.
אם וכאשר יעלו פרויקטים חדשים שקשורים, פחות או יותר, ל"עין הדג", אנחנו יכולים להודיע לכם. אם יש לכם התאמה אישית באתר, בחרו באפשרות "האם לשלוח לך הודעה בדואר על כתבות חדשות באתר", וכשמשהו יתחדש, תדעו. אם לא, אתם יכולים להצטרף לקבוצת הפייסבוק של עין הדג. אם אין לכם לא התאמה אישית ולא פייסבוק, תכתבו לנו אישית במייל או משהו (אבל אל תנדנדו לנו כדי לשאול מה קורה ומתי יתחדש משהו. זה לא כיף). אם אין לכם חיבור לאינטרנט, זאת לא בעיה שלנו.
אני רוצה להודות לטל כהן על ההוסטינג והתכנות לאורך כל שנות האתר, לכל מי שפרסם אצלנו ביקורת או כתבה, לכל מי ששלח לנו ביקורת או כתבה והיא לא פורסמה, למר אדון, אדון הכרוניקה, להילה מקרית ביאליק, פאטימה אוח-בין-עוזה, זאב רווח, זרובבלה פיש, מניח רעפים נוצרי, המספרים בסוגריים וארנולד שוורצנגר.
אני הולך לנתק את הטלפון הזה עכשיו, ואז להראות לכם עולם בלי חוקים או גבולות, עולם שבו הכל אפשרי. זאת יכולה להיות תחילתה של ידידות מופלאה. אף אחד לא מושלם. תמיד תסתכלו על הצד הבהיר של החיים. בכנות, יקיריי, אני לא שם קצוץ. כבישים? במקום שאליו אנחנו הולכים אנחנו לא צריכים כבישים. I'm Finished.
או במילים אחרות, ביי.
הו!
מה ניתן להגיד, חוץ מזה שעין הדג היה לי בית למשך השלוש שנים האחרונות. המקום התכלכל הזה הפך לציר שמסביבו חיי האינטרנטיים מסתובבים. אני קיבלתי שוק קטן למראה הטאגליין של הכתבה הזאת. ואני מודה, העיניים שלי קצת צורבות עכשיו.
לא יהיו יותר קונים. אני לא אדע מה היו 20 הדקות של רד פיש.
שלום לך, עין הדג.
הסוף
קראתי את הידיעה כמעט מיד עם פרסומה, אך המתנתי כ-24 שעות כי ידעתי שכל מילת פרידה שארצה לומר – תנוסח טוב יותר על ידי ברוכים וכשרוניים ממני (כולל כמובן merlin). אני בהחלט מחרה אחרי כל אחד ואחד מהם.
ובכל זאת, מספר נקודות:
* איך זה שאף אחד טרם הגיב למגיב הראשון? טוב, אחרי הכרות של 8.5 שנים מתוך ה-9, לומדים טריק או שניים :-)
* הוזכר כאן דינוזאור קולנוע נוסף השייך לדור 1.0: "יעל מבקרת בקולנוע". לדעתי ראוי לא פחות לציין שגם הוא נאלץ לסיים את דרכו.
* כבעליו של עוד דינוזאור שכזה (האחרון?) אני לגמרי מבין את השחיקה (ותחזוקת תרגומון היא אפילו לא אחוז בודד ממה שנדרש בעין הדג). ולכן, דורון ועינת – אני פשוט מאחל לכם הצלחה בכל אשר תפנו. אין לי ספק שלכתוב ברזומה: "מייסדי ועורכי עין הדג" זה משהו להתגאות בו.
היו שלום
ותודה על הדגים
לאאאאאאאא!
אל תסגרו לי את הבית!!
כל כך עצוב לשמוע, האתר הזה הרגיש כאילו אני פוגש את החברים שמתאימים לשגעונות שלי. למרות שהצהרתי תמיד ש"אני לא מוכן להצטרף למועדון שמוכן לצרף אנשים כמוני" לכאן הייתי מוכן.
נו, שווין!
בכל אופן, אני מאחל לכם שתמצאו את השקט שחסר לכן ותשובו בכוחות מחודשים.
תודה רבה על כל השנים והסיפורים.
ונתראה בטיטאניק 2 …
מה ניתן להגיד? פיספת את ההזדמנות
היתה לך פה האפשרות לכתוב "אני ראשון" בתגובה שפותחת את הכרזת הסוף של עין הדג, ופיספסת אותה. האינטרנט לא יסלח לך על דבר כזה.
ועכשיו ברצינות: יום באמת עצוב. אני לא זוכר ממתי אני גולש כאן באתר, אבל זה בהחלט היה לפני שבכלל הכרתי דברים כמו גוגל. הייתי מאד שמח לגלות שיש פה טעות.
ונסיים בOT: רק בגלל שלאור ההודעה הזו אני כבר לא יודע אם תעלה עכשיו ביקורת על הממזרים, אבל בדיוק כמו האתר הזה, הסרט בהחלט מומלץ לדעתי. גם לחובבי טרנטינו וגם לחובבי קולנוע באופן כללי.
ו''מחוז 9'' מומלץ לאוהבי ''וול-אי'', מעריצים שרופים של
ז'אנר המד"ב ובערך לא מומלץ לכל השאר.
תאמת, בגרסת המקור תכננתי לכתוב שזה כבוד ענק לעשות אהרו''כ בכתבת
הסיום של פישאיי, אבל ויתרתי על זה. For what it's wotrh: זה כבוד גדול לאהר"כ על הפינאלה של עין הדג. כשהייתי רך בשנים עשיתי כל כך הרבה אהרוכ"ים מיותרים עד שלונג העירה לי על זה במייל, אבל אני מניח שכל רגשות ה"פאק, האהרוכ"ים של מיותרים" היו נעלמים אם הייתי אומר לעט המרקד של 2007 שאני אזכה לכבוד הזה.
היינו מוחקים את האהרו''כ פה בלי למצמץ.
אז בחרתי בחוכמה
אני לא מאמין...
*SIGH* מה אני אעשה עכשיו בזמן הפנוי שלי?
תחייה?
איכס, מה זה ההצעות הסוטות האלה? חיים. באמת.
באסה.
ובדיוק רציתי לכתוב כתבה. היי, יש לי אפילו שתיים וחצי פסקאות כתובות! עכשיו אני מניח שאין טעם. וגם אהרו"כ אני לא אזכה לכתוב. אני קורא פה מעט מאוד זמן, יחסית, ואני רחוק מלהיות מהפעילים הבולטים, אבל עדיין, עצוב.
ואוו
הנחתי שזה יגיע, אבל לא באמת האמנתי לזה.
אז נשאר רק להגיד תודה לעורכים, אני מניח.
היה כיף. בהצלחה בהמשך.
אני עצוב
וזהו :(
תודה לכם על אתר הסרטים הכי טוב בעולם. אני לא יודע מה אני אעשה עכשיו.
אכן באסה
אבל אלה החיים
אני רק יגיד תודה, לא הלכתי לסרט מבלי לקבל חוות דעת עליו ממכם..
אהבתי לקרוא את דו"ח שוברי הקופות.. כתבתם בסגנון מעניין ואלגנטי ולא בצורה בנאלית..
בקיצור נהנתי מאד, תודה והצלחה בהמשך דרככם!
נ.ב
תמיד תישאר לי תקווה שהאתר הזה ישוב לפעול מיום מין הימים..
הפסקה האחרונה (שלפני השורה האחרונה) פשוט נהדרת.
אבל נושא הכתבה? ממש לא. מאד-מאד-מאד עצוב לי לשמוע. האתר והקהילה נהיו מאד יקרים לי במרוצת הזמן, ומאד חבל לי אם לא יהיו יותר הזדמנויות לקונים, מפגשים, תגובות משעשעות, ניסויים חברתיים מוזרים, וחוויות משתיית קוואס…
אני מאד מאד מקווה שעוד לא אבדה תקוותנו, ושיימצאו האנשים המתאימים להמשיך לתחזק את האתר. כל פרוייקט אחר, לא משנה כמה קרוב לרוח האתר – לא יהיה הדינוזאור הישן, המוכר והטוב שכולנו אוהבים.
תודה!
הזכרונות שיש לי מהאתר, ובמיוחד מהקונים שלו, מעלים אצלי תמיד חיוך רחב. לפעמים היה כאן (ברשת, ומחוצה לה) ממש מופלא. אז באמת מכל הלב – תודה על כל היצירתיות וההשקעה. אני שמחה שהייתי כאן/שם בחלק מתשע השנים. ואיכשהו המספר 9 גורם לי לחשוב שאולי פשוט מוצו כל הנשמות של האתר?
מאחלת לכם שנת טובה, הרבה מנוחה, והתפתחויות חדשות!
עצוב. עצוב מאד. אבל צפוי.
רני צודק.
חבל. טוב, לא חבל, כי באמת הייתה הרגשה של מיצוי, אבל בכל זאת- עין הדג זאת היסטוריה. זאת משפחה. זה הקון ההוא בחיפה שבו החלפתי קידומת, זה המקום הטוב ביותר לדבר בו על סרטים, זה חלק משמעותי ממי שאני. זה פלא שהוא החזיק מעמד 9 שנים. זה עצוב.
היו שלום ותודה על הדגים
אצתי רצתי לבדוק מתי פורסמה הביקורת הראשונה שיצא לי לקרוא כאן (קיל ביל – חלק 1). מתברר שעין הדג היווה מתאבן ולעיתים אף מנה עיקרית בתפריט הגלישה שלי בשש השנים האחרונות.
לכן, כל אשר בפי לומר הוא תודה. תודה על אתר עם ביקורות שנונות ומדויקות, דיונים סוערים בטוקבקים ויומיות הזויות, מצחיקות, או סתם חשובות.
לא קשה להבין שהאתר היווה לכם time sink של ממש, כך שלא פלא שלבסוף אכן מצאתם את עצמכם ללא הזמן להמשיך לתפעל אותו. באמת תודה, ובהצלחה בהמשך דרככם.
*פורצת בבכי סוער*
אוקיי, עכשיו כשהפסקתי לבכות, אפשר לעבור לסיכום
אני אפילו לא זוכרת מתי בדיוק התחלתי לגלוש בעין הדג, זה היה כשעוד הייתי אובססיבית-באופן-לא-בריא על מדריך הטרמפיסט לגלקסיה, ובויקיפדיה היה קישור לביקורת. ומאז עברו איזה אלף אובססיות-לא-בריאות (לפחות שלוש בגלל עין הדג) ועין הדג נשאר. אני מנסה לחשוב איך הייתי אם לא הייתי נכנסת לעין הדג: הרבה פחות ביקורתית, פחות צינית ויותר ביקורתית. איך בדיוק הולכת להעביר את הזמן בלי הרקע הכחול מול העיינים שלי? איך בידיוק אני אקבל עידכונים על סרטים? עם איזה עוד בני אדם אני אנהל אינטרקציה עכשיו?
ואני חשבתי שאני עוד אספיק לכתוב ביקורת ל"כשף האויר האחרון"
יופי עכשיו אני שוב בדיכאון, כדאי שאקרא את "בשורות טובות" שוב או אראה כמה פרקים של "זים הפולש" (באופן אירוני, זה תמיד מעודד אותי)
אבל אפילו לא אחד באפריל היום!
עין הדג הוא אחד מהאתרים שאני בודק כמעט כל יום כבר חמש שנים.
נהניתי לקרוא את הטייק המרענן על הסרט החדש וגם לנבור בכתבות ישנות ולקרוא על עין הדן ואיש הברזל, על האקסמנית לעתיד ומסע ההתבגרות שלה וכל מיני דמויות צבעוניות שמבליחות לשנה שנתיים וממשיכות הלאה.
עין הדג ייחסר לי.
גרמת לי להבין משהו.
"עין הדג" הוא סרט של פיקסאר!
כנראה שלכל דבר טוב סוף
תודה לכל מי שעשה את האתר הזה למה שהוא, אתר הסרטים מס' 1 בעברית, אם לא בעולם כולו!
בזמן קריאת הכתבה ישבתי וחשבתי איך אולי כן אפשר להשאיר את האתר בחיים, אבל אני מצטער, אין לי פתרון וחבל.
אין אתר אינטרנט אחר שהקפדתי להיכנס אליו מידי יום ביומו, אין אתר אינטרנט אחר שהגבתי בו כמו באתר הזה.
תודה לכל מי שהיה מעורב, ונקווה שיהיה איזשהו המשך לקהילה הנפלאה פה.
תודה
כל כך הרבה מילים נשפכו אל תוך האתר הזה. רובן היו מעניינות, אבל מכתב הפרידה הזה, שממש דורש תגובה נרגשת פשוט לא מוציא ממני מילים. כנראה שהתרגלתי לביקורים היומיים פה ומכתב פרידה קטן לא ממש ישכנע אותי שהדג עוצם את עינו בפעם האחרונה (אני יודע, דגים לא ממצמצים).
אני אמשיך בביקורים שלי פה עד שהכותורות הלא משתנות ימאסו עליי.
בכל אופן היתה תקופה ארוכה וטובה ונקווה שמותו בטרם עת של האתר יסמן את תחילתם של חיים חדשים (Stat trek II: Wrath Of Kahn) ולא רחוק היום שנזכה לגלוש בעין הדג 2: העין השנייה
תודה וחתימה טובה.
היה נהדר. ותודה על הכל.
תודה, אבל זה לא יקרה
בפורומים קצת פחות גדולים, השאלה איך לשמור את האתר בחיים עלתה כבר מזמן, ובכל פעם מחדש עולה האפשרות של תרומות. לצערנו, זה לא פרקטי. אני בטוח שנוכל לגייס מגולשים נאמנים סכום נחמד בתרומה חד פעמית, אבל זה רחוק מלהספיק כדי שהאתר יצדיק את קיומו מסחרית.
באף אחד מהפורומים אני לא השתתפתי
אבל אני לא אתעלם ממה שכתבת. המילה האחרונה בתגובתך היא "מסחרית". האם עין הדג הוא אתר מסחרי? מלבד מרצ'נדייס ואולי פרסומות, אי פעם חשבתם על אקזיט? האם עין הדג זאת חברה שמטרתה הוא רווח? אני חושב שלא. המטרה של האתר היא מטרה הרבה יותר בסיסית – להמשיך. להתייחס עליו במובנים של ישן מול חדש יהיה לא חכם, הרי גוגל לא חידשו כלום בUI, אולי משהו באלגוריתם משתנה כל הזמן, השימוש בו לא פחת, אם לא עלה, מאז שהוקם (אני מדבר על מנוע החיפוש). לאמא שלי הסבר כזה אם היא היתה אומרת שמנוע בעירה פנימית לא נראה לה מספיק חדיש ולכן היא קונה מחר סגוויי, היה נשמע הגיוני לגמרי. לצערנו הרב, אתה מתמצא ברשת ברמה זהה, אם לא הרבה יותר גבוהה, ממני.
נחזור לרגע לעניין ההמשכיות – האתר כרגע לא יכול להמשיך מסיבות של חיים כיוון שהוא הולך ונהיה צמח, משלמים על השרת והדומיין, אבל התוכן נהיה מועט, כשהדבר היחיד שעוד חי זה היצורים שמתרבים בקיבתו, המגיבים. אתה אומר שגם מכונות תמיכת החיים כבר לא חזקות כמו פעם, COIL זה יקר ובטח גם האחסון עם תעבורה של האתר, שכאן גילו באה לרעתו, כיוון שהוא כנראה שוקל לא מעט. בדקתי את:
http://www.godaddy.com/domains/searchresults.aspx?ci=8962
ואני משער שבמתכונת הנוכחית אין דרך להעביר אותו לאפשרות זולה. אפילו עם דומיין זול ואחסון בסיסי, אני משער שהתעבורה תיגמר תוך פחות משבוע עם הארכיון והתגובות והגישה אליהם.
ונחזור לכותרת. אני לא השתתפתי. אולי פעם היו לי שאיפות להיות מהקבועים הקבועים, אך כבר אין לי, ואני לא מלין על כך שלא השתתפתי. אני סך הכל אומר, שייתכן שאפילו כולכם מבינים בפתרונות הקיימים, אני יכול למצוא פתרון שלא קיים עדיין. מן הסתם עדיף לדבר על כאלה דברים בצורה פרטית, אבל אני מאמין שאני יכול לחשוב על פתרון. בכל מקרה, אני מאמין (כפי שהאמין מ.ל.קינג, אבי הרוחני), שכדי להגיע לעין דג חדש, עין דג שאינו עול על בעליו, אנחנו צריכים אסיפה. שבה נראה סרטים ונוכל עוגות.
אני חושב שאם לא יצא מזה משהו, לפחות יהיה שווה להיפגש (ב15 ל10 בקיבוץ עין החורש?). אני מאמין שנצליח. נפגשים.
אני רציני בתגובה, אבל עוד יותר רציני לגבי הקון. אי אפשר לסיים ככה, בלי עוגירייצ'ל שימתיק את הכאב.
מחזק לגבי קון פרידה.
הבעיה היא לא, ואף פעם לא היתה, עלות התחזוקה של האתר.
הבעיה, כמו שכתבתי בכתבה, היא השקעת הזמן באתר. תפעול האתר הוא עבודה במשרה מלאה (שאותה עשינו במקביל לעבודות ה"אמיתיות" שלנו, אלה שעליהן קיבלנו כסף). אם יימצא מי שיממן לנו שתי משכורות חודשיות תמורת המשך תפעול האתר – נשמח מאוד להמשיך ולנהל אותו. זה הרבה יותר טוב מזיפות גגות. אגב, אפילו במקרה כזה, האתר לא ימשיך בפורמט הקיים – אבל זה כבר עניין אחר.
מחזקת את רד.
הטעות שלך היא שאתה מניח שהמטרה הבסיסית שלנו היא להמשיך. אז לא, המטרה היא לא לנסות לשרוד. המטרה היא כבר להרוויח.
פרט לכך, התוכן מועט לא בגלל עלויות תחזוקה אלא כיוון שכדי שיהיה תוכן, אנחנו צריכים ליצור אותו – או לקבל תוכן שעומד בקריטריונים שלנו (והרבה מכם למדו שאנחנו סנובים לא קטנים בנושא הזה, בין אם בתוך עין הדג ובין אם בעבודות-בשכר שלנו, גם שם הקריטריונים שלנו שונים מהמקובל בשוק).
כל פעם שבאת לקון-ים, כל סרטון שהפקתם לאתר
בלילה שלאחר מכן, חלמת איך את דורסת את כולנו בהאמר החדש והנוצץ שלך, כשאת מדברת עם אחותך דרך ההגה אחרי שהכנסת את המודו דור 2.5 לאגזוז של ההאמאר?
כאילו, FFS, האם את רוצה להגיד שכל הכתבה של רד יכולה להסתכם ב:
"רצינו לעשות אקזיט, יאהו לא התעניינו, ביי ביי"?
זה משהו שנבנה עם הזמן.
אני די בטוח, למשל, שפעם היו הרבה פחות מגיבים נודניקים וכפויי טובה.
אני חושבת שרד הבהיר את זה:
פעם זה היה כיף, עכשיו לא.
אני לא רואה מה רע כל כך בלעדכן מטרות.
הבעיה העיקרית שלי עם כל העניין
זה שהאתר התחיל להיות פחות כיפי עם ההפחתה של הפעילות באתר, גם של העורכים. אתם קבעתם את האווירה ואני חושש שגם אם דין קיין היה משתתף בפורומים להצלת האתר, לא היה נמצא פתרון, כי זה הפסיק להיות כיף ברגע שהחלטתם שזה הפסיק להיות כיף. ואני לא קוקו של ניו אייג', או הסוד או איזה בולשיט אחר. אני לא חושב שזה אשמתכם. אני חושב שזה אשמתנו, שנקשרנו למקום.
בנימה עצובה זאת אני רוצה להכריז משהו. אם הבננה היא הוכחה לקיומו של אלוהים, סגירת עין הדג, היא ההוכחה לאי-קיומו.
*מוזיקה עצובה*.
...
"אגב, אפילו במקרה כזה, האתר לא ימשיך בפורמט הקיים – אבל זה כבר עניין אחר."
ולמה לא, בעצם?
כי הפורמט הנוכחי כבר לא רלוונטי
כי "עין הדג" נראה כמו אתר שתוכנן בסוף שנת 2000, שזה במונחים וירטואליים פחות או יותר התקופה שישו נולד. היתרונות הגדולים של עין הדג הם הקהילה, והיא תהיה קהילה גם בפורמט חדש.
אני חייב לציין שאני לא מסכים.
אני מסתובב בלא מעט אתרים ברשת. יש לי בלוגים בישראבלוג וב'בננות', אני קורא בלוגים ב'רשימות' וב'תפוז', עורך בוויקיפדיה, קבוע בסינמסקופ, קורא את וויינט ו'הארץ', מפעיל את בוורדפרס ומסתובב בפורומים שונים – אבל מערכת 'סיפורים והודעות' אינטואיטיבית, מזמינה ויעילה כמו ב'עין הדג' (וב'אייל הקורא') לא ראיתי בשום מקום אחר. לפי עניות דעתי,מערכת התגובות הזו היא אחד הגורמים העיקריים לכך שב'עין הדג' (וב'אייל') התנהלו לפעמים פתילים אינטליגנטיים של אלפי תגובות, ואחד הגורמים החשובים להצלחת האתר. אני אישית מוכן להחתים את טל כהן שיבנה לי אתר בכל יום בשבוע. ואני לא רואה בשום מקום משהו 'חדשני' ו'צעיר' שמוצלח יותר ממערכת התגובות של עין הדג.
מש''ל או מש''א או משהו
וכל מילה מיותרת…
אבל אני מודע למוגבלות שלי לפעמים.
אבל אני מקווה שאם יעשו משהו חדש הוא ישלב את היתרונות של השיטה הזו ויבנה על גביה ולא נפסיד… אבל בכל מקרה זה נראה חזון לעוד תקופה. ובעתיד הנראה לעין הקרוב אנחנו צריכים למצוא פתרון אחר.
המערכת לא יעילה.
הדוגמה הכי פשוטה: תגיות.
מה שנראה לכם יעיל ונוח, מצריך המון עבודה מאחורי הקלעים.
המערכת לא לא יעילה. היא לא וובשתיימפיסית.
אני מדבר מנקודת מבטו של המשתמש
אני מקבל את זה שהמערכת עשויה להיות לא נוחה לניהול, וזה באמת חבל.
מה זה תגיות? ה'מה היה', 'מה יש' וכד'?
לא, התכוונתי למה שאין לנו. תגי ווב2.0
מה שיש למשל בכל מערכת בלוגים (וורדפרס, ישראבלוג, קפה דהמרקר וכו') – מעין מילות חיפוש שניתן להזין בצורה חופשית ומופיעות מיידית כלינק, ומקשרות לכל הפוסטים שהתפרסמו תחת אותה תגית.
שימוש מעשי פשוט: להגיע לכל הסרטים של אותו שחקן, מיון על פי ז'אנר, על פי שנה.
עוד משהו שאין לנו ומסרבל את העבודה ואת התגובות: אפשרות הדגשה בתגובות או הייפר-לינקים (כלומר, להפוך מילה או ביטוי מסוים ללינק, במקום לפרסם את ה-URL בסוגריים בנפרד).
לא, התכוונתי למה שאין לנו. תגי ווב2.0
עד כמה קשה טכנית להוסיף דברים כאלו, או אפילו לבנות ממשק חדש בהשראת הממשק המקורי?
אלו הדברים ששחקו אתכם, או שהצורך לערוך את הביקורות/לכתוב דוחק"ו/לכתוב יומיות? האם את חושבת שאלו דברים שהקהילה מסוגלת להחליף (באופן דומה לאורח העבודה ה"קהילתי" של ויקיפדיה)?
אי אפשר להוסיף את זה לממשק הקיים.
צריך אחד חדש, מה שמעלה את הבעיה איך להעביר אליו את האתר, על כל הדאטה שבו (ארכיון כתבות, תגובות וכו'). כיוון שמדובר במבצע מסובך יותר ממה שנדמה (ניסינו, התעניינו, שאלנו) זה מעלה כפועל יוצא בעיית מימון.
ובכל מקרה, הממשק הוא הקטנה שבבעיותנו.
הבעיה היא, כמו שרד אמר, שזה כבר לא כיף. אנחנו חוזרים הביתה מהעבודה ולא בא לנו לשבת עוד 4-8 שעות על האתר. ניסינו להפוך את זה למשהו קהילתי יותר ולהעזר בגולשים שיעשו חלק מהעבודה במקומנו – לא עבד.
אני מבינה את הצורך שלכם להעלות הצעות ולנסות מודלים חדשים, אבל כשדורון או אני אמרנו שניסינו הכל – התכוונו לזה.
אני רק שאלה (פעם אחרונה?...)
אם זה בסדר הייתי רוצה להבין, לא להתקטנן – זה אולי ישנה לתפילות שלי .
העליתם שתי בעיות:
כסף – הזמן זאתם משקיעים ראוי למשכורת של משרה מלאה, ולא במקביל למשרה מלאה אחרת. וגם יש את ההוצאות על האתר – ובמיוחד אם הוא יתחדש.
ושזה לא כיף.
הלא כיף קשור גם לעייפות החומר, לעמידה מול הדיון 6255# על הורדת קבצים/השורה של הרמיוני וכו', ועוד. זה גם בא לידי ביטוי בקונים וכו'.
בעוד שכסף זו בעיה טכנית הלא כיף הוא מהותי. כלומר אני יכול לראות באופן ריאלי איזה יזם צעיר או סב באחת מהחברות/מנגנונים שקשורים לקולנוע ותרבות בכלל שאומר לעצמו: וואלה. במקום מסע פרסום מטופש נוסף במליון ש"ח אולי ניקח חסות על הדג הזה?… ובעשרים-שלושים-חמישים אלף ש"ח לחודש יש להם פרסום מהותי רציני. זה יכול גם לדחוף קדימה את עין הדג, אולי לעשות אותו קצת יותר "המוני", אבל בהחלט לשרת בעלי אינטרסים סבעלי שאר רוח.
אבל כל זה – ואני יכול להמשיך על כנפי הדמיון – לא פותר את הלא כיף. וגם הדיבורים על חתונה קתולית וכו' וכו' משדרים שקצת נמאס ורוצים חופש מעבר לכסף. אז אם באמת התכוונתם שאם יהיה כסף זה משהו שאתם יכולים/מעוניינים להמשיך איתו הייתי שמח שתסבירי לי איך זה מסתדר ולמה את מתכוונת.
כאילו – אם יש משאבים חומריים, מה יחזיר לכם את הרוח?
(ואולי ברגע זה ממש קורא את התגובה ראש דסק פרסום ב_______ וגם הוא רוצה להבין… ).
זאת שאלה טובה, דווקא
האם אנחנו עייפים מהאתר? כן, אנחנו עייפים. אבל מחר ננוח, נצא לחופש, נחזור ונקום בבוקר רעננים יותר. השאלה היא לאיזה יום אנחנו קמים: ליום שבו אנחנו יכולים להקדיש את כל כולנו לעבודה על האתר, ואז ללכת לנוח קצת, או ליום שבו אנחנו צריכים ללכת לעבוד בעבודה א' ואז בעבודה ב' ואז סידורים וברבורים ועניינים ואז, אם יישאר זמן, לדאוג לאתר *במקום* לנוח.
יש הבדל עצום בין אתר שהעבודה עליו היא עבודה, לבין אתר שהעבודה עליו נעשית בשברי זמן פנוי ובמקום שעות שינה. אנחנו הגענו למצב שבו האפשרות השניה היא כבר לא אפשרות.
אם הבנתי נכון
"זה לא כיף" בגלל שהעבודה על האתר נעשית בנוסף לעבודה האמיתית. אם זו היתה העבודה העיקרית של רד ולונג, או לפחות מתוגמלת בצורה ראויה, כדברי רד "זה הרבה יותר טוב מזיפות גגות": http://www.fisheye.co.il/the_end#392225
ובהקשר לדברים שאמרת, בדרך כלל מנכ"לי שיווק בחברות גדולות לא יחשבו ל-א להשקיע עוד מליון במסע פרסום טיפשי, אבל זה לא משנה את העובדה שההשקעה אמיתית בעין הדג היא סעיף אפסי בתקציב הפרסום שלהן ולא נמנעת האפשרות כי תעשה במקביל לעוד מסע פרסום.
חברות כאלה שאוטומאטית עולות כרלוונטיות הן: אתר התכנים של אורנג' (שכבר מתגמלת כיום את סינמסקופ של יאיר רווה), הוט VOD (שגם אצלה יש המלצות סרטים של יאיר רווה), בלוקבאסטר/סרט/טיקטנט, סלקום מדיה שמפמפמת תעשיה מקומית, מתחילה להשקיע לאחרונה בתוכן מעבר למוזיקה, והציעה בעבר הטבות סרטים (אבל אני כל כך מקווה שסלקום לא תעשה את זה, זיכרון העבר מלמד שההשפעה שלה עשויה להיות הרסנית), רשת האוזן השלישית, ואפילו קברניטי הערוצים המסחריים ופלאפון יכולים להשיג לא מעט תועלת מתמיכה רצינית בעין הדג.
ושכחנו את גלובוס
זה יכול להיות תיקון…
קמפיין מכתבים, מישהו?
ובכל מקרה, הממשק הוא הקטנה שבבעיותנו.
זה מובן. השאלה היא רק מה יהיה מצבו של מודל שבו אתם לא צריכים לעשות כלום (חוץ מלהשתתף כאורחים אם יתחשק לכם). כלומר – מה הדברים שבשבילם אתם קריטיים. אני מניח שהצד הטכני זה לא; לכן השאלה היא מה תהיה הפגיעה באתר מכך שאתם לא עושים את היתר. למשל, לא עורכים יותר ביקורות?
אין ספק שאפשר להרים משהו כזה, השאלה היא רק איך הוא יתנהל ואם הוא יהיה שווה משהו. מנסיונכם, את יכולה לומר לי שזה יהיה איום ונורא?
אבל זה בדיוק מה שאמרתי חזור ואמור: ניסינו את זה.
העברנו את ההערות והעריכות לאנשים אחרים. האם שמת לב לשינוי באתר בחודשים האחרונים? אה, אז אולי זה לא עבד.
אבל זה בדיוק מה שאמרתי חזור ואמור: ניסינו את זה.
אני חשבתי על משהו הרבה יותר קטסטרופלי – פתיחה כמעט מוחלטת של האתר, משהו שהוא הרבה יותר סטייל ויקיפדיה. להפסיק עם עריכה של ביקורות לגמרי. להפסיק עם ניטור דיונים לגמרי, וכו'. השאלה היא אם הגרעין הקהילתי חזק מספיק כדי להמשיך את האתר – לכתוב ביקורות (אולי גרועות), לקיים דיונים (אולי לא קשורים) וכו'. מן הסתם זה לא יהיה המשך של האתר כמות שהוא.
אני בטוח שכבר חשבתם על זה – השאלה היא רק אם פסלתם את זה כי מנסיונכם זה לא יעבוד כי הקהילה לא תתרום מספיק, או שפסלתם את זה כי זה יוריד את הרמה של האתר יותר מדי.
אה, ולמקרה שלא אמרתי את זה קודם – תודה. עשיתם כאן מלאכת קודש ולא ברור לי איך שרדתם כל כך הרבה זמן.
עין הדג הפך למה שהוא בגלל סלקציית תכנים והשקעה מטורפת בעריכה וליטוש שלהם.
אני מסכים. אני גם מסכים שבמתכונת הזו, האתר לא יכול להמשיך להתקיים ולא משנה מה יציעו (אלא אם אכן תימצא הדרך להפוך אותו לעבודה במשרה מלאה עבורכם).
כל מלה בסלע
יש בי חלק שחושב שיש פה סלקציה מוגזמת מדי – אבל זה מה שהופך את האתר למה שהוא.
באמת עדיף שהאתר יהפוך לזיכרון קולקטיבי מטושטש מאשר יהפוך למשהו שהוא אנטי תזה מוחלטת לכל מה שהאתר ייצג וסימל.
כל מלה בסלע
העניין הוא שיש כאן קהילה, בנוסף לאתר עצמו. גם אחרי שהאתר ימות הקהילה תוסיף להתקיים במובן מסויים לפני שתתפזר לכל עבר. השאלה היא איזו פלטפורמה כדאי לספק להם, אם בכלל; הציעו כאן פורום, אבל מן הסתם לאתר מסודר (עם פיצ'רים מהסוג שלונג ג'ון הזכירה) יש יותר פוטנציאל.
אבל נמאס להם, למינג.
והם צודקים – עם כל הכבוד לקהילה – לא יפה להכריח אותם.
אז הנה – פתחתי פורום באג'נדה.
http://www.agenda.co.il/488/
אני מחלפשת מתנדבים לניהולו, כי אני ממש לא האדם המתאים.
יש מתנדבים?
אני מתנדב.
כבר ניהלתי בעבר פורום בתפוז, אז יש לי (קצת) ניסיון.
סבבה, התקבלת!
גרר.. מערכת ההרשמה של אג'נדה ממש מעצבנת.
צריך לחכות שעות עכשיו עד שישלחו לי אישור על ההרשמה שלי.
אבל נמאס להם, למינג.
למקרה שהתקבל רושם אחר – גם אני חושב שהם צודקים לגמרי, ומעריך מאוד את זה שהם שרדו עד כה. זה לא מה שניסיתי לומר.
ושתי הערות חשובות
קודם כל אני רוצה לומר לך כל הכבוד על היוזמה.
והלינק נכנס ישר למועדפים שלי…
ושתי הערות:
1. אני עצמי שותף מלא לרגשי האבל, הכאב, והיללנות. ואפילו יש לי חשק להציע לדורון ועינת שוב הצעות שבודאי הם חשבו עליהם מליון פעם (למרות ש-לונג, כדאי בכ"ז לקרוא ולשים לב, כי למרות שאתם בוגרים וחכמים יתכן שמישהו יבריק לו רעיון או זווית ראיה שתתן לכם משהו. בכ"ז.).
אבל, למרות שזה אנושי, נצרך ומתבקש, זה לא העיקר.
אולי זה קצת משומש ולעוס אבל בכ"ז זו אמת: העיקר הוא מה "אנחנו" נעשה הלאה. כל מי שמרגיש שקרה בעין הדג משהו טוב, כדאי לו לחשוב מהו המשהו הטוב הזה, מהו העיקר ואז לחשוב איך עושים אם זה משהו, איך זה ממשיך.
אני באופן כללי מחפש הרבה פורומים שבהם ניתן לנהל שיחה פתוחה וכנה, אינטליגנטית, שיש בה גם מקום לכבדות וגם מקום לקלילות. עניינים וגם משעשעת. ולמרות שזה לכאורה בסיסי ומובן מאליו- זה ממש לא. לצערי. בעין הדג זה קרה. אני גם הרגשתי שיש כאן מפגש רב תרבותי שמצליח להכיל ולכבד. כל זה הוא קודם כל תוצאה של השעות הרבות שהשקיעו דורון ועינת. מנסיון וידע מסויים אני חושב שהגבולות הם מרכיב מאד מאד מרכזי בהתפתחות של כל דבר. בתוך גבולות חזקים יכולה להתקיים חירות יצירתית. בשביל זה צריך כח משמעותי שיאזן בין חופש וגמישות לבין גבולות ברורים. בתור אחד שמצא את עצמו לא פעם מאתגר את הגבול הזה, אני יכול להעיד עד כמה הוא משמעותי…
בכל אופן, מה שהיה לא יחזור. זו עובדה. גם אם דורון ועינת יקבלו בעזרת ה' אם יורשה לי את הכסף הנדרש, בעיתו ובזמנו, זה יקח את הזמן ליצור את העין הדג ב', וזה יהיה משהו אחר. ובכל מקרה זה לא מובטח.
מי שחושב שקרה כאן משהו משמעותי, ויש לו יכולת ו/או כשרון צריך לעשות משהו שיקח את הטוב הזה וימשיך איתו הלאה למחוזות אחרים ושונים, קרובים למה שהיה או רחוקים במובן זה או אחר, העיקר שהמהות שחשובה בעיניו תשאר. כפי שנאמר כאן הרבה לא פחות מדורון ועינת והמסגרת חשובה הקהילה. הקהילה שצמחה היא אנשים שרוצים ב"משהו" הזה. בודאי יש עוד אנשים כאלה. הם/אנחנו/אתם נשארים כאן ומחפשים "מקום". אז כל מי שיכול- שיצור. אם התייעצות או בלעדיה, לאחר מחשבה רבה או בהברקה של רגע. ולפחות אני מבטיח להכניס לתיקיה מיוחדת במועדפים את כל הנסיונות.
2. אבל אחרי זה צריך להגיד משהו נוסף. לדעתי כמובן. צריך להדגיש שלא יהיה "מקום" אחד כזה. לא יהיה "ה"אתר, "ה"פורום, "ה"בלוג – של קהילת עין הדג. יהיו כמה. זה הכרחי ומתבקש מבחינה הגיונית. אני אומר את זה כי יש בזה משהו לא נעים, וברור לי שיהיו קולות שיתקוממו נגד מצב כזה. שיהיה נסיון לאחד את כולם באופן כזה או אחר. אני בעד אחדות, אבל דינמית ואורגנית לתהליכים חיים. מהנסיון שלי, ברגע שמערכת משמעותית מפסיקה להתקיים מתרחש תהליך של התפרקות. כל אחד שעין הדג היה משמעותי לו זה היה מהסיבות שלו. והסיבות של אנשים שונים הן אחרות. ההרכב המסויים שקרה בעין הדג הזה לא יחזור על עצמו. גם לא בעין הדג 2 ובטח לא בכל מקום אחר. אלו יהיו חלקים של עין הדג עם חלקים אחרים. והמציאות מוכיחה (וזה גם הכרחי לוגית) שלא כ"א שמצא את עצמו בא' ימצא את עצמו בב'.
יש כמה וכמה שמות שאני מקווה למצוא שוב במה שלא יהיה הלאה. אבל אני מודע לכך שיתכן שהם יהיו במקומות שונים.
ואני מסיים הודעפלצת זו באיחולים לבביים לכולם… אני באמת מתפלל להצלחתכם, ומקווה להיפגש.
אתה לא חושב שצריך לנסות ליצור אחדות?
אם יהיו כמה פורומים של פליטי עין הדג, יש סיכוי שכל אחד מהם יהיה קטן מכדי להתקיים.
אז תנו לכוחות השוק לקבוע,
במקום לנסות לקבוע כבר עכשיו מה יהיה הפורום "הרשמי". מה שיילך – יילך. מה שלא – לא.
בניגוד לכמה דברים אחרים, זו אמורה להיות התארגנות סוג-של-ספונטנית, לא מבצע צבאי.
אני מאמין שדברים טובים קורים אם גורמים להם לקרות.
יש איפושהו למטה תגובה ארוכה של אור נערב לפינגווין
בגנות האחדות.
באשר לי, אין לי דעה לכאן או לכאן. רק ניסיתי לחסוך הודעה עתידית אחת ולתמצת אותה.
נסיון לתמצת
א. זה לא שאני קטגורית נגד, אני חושב שזה לא ישים.
ב. אני נגד ליצור אחדות בלחץ. כולם ביחד זה משהו שאם הוא קורה סבבה אבל אם לא אז נסיון ללחוץ שהוא יקרה עלול לגרום לתחושות לא נעימות וכו', ובסוף כשנפרדים – לא חוזרים.
ג. כשיש כמה מקומות שכל אחד עם גוון משלו – זה מאפשר ליותר אנשים להיות מהיחד הכללי שכולל את הכמה מקומות. להיות בעיקר במקום "שלהם" אבל אולי גם לקפוץ למקום אחר.
הממממ...
העניין של התגיות הוא דבר נחמד בסך הכל, אבל לא ראיתי אותו מעולם כשימושי במיוחד. ב'סינמסקופ' אני בכלל לא משתמש בו ובאתר שאני מנהל בוורדפרס הוא לא יותר משעשוע. מה גם, שיש מערכת חיפוש כדי למצוא סרטים לפי שחקן וכד'.
כנ"ל השכלולים של הדגשה, פונטים, צבעים ולינקים בתגובות. כן, זה מוסיף צבע וקצת נוחות (בעיקר האפשרות להוסיף לינקים) אבל ברוב המקרים (באתרים אחרים) זה לא יותר מצעצוע נחמד, ולפעמים אנשים אפילו משתמשים בזה באורח לא נעים, ונוצרת תחושה שהפורום לא רציני.
(בקיצור – חסרונות ללא ספק, אבל לא בסיסיים; בבסיסה, המערכת של 'עין הדג' *עדיין* טובה יותר מכל האחרים)
בעינינו זה בסיסי.
כרגע, למשל, לוח בתי הקולנוע מופרד מהביקורות באתר. הדבר הכי אינטואיטיבי הוא לחבר ביניהם באופן שבו שם של סרט יוביל לכל המידע הרלוונטי עליו – שעות הקרנה, ביקורת, מידע נוסף וכו' בצורה נוחה וברורה. אתה אולי לא משתמש בזה, אחרים כן.
תראי,
אני לא אומר שהמערכת הנוכחית של עין הדג נטולת בעיות; אבל אני חושב שאת הפונקציות הבסיסיות (כתבות, דיונים, פתילים, תגובות, קהילה) היא מקיימת בצורה שאף אתר אחר לא משתווה אליה. ובעיני, זה עושה אותה רלוונטית. אני מקווה שאם אי פעם יקום 'עין הדג 2', הוא לא יוותר על התכונות האלה לטובת תגיות והדגשות.
כשיש לך דף עם תוכניות פיתוח ורעיונות
שיספיקו לשלוש השנים הקרובות לכל הפחות, ולא ניתן לבצע אף אחד מהם בגלל הצד הטכני, ממטרד קטן ולא חשוב זו הופכת להיות בעיה גדולה.
אבל כאמור, לא זו הבעיה העיקרית שלנו.
כדי שלא ישתמע לא נכון,
אני מאוד-מאוד מבין את הבעיה העיקרית, ומסכים שכנראה לא היתה לכם ברירה אלא לסגור. כל הפתיל החל מטענה של מישהו שהממשק 'כבר לא רלוונטי', וזה הפריע לי, ולכן ציינתי את יתרונותיו.
אולי אני מדמיין
אבל אני חושב שאת הצד הטכני אפשר לפתור בקלות ובזול.
אני די בטוח שאם תתפרסם קריאה לאנשים שחזקים בזה, תתפלאו לגלות כמה אנשים מוכנים לעזור בחינם.
אם נניח שמהלך כזה של הפיכה של האתר לאיך שהייתם רוצים שהוא יראה הוא אפשרי, זה לא היה פותר לכם כמה מהבעיות?
פחות עבודה, ועבודה יותר נוחה, ואולי פלטפורמה יותר טובה לעשיית כסף?
באמת כואב לי, ואני באמת חושב שזה פתיר. אני מבין שהתגובות האלה נראות לכן עכשיו כמו משהו שלא יכול לקרות, ואולי אתם צודקים. חבל שלא שיתפתם קודם לפני ההחלטה, כי יכלו לתת לכם הרבה רעיונות ועזרה.
כמה פעמים נצטרך לחזור על זה כדי שתבינו שבאמת באמת באמת באמת באמת מיצינו את כל האפשרויות?
אז ניסיתם לפנות לגורמים עסקיים עם מצגת שתראה למה כדאי להם להשקיע
באתר?
די. אין טעם שאמשיך להגיב
אם למה שאני כותבת אין שום משמעות.
אה, ומה אם האפשרות לפתוח בלוג?
יש אתרים שבהם אפשר לעשות זאת בקלי קלות, כך שעבודה רבה זה לא יגזול ממכם. כתיבה לעומת זאת זה משהו אחר, אבל תהיה הרבה פחות עבודה מעל אתר כמו "עין הדג" ועדיין תוכלו לכתוב ביקורות (אולי מעט יותר קצרות מאלו שהיינו רגילים אליהם ב"עין הדג") ולקבל תגובות. פליטי האתר יוכלו לעבור לשם ויהיה להם איפה להגיב שוב לכם ואחד לשני!
קושי עם פרידות
הכחשה, אולי בכל זאת – זה תגובות של אבל. בין כל התגובות יש כאלה שהם יותר מעשיות ואני מאמין שיש סיכוי שמשהו יקרה, אבל זה באחת מהשתיים: או שבאמת חלק מהגולשים יצליחו להרים משהו שיהיה גם המשך וגם אחר – אבל "שלהם". או שמישהו מסחרי שקשור לקולנוע יבין שכדאי להיות ספונסר של פנינה תרבותית, ותזכו במימון שאתם צריכים. אבל בכל מקרה זה באמת יהיה משהו אחר. שונה – לטוב ולמוטב.
אבל כל זה ריאלי ועם הרבה סימני שאלה, וסוף והתחלה. ואני חושב שזה מובן שינסו לשאול בכל מיני צורות את אותה שאלה – האם אפשר למנוע את הקץ ובכ"ז איכשהו להמשיך. אני כבר מבין שהתשובה לזה היא לא. אבל זה יקח זמן עד שהתשובה הזו תעוכל…
קראת את הכתבה?
היא מתייחסת לכל הדברים האלה.
יופי שקשה לכם לעכל. אני מבינה את זה. אבל תבינו אתם שאנחנו, מצידנו, עברנו כבר את כל השלבים שאתם עוברים עכשיו, רק שבניגוד אליכם, אנחנו ניסינו גם כמה דברים ברמה המעשית. כן, כולל גופים מסחריים (כפי שדורון ציין במפורש). אז לעבור את הכל מחדש כשהפעם מתייחסים אלינו כשניים שלא יודעים מה הם עושים ושאין להם שום ניסיון ושום ידע ושבטח לא חשבו על משהו אחד אחרון – זה קצת מרתיח. למילים שאנחנו כותבים יש משמעות, ואנחנו מנוסים מספיק כדי שנוכל להעביר את מה שאנחנו רוצים להעביר בדיוק המרבי. אז אם דורון כתב שניסינו – ניסינו. הכל. לגמרי. מכל כיוון.
תגובות כמו רבות מאלו שנכתבו כאן אולי מחממות את הלב כי לאנשים אכפת, אבל מצד שני הן בעקיפין מזלזלות בנו, בניסיון שצברנו, בכישורים שרכשנו ובהישגים שלנו. אנחנו לא ילדים קטנים, ולמעט תקשור עם חוצנים שבאופן פלאי ישתיקו את החתולה בלילה, ניסינו הכל, חשבנו על הכל, בחנו את כל ההיבטים ושקלנו את כל האפשרויות, כולל כמה סוגים של שינוי פורמט. ונחש מה? דורון בכל זאת הודיע אתמול שהאתר ייסגר.
קראת את הכתבה?
כמו שכבר כתבו, זה חלק מתהליך של אבל. על חלק מאיתנו הבשורה הזו נפלה כרעם ביום בהיר ובאופן טבעי אנחנו מנסים ככל יכולתנו להיאחז באהוב ובמוכר, בכל מחיר. אין כאן שום כוונה לזלזל בכם או להכעיס אתכם.
עצוב לנו.
אני מבינה אתכם,
והנה אני בכל זאת נמצאת פה ומגיבה, במקום לסיים כבר את העריכות הארורות של כל כתבות הסופ"ש והחג שהייתי אמורה לסיים אתמול, או לכל המאוחר היום בבוקר.
אז אגרסיבית ככל שאשמע, גם לי אכפת.
אנחנו אוהבים אותך, לונג ג'ון!
מה, פה זה לא פורום התמכרויות סודיות?
זאת הבעיה, אתם פונים למי שלדעתכם יכולים לעזור
ועין הדג אתר חולה, זה מה שקורה. אז אתם הרופאים החלטתם לבדוק את כל האפשרויות שאתם מכירים שהביטוח מכסה ויש לכם רופאים שיודעים לעשותם. אתם באים ואומרים למשפחה ולחברים – אין מה לעשות, הוא בדרך לקבר!
והמשפחה והחברים מחליטים לא לוותר ולוקחים אותו לאורן זריף. שהורג אותו סופית. אורן זריף במקרה שלנו, כנראה שווה ערך להעברת המושכות לגמרי אל הגולשים. באותה מידה גם אפשר להפנות את זה החוצה, למצוא טיפול מתאים ולפתוח בקמפיין להצלת החולה. מה גם יש רפואה אלטרנטיבית שפועלת, לא באמתלות של כוחות קסם, אלא דיסיפלינות אחרות, למשל יש כל מיני פצעי סוכרת שבבתי החולים בארץ ימליצו על קטיעה כדי לטפל בהם, מנגד, יש כל מיני מקומות שמטפלים בפצעים עם גז אוזון, או משהו הזוי אחר, וזה פועל.
האם את ודורון, מרצונכם, או לפחות כמחווה של רצון טוב, תסכימו לתת למישהו את הDB של האתר (ז"א את התוכן), הדדליין הוא ה13.10, בנאדם יבנה מערכת קלה, עדכנית וחינמית, שבה אין לכם הרבה עבודה חוץ ממה שאתם רוצים לעשות, כדי שעין הדג ימשיך להתקיים?
בכלל, מה דינו של האתר אחרי הסגירה, בהנחה שהיא סופית? כמה זמן תמשיכו להחזיק אותו באוויר? מתי העמוד הראשי יראה:
http://www.fisheye.co.il/404
או איזה הודעת 404 יצירתית אחרת?
אתם פשוט אומרים – ניסינו כל מה שיכולנו, שאנחנו יודעים עליו. אתם רוצים להגיד לנו שאתם יודעים הכל? שלא ייתכן שאם תעמידו מודעה, סוגשל מכרז, לא יהיה מענה?
בן אדם, אתה כל כך out of line
שכדי לראות את הליין מאיפה שאתה נמצא צריך טלסקופ. אני מאמינה שאתה מתכוון לטוב ולא באת בכוונה להיות ניג'ס מעליב וגס רוח, אז אני מציעה לך להתרחק מהמקלדת, לקחת קצת אוויר ולנסות להפנים את זה שדברים נגמרים לפני שאתה מקליד את ההודעה הבאה.
אני ניג'ס מעליב וגס רוח שתמיד בא בכוונה לטוב
ותגובה יותר רצינית שגם תביני משהו ממנה
שנינו קוראים אצל עידוק. את אפילו קולגה שלו. הוא עמל, לא יודע אם בהצלחה, על להעביר את כל החדרי 404 הזמניים לכתובת ולמערכת הוורדפרס, האחד מבלוגלי, וישראבלוג, או איפה שלא היה. הוא לא פנה לחברים מהעבודה, הוא פירסם הודעה בבלוג ושאל אם מישהו מוכן ואפילו מוכן לשלם. אני משער שהוא ניסה קודם לסדר את זה בינו לבין חבריו, אבל הבין שהוא צריך לצאת עם זה החוצה. הכל בגדר השערה. הפואנטה היא שכשמפרסמים מכרז, יש סיכוי יותר גדול למצוא פתרון מאשר ללכת ולקבץ נדבות.
דורון ועינת רוצים לסגור את האתר.
הם אמרו בפירוש מספר פעמים שהם לא מעוניינים בעצות נוספות איך "להציל" אותו. המקסימום שאתה יכול לעשות הוא לבקש מהם לשקול את העניין שוב, ואת זה כבר עשית. אז די.
יש הבדל בין לרצות העביר מערכת בלוגים (מה שהוא רצה, אבל לא הצליח עדיין, למיטב ידיעתי) לבין להעביר את הדאטה של עין הדג, שזו מערכת שונה לגמרי וכוללת תגובות בפורמט שונה לגמרי (כולל השרשורים וההזחות). ניסינו. רד מזה. די עם האובססיה הזו, זה לא נעים.
רק מתוך עיניין טכני
אפשר בבקשה את מבנה בסיס הנתונים? (טבלאות ועמודות).
בתודה,
בונה אתרים שכבר בנה והעביר מפה לשם נתונים היררכיים.
אני חייב לציין שאני לא מסכים.
מסכים ב- 100% .
ואוסיף: הסיבה שאני קורא פה איננה בגלל הביקורות עצמן. הביקורות הם סבבה, אמנם – אבל התגובות מעניינות הרבה יותר. הסיבה שהתגובות פה מעניינות קשורה לא רק לאיכות המגיבים אלה לטכנולוגיה שפותחה ומשומשת באתר הזה הזה לניהול והצגה של התגובות.
אין את זה באתרים אחרים. פשוט אין. (חוץ מהאייל הקורא).
היה כזה קשה להחליף כותרת?
מה לא רלוונטי? דגים כבר לא נראים ככה?
אני נגד הגישה לפיה אוטומטית ישן זה רע וחדש זה טוב. ראיתי הרבה אתרים חדשים באנגלית עם ממשק תגובות לא נוח, בלי אישור לפני שליחה, שרשור שמוגבל ב-3 רמות שאחריהן כבר אין הזחה, בלי מתמשכים, בלי ציון של איפה יש תגובות חדשות גם בכתבות שבעמוד הראשי, ועוד ועוד.
אני לא פה מההתחלה, אז אני לא יודע אם הכול היה כבר אז או ששופר לאורך הזמן, אבל מבחינה טכנית, היום אין כמעט שום דבר שהייתי משפר באתר הזה.
אכן, אוי ויי בהחלט
כבר חשבתי שאספיק לפצוח בקריירת טוקבקיסט קבוע באתר, אבל בצער רב (ולמזלנו לא ביגון קודר) הדבר היחיד שנשאר לי להגיד, כמו שכבר ציין/נה חברנו/תנו הכישרוני/ית "פלפל ירוק", היו שלום ותודה על הדגים. הפעם אני גם משאיר לכם אי-מייל, לייתר ביטחון.
*ממרר בבכי*
אני יודע שלא כתבתי כאן הרבה, אבל כמעט כל כתבה שהתפרסמה מאז השנים קראתי (לא מאז ההקמה כי אז הייתי בן 6) הרבה מהדיונים קראתי, ביקרות ודו"חקוים.
כאשר רציתי לדעת מה אנשים אחרים (חוץ מהחברים שלי) חשבו על סרט מסוים (כמו בחזרה לעתיד) נכנסתי לכאן.
תהיתי איזה סרט יצא לאחרונה תחת השם The End
ממש עצוב לי לגלות שאחד האתרים היחידים שפקדתי באופן יומי נסגר.
תודה למנהלי האתר ולכותבים על כל שעות ההשקעה, אני מקווה שאתם גאים בעבודה שלכם בהסתכלות לאחור כי היא בהחלט אחת הפנינים היותר מבריקות באינטרנט.
כנראה הגיע הזמן שכולנו נתבגר קצת...
תודג
ובדיוק היום באתי עם חולצה של עינהדג לעבודה
הנה: http://bayimg.com/eAefHaAcB
זה ממש עצוב.
למרות שהאתר פעל יופי, ותמיד היו דוחקו"אים ויומיות – שהיו כיפיים ומהנים כמו תמיד, היתה לי קצת הרגשה שמשהו חסר. שמשהו רע עלול לקרות.
אני מבלה באתר הזה מאז ינואר 2001, ותמיד אהבתי אותו. האתר הזה תמיד עזר לי להיות מעודכן בנוגע לאיזה סרטים עומדים לצאת, וסיפק יופי את התעניינותי בקולנוע. היו כמה וכמה פעמים שהלכתי לסרטים רק אחרי שפורסמה עליהם ביקורת כאן, כי פשוט לא ידעתי מספיק עליהם (זה בעיקר קורה עם סרטים ישראלים).
גם נורא אהבתי איך שבני זוג הכירו אחד את השני באתר (דבר שלצערי עוד לא קרה לי. רמז רמז!)
חלל עצום נפער עכשיו בתוך האינטרנט הישראלי. ואני לא יודע אם מישהו יוכל למלא אותו.
אני מת עליכם, רד ולונג, וגם כל הכותבים האחרים, או לפחות רובם. אני מאוד אתגעגע.
כמה זמן עבר, 4 שנים?
4 שנים, אני חושב, מאז שהתחלתי לגלוש באתר הזה…4 שנים שבהם נכנסתי כל יום, כמה פעמים ביום, קראתי, הגבתי, צחקתי.
מאוד מצער שזה העתיד של האתר…אקווה שהוא יחזור להיות מה שהוא היה פעם, ביום מן הימים. היו שלום ותודה על הדג.
וואו.
מצער לשמוע
אבל בהחלט ניתן לראות את ההגיון בהחלטה שלכם. בדיוק חשבתי לפני כמה זמן, שזה מוזר איך כל האינטרנט השתנה במהלך העשור אחרון אבל עין הדג נשאר כמעט כפי שהיה ביומו הראשון, ואיך אותם האנשים ממשיכים להפעיל אותו בזמן שדורות של מגיבים וכותבים התחלפו להם.
לא הגבתי כאן הרבה, אבל אני קורא קבוע במשך רוב שנות קיומו של האתר (נראה לי גיליתי אתכם איפשהו באמצע 2001). בכל אופן תודה על כל השנים האלו, בהצלחה בהמשך.
וואו.
אני לא יכולה לדבר על עצב, כי אין ספק שעדיף לחתוך כשכבר אין כוח, אבל זה בהחלט רגע מונומנטלי. האתר הזה לא רק לימד אותי המון אלא גם השפיע על החיים שלי בהמון דרכים עקיפות וחמקמקות, ואני לעולם לא אשכח אותו. שיט, אני נהיית סנטימנטלית, זה יהרוס לי את כל המוניטין שבניתי פה במשך תשע שנים. (תשע שנים. אתם יודעים כמה זה בשנות דגים?)
המון תודה.
עצוב.
האתר הזה אולי נראה כמו דינוזאור, אבל הוא היה נעל נוחה וישנה, שאני ממש לא רוצה להחליף באחת עתירת אפלטים ומסכים קופצים.
היומיות, המתמשכים, הסקרים, פונקציית החיפוש היעילה, האפשרות של כל גולש לקבל את מרכז הבמה, בזמן שכל האחרים מגיבים, הכול בדינוזאור הזה עבד כמו זוחל שוייצרי.
אתם תחסרו מאוד.
אם כבר הזכרת את פונקציית החיפוש,
הנה שאלה שהציקה לי כבר הרבה זמן ותהיתי אם יש טעם לשאול אותה:
מנוע החיפוש מוגבל למציאת עד 250 תוצאות חיפוש. למה?
אם אני רוצה למצוא את כל תגובותיי וטוקבקיי מתחילת תקופת הכתיבה שלי באתר (ובלי להזכיר את העובדה שגם החלפתי כינוי בשלב מסויים), 250 תוצאות מספיקות בממוצע לתקופה של שנה ומשהו. את התגובות הישנות יותר שלי כבר אין לי סיכוי למצוא בקלות.
אולי לרגל הארוע העצוב הזה, תוכלו (אפילו לזמן מוגבל) לתת לחברי האתר הנוסטלגים יכולת לעשות חיפוש ולמצוא את *כל* התגובות שלהם, או של אחרים..? קשה לי להאמין שגם חיפושים ממש גדולים יעיקו מאד על המערכת, כי גם ככה נראה ש-250 תוצאות נמצאות כמעט בין-רגע.
ובלי קשר, יהיה נחמד להיזכר.
אוי, הקדמת אותי.
בדיוק רציתי לשאול שאלה זאת, ובאמת, למה אי אפשר יותר מ-250, ואם באמת אי אפשר יותר אז למה שלא נוכל לבחור בתוצאות ה'ישנות יותר'?
גם כיום ניתן למצוא את הישנות יותר.
כתבה מספר 3933
יעבדוך עמים! אבל... בהסתייגות קלה.
אני חושד שהפתרון הזה עדיין מציג תוצאות בהגבלה של 250 לחיפוש, כך שמי שיש לו יותר מ-500 תגובות באתר עדיין לא נוכל למצוא את כולן.
בכל אופן, זה הרבה-הרבה יותר טוב מחוסר בפתרון כלשהו. תודה רבה!
אז עכשיו מה אמור להיות דף הבית שלי? ברצינות, זה היה דף הבית שלי ואני לא מריש בנוח עם המחשבה שפייסבוק יצטרך להחליף מקום על חשבון עין הדג.
כאילו, מאז 2002 שנכנסתי לפה בפעם הראשונה, ומאז 2003 אז התחלתי גם להגיב האתר הזה מלווה אותי, ובניגוד לשלל אתרים אחרים בהם נתקלתי הוא גם לא התקלקל או הידרדר לתהומות של ספאמרים מעצבנים או אנשים שמאוהבים בעצמם יתר על המידה. היה לי אתר אחד בו ידעתי שאפשר פשוט לגלוש אליו, לקרוא דיון מעמיק על כל נושא שלא יהיה, ללחוץ רפרש, ולקרוא את התגובות שנוספו לדיון בזמן שקראתי אותו.
הכרתי חברים באתר הזה, יש לי אקסית מיתולגית אחת שחלקה איתי גלישה באתר הזה (וכן, לפעמים אני עוד תוהה אם היא עדיין גולשת כאן). ניסיתי לכתוב ביקורות פעמיים (לא הלך, לא נורא).
הייתי בקונים, ראיתי יותר סרטים, התחלתי לפתוח את הראש לקולנוע אחר (וב'אחר' אני מתכוון ל'ישראלי'). נסעתי רחוק וסבלתי את "מאנוס: יד הגורל" בשביל להיות חלק מהקולקטיב!
איפה עוד אני אחלוק לינקים מצחיקים על רפרנסים לסרטי המטריקס? איפה עוד אני אבוא להתלהב כשיוצא קטע חדש של "X בשלושים שניות מבוצע ע"י ארנבים"? איפה עוד אני אשאל אנשים בני כמה הם?
מה, מה אני אמור לעשות עכשיו?
אני… אני מניח שללכת לראות סרט. מישהו רוצה לבוא?
מש''א על הכל
חוץ מהאקסית המיתולוגית וההשתתפות בקונים (חובבי עין הדג בחו"ל היו תמיד מיני-קהילה קטנה שסבלה מאפליה על רקע גיאוגרפי).
תודה על האתר, ואני מאחלת לכם המון, המון כיף חדש בחיים.
אין לי באמת מילים מעבר לזה.
כמה עצוב לשמוע... :(
יום עצוב לאינטרנט הישראלי.
מה לומר?
אם זה מה שמרגיש לכם נכון, זה כנראה הדבר הנכון. אני מקווה שתקומו ביום שאחרי עם תחושת הקלה מבורכת, וחיוך.
ובנימה אישית – תודה. על שעות של ברבורים על קולנוע, על כמה חברים טובים שרכשתי פה, על קונים, על הכל.
אה, ועוד משהו. תודה על הבעל. ללא האתר לא הייתי פוגשת את תרגומון, ולא היינו מתחתנים, והייתי רווקה זקנה וממורמרת עם חתולים, במקום אישה נשואה ומאושרת עם ילדה מהממת…
כתבה מספר 3476
אז תודה ענקית, ובהצלחה ענקית, וחיבוק ענק.
LOL. הראשונה שהצליחה להצחיק אותי עם דמעות בעיניים עד כה
אני מנסה להשלים פערים עם כל התגובות, כי אתמול לא ביקרתי באתר. תודה על שהצלחת לעלות לי חיוך לרגע בין כל העצב הזה.
ואני חייבת, תמונה של ילדת עין הדג הראשונה:
איזו חמודה!!
איך אפשר להעדיף תפוח ירוק על פני תפוח אדום, אני לעולם לא אבין.
:-)
איזה מתוקה!
היא מזכירה לי מישהי מהכיתה שלי. זה לא שהילדה הנ"ל נראית כמו תינוקת בת 13, אבל לפחות היא ולירי חולקות את אותו צבע עיניים. על כל פנים, יש לכם תינוקת מתוקה כמו שילדת-עין-הדג יכולה להיות.
וואו, איזו תמונה יפה של תינוקת יפה
לא מפתיע, כי זכרתי שמתמונות החתונה שלכם שפורסמו כאן שאתם שני אנשים מאוד יפים, אבל עדיין.
ממש מתוקה!
מקסימה (גם הילדה וגם תמונה).
תודה רבה
8 שנים עברו מאז שנכנסתי לאתר הזה בפעם הראשונה, והאנשים שפגשתי בו אחראיים במידה רבה למקום בו אני נמצא עכשיו (וזה מקום טוב, אני חושב).
אז שוב, תודה רבה לכם, ובאיזשהו מקום גם מזל טוב!
חבל
אתר מגניב שנהנתי לקרוא בו
עצוב :(
הולי שיט
בערך 6 וחצי שנים של קריאה, הרחבת השכלה, דיונים והומור, וחדירה למחשבה שלי עד כדי כך שקרו כבר כמה מקרים כמו שראיתי את המילה "משא" וקראתי אותה כ"מש"א". האתר הזה היה סוג מוזר של בית, ואני לא מאמין שהוא נסגר.
תחסרו לי מאוד.
אוף
אלה החדשות הכי מחורבנות ששמעתי השבוע, והשבוע שמעתי שאני הולך לעקור מעיר מולדתי לטיזנראבאק.
אני לא יודע אם לבכות או לקלל.
בו.
אוף, הקידמה המטורפת הזאת. למה באת?!
שנת 2001 הקסומה, אח אילו ימים… המחשב הראשון הגיע הביתה… החיבור שלקח עשר דקות מלווה ברעשי פקס ל Dial-Up… ממש אחרי ההקמה גילינו את האתר הזה, כל המשפחה. ותמיד, גם בימים אפלים כמו ההם שהמחשב הלך לישון ולא קם יותר החזקנו מעמד ובאפשרות הראשונה נכנסו לבדוק מה חדש. ובכלל, ומאז שהנייד נכנס לחיי, עין הדג הוא השלישי ברשימת הבוקמרקס שלי (מיד אחרי Rslog.net ו MacRumors) כל יום כמה פעמים.
אח, איזו הרגשה להיות פאסיבי תשע שנים. תשע שנים. וואו. אלו כל שנות הבגרות שלי, מאמצע גיל העשרה עד דימדומי העשרים. ולא, זה לא יעזור לכם חבר'ה. אני עדיין אמשיך לעקוב אחרי מפלצות השירשורים על הנוצרי שהניח רעפים והקונפליקטים של בחזרה לעתיד.
כמה שירשורים זכורים לטוב עברתי פה. שירשורי היום הולדת. האחד באפריל. הביקורת המיתולוגית על בחזרה לעתיד. מה שהיה, אוסקים. אחחח. אני מת על הדינוזאור הזה!!! אל תיגעו לי בדוח"קו שלי!
בהצלחה בחיים המשעממים בעולם הארצי שלנו.
ביי. תודה על הכל.
לא יודעת מה איתך, החיים שלי לא משעממים.
לא יודעת מה איתך, החיים שלי לא משעממים.
ברור שלא, מי אמר שלא?
אבל חייבים להודות שיותר כיף פה…
אני מחכה לעין הדג 2
או ''עיני הדג''...
יום עצוב לאתרי התרבות
כמעט מעולם לא הגבתי פה, אבל הייתי קורא די קבוע און ואוף במשך השנים, ואין ספק שזה אבדן כבד לרשת.
מעבר לבור התכני העצום שיפער עם לכתו של עין הדג, אני חייב לציין גם את העניין החברתי, שעבורי לפחות תמיד היה שם.
עין הדג והמסך המפוצל, כל אחד בתחומו ובקנה המידה שלו, השפיעו על החיים שלי באופן אישי. האנשים שהכרתי, מערכות היחסים שנוצרו, והרבה דברים קטנים אחרים שהשפיעו על חיי כך או אחרת (ועוד מעט עוד חתונה של זוג שהכיר כאן).
אז לראות את אחד האתרים האלה נסגר, זה שובר לב. באמת.
אז קודם כל, בשם הנהלת אתר האח, הייתם אח גדול נהדר, גם אם אצלכם דווקא אסור לדבר על באפי, מקווים שתהיו מאושרים, ושיום אחד, כמה שיותר קרוב, עוד תשובו. אנחנו צריכים אתכם. המסך הקטן לא יסתדר לבדו בלי הגדול.
בשמי באופן אישי, המון המון תודה. תודה על התכנים. תודה על הביקורות. תודה על האנשים. תודה על עין החורש. תודה על הפיקניק ההוא בשבועות. תודה על "נשמה טובה"! תודה על שהייתם אתם. תודה.
~חיבוק~
אין מצב!
8 שנים. 8 שנות גלישה, העשרה, ידע והנאה באתר. מגיל 15. מכיתה ח'!
איך אוכל לקבל את הכתבה הזו המציינת את סוף הדרך? מה יהיה האתר הראשון שאכנס אליו כשאפתח את הדפדפן? מה יהיה האתר האחרון?
כמו מתיחה שנמשכה יותר מדי זמן, כך גם האתר נמשך. גילו המופלג סחף אחריו גולשים רבים שיישארו עכשיו עם חור. וכך באמת אני מרגיש.
אין לי טענות לעורכים. מילות הערכה, תודה ועצב רבות. התודה הכי גדולה שאני יכול לתת לכם, היא על שביגרתם אותי.
וכרגע מה שנותר לי להגיד, זה שאני תומך לגמרי ברעיון הקון האחרון. אם גומרים משהו צריך לגמור אותו טוב, ולא ב'פוף' חלש שישאיר אותנו תלויים באוויר.
וכמו כן הנה הצעה;
בכל שנות שיטוטי ברחבי היקום הוירטואלי הזה, נתקלתי באלפי אתרים המציעים את שירותיהם תמורת סכום מסויים. ולכל אתר כזה היו מנויים. אף אתר אפילו לא דגדג לי להירשם אליו, אך אתר אחד ויחיד הוא אתר שאהיה מוכן לשלם בעבורו בשביל כל חודש, מפני שאנו מכירים ומעריכים את ההשקעה הרבה שנעשית באתר. אני כמעט בטוח שחשבתם על הרעיון, אבל במקרה והוא פרח ממחשבותיכם, אני מוכן להתחייב כי אני אעשה מנוי לעין הדג, אם זה מה שישאיר אותו בחיים.
וגם אם לא, אז שוב, תודה.
שוב, לצערי זה לא פרקטי.
אפשר להיות חוצפן ולשאול למה?
אתרים בתשלום לא עובדים.
אתרים שהם לא פורנו, כלומר. למיטב ידיעתי, אף ניסיון *בעולם* להרים אתר תוכן שיפרנס את עצמו מתשלום של גולשים לא הצליח עד היום – וזה כולל אתרים שהיתה להם תשתית ותקציב למסעות פרסום גדולים.
לעין הדג יש קהילה גדולה יחסית, אבל ה"יחסית" הזה הוא חשוב. הניסיון מוכיח שהקהילה תקטן באופן דראסטי ברגע שיבקשו כסף בכניסה. ספק אם יימצאו 100 איש שיסכימו לשלם דמי מנוי חודשיים. זה – א. לא מספיק; את המטרה של להפוך את האתר למקצוע במקום לתחביב זה לא מגשים. ו-ב. זה הופך את האתר למועדון סגור של 100 איש, ואנחנו לא רוצים שזה מה שהוא יהיה. אנחנו רוצים שאנשים "מבחוץ" יוכלו להגיע במקרה ולקרוא ביקורות ולהיכנס ולצאת ואולי אחר כך להפוך לחברים בקהילה.
מודל שדווקא כן יכול לעבוד הוא מיקרופיימנטס, אבל בשביל זה הוא צריך להפוך לסטנדרט באינטרנט, ואם זה יקרה אי פעם, הדרך לשם עוד ארוכה.
מה עם האתר של מפה?
הוא מתקיים כבר הרבה זמן. נראה לי שאנשים כן משלמים אליו..
הם לא מתקיימים רק מהאתר, ככל הידוע לי.
יש להם גם ספרים, מדריכים ועוד המון דברים שמכניסים כסף – ולא מהגולשים.
אתרים בתשלום לא עובדים.
יש את הפורמים של Somethingawful שגובים תשלום. מה שכן הקהילה שלהם באמת בכמה סדרי גודל יותר משמעותית מעין הדג.
בפרץ נוסטלגיה רצחני
קראתי כל מיני תגובות ישנות שלי. וכמובן לא עבר זמן רב והגעתי לאחד השלבים המשמעותיים בחיי האינטרנטיים.
בקיצור, כעבור חודש מיום הגעתי לאתר, בתור טרול מעצבן, נשרפו כל הפיוזים לוותיקים ולעורכים על הטרול המעצבן שמנסה להצחיק ולהיות יותר חכם מכולם. רד פיש התעצבן, בוג'י כמובן ולונג ג'ון הסבירה.
על הפתיל הזה, ששינה אצלי את דרך ההבעה והכתיבה ואף השפיע על דרך המחשבה שלי לבסוף אני יכול להגיד לכם רק תודה. תודה, וכולי תקווה שלבסוף הפסקתי לעצבן ולהציק, ואולי בכמה מקומות מסויימים אף לתרום.
ותודה מיוחדת ללונג ג'ון, שעם כל ההמולה והעצבים מצאה מקום להסביר פנים לילד בן 15 שחצן.
מכוסוכוסון, VBrator, ויבי, Jaguar וכמובן אמיר…
תודה והצעה
אחרי כמעט 9 שנים של התעדכנות יומית באתר (בבית וגם ממדינות עולם שלישי), עצוב שזה נגמר.
אז קודם כל המון תודה!
שנית, אני חושב שלביקורות קולנוע באינטרנט יכולים להיות מגוון פורמטים. אולי כדאי לנצל את התשתית הקיימת של הקהל,מידע ורפוטיישן שיש לאתר בשביל פורמט רגוע ואיטי יותר, הכולל בעיקר ביקורות על סרטים, בעיקר לא עכשוויים ותגובות מאירות עיניים של קוראים.
כך עורכי האתר מחוייבים פחות לעבודה שוטפת כמו יומיות,סקרים או פורומים.
תודה ובהצלחה בהמשך לעורכים!
תודה על הכל, אנשים טובים ומוכשרים.
אכן עוד נבואה של יאיר רוה התממשה:
http://cinemascope.co.il/?p=1233
צריך להוריד את דגל האינטרנט לחצי התורן
מה אגיד לכם, לא היה יום שעבר מבלי שניכנסתי לבדוק מה חדש באתר במהלך השנים האחרונות. סיפקתם לרבים המון שעות פנאי ודיונים מרתקים, אבל הכי חשוב – תוכן, גולת הכותרת, משהו שבאמת חסר בימים כאלה. סיפקתם השראה לכותבים רבים (גילוי נאות: גם עלי) ומקום חם. מקווה שכמו בסרט הוליוודי זול, יבוא עכשיו הטוויסט בעלילה שיפתור את הכל. אבל אלה החיים אני מניח, לא הוליווד. תודה על הכל רבותיי, עשיתם מלאכת קודש.
עצוב!
עין הדג היה אתר הסרטים הכי טוב, רלוונטי ומעניין בישראל, עם הביקורות הכי מוצלחות, הדוחק"ואים הקונקרטיים והנפלאים והעיצוב הפשוט אך המצוין לכולם.
רוצים עוד!
אל תלכו :(
תודה לקהילה
למרות שאהבתי מאוד את הביקורות, היומיות, סקרים והדוחק"ואים באתר, בעיקר אהבתי את הדיונים. על כך, אני רוצה להודות לכולם – הייתם בני-שיח מרתקים, מצחיקים, מעצבנים, חכמים ושנונים. היה תענוג.
תודה.
תודה לקהילה
זה למרות שאתה מרגיז
:(
אין מה להגיד חוץ מתודה גדולה על כל ההשקעה לאורך השנים.
היה כיף. נקווה שגם יהיה...
תודה רבה על האתר עד כה. זה אתר התוכן היחיד אליו נכנסתי בצורה קבועה מתוך עניין אמיתי (YNET דומה יותר לזיפזופ חסר עניין בטלוויזיה).
אגב, אני מסכים עם קודמי שטען שהאתר הוא אולי ישן, אבל נח ומהיר ועדיין מוגדר כמעוצב בטוב טעם (ובעיקר יחסית לזוועות אחרות שרצות להן ברשת…).
ושוב, תודה.
עצוב, אבל לגיטימי...
ומובן, מאוד אפילו. למען האמת, זה שהחזקתם עד עכשיו זה כבר הישג מכובד ביותר ולא מובן מאליו בכלל.
תודה על כל ההשקעה, על כל השנים. על היוזמה. תודה שהרצתם את האתר עד עכשיו. זה אחד המעניינים שיצא לי לקרוא בהם, אם לא המעניין ביותר. תודה על דיונים מאתגרים ברמה מעל כמעט לכל אתר אחר. ויש צדק כמובן בעובדה שהדיונים נוטים לחזור על עצמם, זה באמת יכול להיות מתסכל.
תודה על האפשרות בכלל להיות חלק מהאתר הזה. קוראת בו און אנד אוף כבר דיי הרבה שנים, וכותבת לפעמים, תלוי בתקופות, כבר החלפתי 4 משתמשים נראה לי.
אפשר אולי לינק לפייסבוק שלכם?
בדיוק כשהאיות שלי התחיל להשתפר...
והביקורת החצי גמורה על סרט יפני משובח (battle Royale) שהתחלתי לכתוב לפני כ7 שנים כבר תישאר לא גמורה. תודה על העבודה שעשיתם, ואיחוליי בחיפוש קונים. מקווה שתקבלו את השכר המגיע לכם על בניית אתר קולנוע כה מושקע.
כמו כן לקהילה – כל מי שהתווקחתי איתו וגם לאלו שעמם הסכמתי, לפעמים בשתיקה – דעותיכם האינטלגניות והכתובות היטב יחסרו לי. אני לא מכיר עוד פורומים כאלה (בעברית לפחות).
מה עם איזה קון פרידה?
-האשף הדגול
בדיוק כשהאיות שלי התחיל להשתפר...
יש לי פואמה טובה למקרה הזה. אולי חלקכם מקיר אותה:
האתר שהכי אהבתי מאז שפגשתי בו לפני כ-4 שנים.
האתר שבו חלמתי לכתוב ביקורת ראשונה שלי שתתפרסם על סרטים.
האתר שבו הגבתי הכי הרבה ולפני כל תגובה חשבתי פעמיים על הניסוח(ואני לא טרולית במקומות אחרים).
האתר שעזר לי עם אהבתי הגדולה לסרטים ונתן לי לנהל דיונים(גם אם לא השמעתי אותם תמיד)ברמה גבוהה כלכך.
(אגב, היה לי גם שם משתמש אחר…)
אתר שיחסר לי כלכך.
תודה על הכל, עורכים נפלאים, הבאתם אותי למקומות חדשים ונהדרים, שבלעדי האתר לא הייתי מגיעה אליהם!!!
אני תמיד אשמח לשמוע שהאתר חזר לפעילות, גם אם לא באותו אופן!
בהצלחה בהמשך ובכל!!!
ושוב תודה, כי אין לי מילה חזקה יותר.
יום שחור לאינטרנט הישראלי.
בדיוק אתמול שוחחתי עם גולשת באתר שהעירה כמה איכות הדיונים ב-"עין הדג" היא מעל ומעבר לכל מה שנהוג באינטרנט הישראלי. אבל עם כל הכבוד לדיונים – והרבה מאוד אנשים פה נזכרים בפעם הראשונה שהם הגיבו באתר – אני נזכר דווקא בפעם הראשונה שהתפרסמה כתבה שלי באתר, ונדמה לי שזה היה בשלב הפרה-היסטורי שלו, עוד *לפני* שהוא הוכרז רשמית בכתבה "שלום, באנו לבקר!" (ואם לא, אז קרוב מאוד לכתבה ההיא). מאז עברו עוד הרבה-הרבה כתבות וביקורות שלי כאן. "עין הדג" הוא באמת המקום שבו השתפשפתי כהוגן ככותב, ואני מאמין שזה עזר לי בכתיבה למקומות אחרים (כולל הקריירה האקדמית הנוכחית שלי).
אז תודה לעורכים על תשע שנים נפלאות, ואני מקווה בהחלט שהאתר יקום בגלגול חדש – אם "סינמסקופ" נלקח תחת חסותו של גורם מסחרי גדול, גם ב-"עין הדג" יכולים לקרות ניסים. שוב תודה, ובהצלחה לעורכים, ותבלו יפה בטוקיו.
אוקי, הבדיחות האלה כבר מתחילות לבלבל אותי.
טוקיו? בדיחה או מציאות? אחרי עידן הקרח אני כבר מפסיק להבדיל.
טוב, אנחנו נצטרך לברוח
מההמונים הזועמים שירדפו אחרינו בעקבות סגירת האתר, נכון? אז החלטנו לברוח הכי רחוק שאפשר.
תשמע, אני לא יודע איך להגיד לך את זה,
אבל להגיע מישראל ליפן זה לא *כזה* סיפור. אמנם צריך טיסת קונקשן, וזה עולה לא-מעט כסף, אבל יש לי הרגשה שיש כאן באתר גולשים שהעובדות האלה לא ירתיעו אותם. ישראלים אפילו לא צריכים ויזה כדי להכנס ליפן, ואם הם יגידו לאיש רשויות-ההגירה בנמל התעופה "באתי לכאן כדי לגרור את העורכים של 'עין הדג' בחזרה לישראל", לא נראה לי שהוא יעצור אותם (מן הסתם הוא יחשוב ש-'עין הדג' היא רשת של ישראלים מנהלי-באסטות, או משהו).
תודה לכם על שנים של תוכן וכיף.
אני מודה שהנוכחות שלי פחתה לאורך השנים
אבל תמיד שמרתי קישור לעין הדג (עדיין מככב בראש רשימת אתרי הקולנוע שלי) ותמיד דאגתי לקרוא את הכתבות, גם אם לא את כל התגובות.
אז חבל אבל אני מבין. לפעמים צריך להפסיק ועדיף להפסיק לפני שזה נהיה מכוער.
אז שלום ולהתראות, אלא אם כן אני אראה אתכם קודם, תודה על הדגים, טודולו, אורובווה, צ'ינג צ'או צ'יי ואני מניח שתמיד יהיו לנו את Rotten Tomatoes ודירוג הגולשים ב-IMDb.
מבאס
כבר כמה שנים שאני נכנס לאתר כמה פעמים ביום-הוא ליד אותי רבות ופתח את עיני לעולמות חדשים.
אז ביי
עצוב לשמוע.
אם לומר את האמת, זה היה צפוי. הדבר היחיד שמפליא אותי זה איך סחבתם עד עכשיו, מאיפה הכוח לכתוב יומית כל יום, דוחק"ו כל שבוע, להחליף סקר וכדומה..
אין לי הרבה מה להגיד בקשר לאתר, כי את הרוב כבר אמרתי בהזדמנויות שונות. אני פה (און ו) בערך שמונה שנים. לא תמיד היה זמן להתעדכן אבל – רק פה – בדקתי מידע על סרטים והבעתי את דעתי. בכל 24 שנותי לא כתבתי אפילו טוקבק אחד (ואני גאה בהישג הזה). אני לא אוהב את פסטיבל אייקון, אני לא מת על סינמסקופ, ולא התחברתי ל'יעל מבקרת סרטים', לISF, לאייל הקורא או ל'מוסד הסגור'.
הקון הראשון אליו הגעתי הכניס אותי קצת לשוק, לשני באתי קצת יותר מוכן, אבל הסיבה שאני פה גם אחרי שעברו שמונה שנים היא השילוב הזה, שקצת קשה לי להגדיר, בין קולנוע, תגובות חכמות, ציניות, וקצת אוף.
אני מאמין שבסופו של דבר יהיה מקום שבו יהיה אפשר לדון על סרטים ולהחליף דעות, אבל עד שימצא מחליף ראוי (ומתישהו זה יקרה), אני ארגיש חוסר מסויים אחרי שאמחק את 'עין הדג' מהמועדפים שלי, ובכך במלוא מובן המילה הוא יחסר לי.
למדתי הרבה מהאנשים האינטליגנטיים שמגיבים פה, הופתעתי מהגיל של כמה מהם, אחרי סלקציה קשה במיוחד הצלחתי למצוא חבר אחד שאני יכול להפגש איתו במציאות ללא קשר ל'עין הדג' (כל הכבוד, פינגווין).
למרות שדברים שכתבתי התפרסמו במקומות שונים ולמרות שלא הצלחתי לפרסם פה ביקורת, יש כמה תגובות שאני ממש גאה בהן ודי עצוב לי שזאת תהיה התגובה האחרונה שלי פה.
הרבה הצלחה לכולם! היה באמת אחלה.
תודה.
תודה על כל הדיונים והביקורות המעניינות שהיו פה, גם לכם (העורכים) וגם לגולשים.
ממש עצוב לי…
ושאלה...
כמה עולה לכם להחזיק את האתר בחודש?
אני יודע שזאת לא הבעיה העיקרית, אבל בכל זאת לדעת.
עצוב כל כך, פשוט עצוב
היה ממכר. במילה אחת הייה מתאר את האתר הזה כממכר.
אני אדם דתי הולך לקולנוע מדי פעם לא יותר מדי, והתמכרות אף פעם לא ידעתי.
עד לפני 4 שנים. אין כתבה אחת שלא קראתי כל יום נכנסתי וימים שלא יכולתי להכנס אליהם חכתבי בקוצר רוח שאגיע הביתה לראות מה התפרסם ומה ייצא. כמות הסרטים שאני רואה לא השתנתה באופן דרמטי אבל זה כל היופי לדעתי, לא רואה סרט לא מכיר לא יודע מי זה הבמאי הנ"ל ובכל זאת נכנס רואה את הדיונים כל יום ויום! כל יום!
רמת הכתיבה שלי עלתה בהחלט והיה נחמד לראות משהו שונה בתוך מכלול של אתרים אחרים בעלי תוכן רדוד משו.
דווקא שמח אותי העיצוב היחסית ישן, באמת אולי סמל למשהו איתן כנגד זרם חזק של קדמה.
היתה תקופה בשנה הראשונה שלי באתר שלא ממש הסתכלתי על התאריכים של הדוחוקוים ולא הבנתי שהם יוצאים כל יום שני בערב, הייתי בטוח שהם יוצאים לפי רצון העורכים [כזה מטומטם הייתי] אולי בגלל שלא ידעתי בדיוק את סדרם ומשמעותם של התאריכים הלועזים ואולי סתם תוכן הדוחקו עצמו היה כל כך מרתק שהתאריך לא היה חשוב, וכל כך ציפתי להכנס לאתר ולראות , אח!! אולי הפעם רד פיש או לונג ג'ון אכלו ארוחה טובה שפר עלי מזלי והדוחק"ו יתפרסם מוקדם יותר! אולי היום! ואם לא נו טוב… נחייה בלחץ עד מחר.
בהתחלה הייתי בטוח שהאתר קצת אלטיסטי אם אפשר לומר קצת סגור, ואז הבנתי שיש פה רמה גבוה של דיונים שדורשת קצת יותר מכאילו ואולי, והדבר דווקא שמח אותי, החיבורים שלי היום בההעה ואנגלית טובים מאוד והרבה מזה אני חייב לעין הדג!
בתור אדם דתי, הוויכוחים פה כמה פעמים העלו בי אסוציציואות לויכוחים נוסח הגמרא, תנאים ואמוראים. לא הסגנון אלא יותר עצם הויכוח.
ובאמת נורא התרשמתי.
כנראה שעכשיו אחרי שאתעדכן בחדשות כל יום אצטרך למצוא לי משו אחר לעשות,
סרגל המועדפים אצלך, מחשב יקר כבר לא ייראה אותו דבר.
המסך שלך כבר לא ייראה יותר אור
[משנה את דרגת הבהירות במסך לכמעט חשוכה]
אני מצדיע לך עין הדג,
אני מצדיע לכם רד פיש ולונג ג'ון,
היה תענוג אמיתי.
להתראות עין הדג.
אני מקווה שעוד תחזרו
גם אם זה יהיה בפורמט אחר. זה פשוט עצוב לחשוב שהאתר האיכותי הזה לא ימשיך להעלות את הביקורות הכי שנונות ואיכותיות בסביבה, ודיונים מעמיקים ותגובות מפילות מצחוק וסקרים ויומיות.. אני באמת מרגישה שזו תקופה שמסתיימת ויש פה הרבה אנשים שמרגישים כך, אז שוב, אני מקווה שתימצא דרך להמשיך לקיים את הקהילה הוירטואלית היפה הזו.
ולעורכים, לכותבים ולצוות הטכני, שעשו כאן עבודה מדהימה במשך תשע שנים, ללא כל תמורה, תודה רבה!
יש אלטרנטיבה?
אחרי 'הקבינט' ו'עין הדג', יש לאן לפנות?
הצעה לאלטרנטיבה - אבל צריך מישהו שירים את הכפפה:
פורום פליטי עין-הדג.
כשמו כן הוא, פורום דיונים למי שגלשו פה ורוצים להמשיך לדון על סרטים ודברים אחרים בגבול האון-טופיק הכללי.
מה זה לא מצריך: מערכת ניהול ועריכת תוכן כמו שיש כאן וגזלה מהעורכים כל-כך הרבה ימים ולילות.
מה זה כן מצריך: מציאת תשתית מתאימה ומנהל פורום. אין לי מושג איך לעשות את החלק הראשון, או את הכשרון לחלק השני. אם מישהו מתנדב להרים את הכפפה…
גם אני חשבתי על זה ואני איתך!
בלית ברירה יש את הייד פארק שהוא הרבה פחות מוצלח אבל יחסית פתוח. אני לא ממש יכול לקחת משהו על עצמי גם מחוסר זמן וגם מחוסר כשרון בתחום. אבל אני מבטיח לגלוש שם ולהשתתף במדת האפשר…
ובינינו, מכיוון שהאתר הזה הוא באמת משהו טוב ונצרך, אני מאמין שהעדרו יצור חור שיתמלא.
מקווה לפחות…
וצריך להחזיק מעמד בינתיים…
אגב, הרבה שמן חשבתי על אתר דומה לעין הדג בנושא של ספרים ו/או תרבות באופן כללי. ואם כבר עושים משהו חדש/ישן בינתיים/או לא, אולי כדאי להרחיב את האפשרויות. מצד שני אני לא יודע איפה הגבול בדרך לאייל הקורא… שהוא אתר נחמד אבל לא הצלחתי להחזיק ראש איתו. ואני לא יודע מה הנוסחה למה שיש כאן. מעבר לאתיקה של שני אנשים שהקדישו את זמנם ומרצם ואישיותם לעניין…
מערכת תפוז יותר נוחה מהייד פרק
ומערכת ''אג'נדה'' טובה אפילו יותר
וכבר יש שם פורום אחד, מאוד מסמ"צי ברוחו.
יש גם את המסמ''צ עצמו
אולי אפשר לפתוח שם פורום, במערכת הפורומים שלהם, היא מאוד נוחה.
הם בטח ישמחו לארח את כל הפליטים מכאן.
פורום עין הדג אכן מתבקש.
נכון שזה לא אותו הדבר, אבל זה יותר טוב מכלום.
!נמנע מקלישאת ''שלום ותודה על הדגים''!
כל הכבוד לכם. נהניתי ונעזרתי באתר הזה ממש מאז הולדתו – נדמה לי ששמעתי מישהו מזכיר שטל כהן המפורסם מהאייל הקורא בנה פלטפורמה לאיזה אתר חדש, אז קפצתי לראות.
אפילו שלחתי לרד fan mail בזמן שזה עוד היה מספיק תלוש מהמציאות כדי להיות משעשע. נדמה לי שאכן הייתי הראשון – זה היה בימים שלפני הג'ימייל, אז מי יכול לזכור. ובכלל, מי היה מאמין אז שהאתר הזה יהפוך לכזה מוסד?
מצויין שהחלטתם לסגור כשהפסקתם להנות. חבל לי בעיקר על עצמי – התרגלתי והיה לי טוב.
תזכירו לי
מאיפה זה העניין עם ה"לא צריך כבישים"?
מפה:
http://www.youtube.com/watch?v=HqdJkFM3pSM
קיוויתי שהיום הזה לא יגיע
למרות שהרגשתי שהוא מתקרב.
היה נהדר. תודה רבה.
בהחלט סיום תקופה
האמת שראיתי את זה מגיע
אבל עדיין הלב ממש צובט.
אני חושב שהכרתי את האתר הזה ממש מימיו הראשונים, ולראות אותו מגיע אל סופו זה כמו ללוות חבר זקן. הרי בסופו של דבר, הדבר הראשון שהייתי עושה כאשר הייתי חוזר הביתה מהצבא היה לפתוח את האתר הזה.
תודה, ממש תודה על שהחכמתם הפרתם וריגשתם לאורך כל כך הרבה זמן.
נ.ב. יהיה זכרכם ברוך (אחרי הודעת הספד כזו הייתי מוכרח).
:-(
הפרידה אמנם רק סמלית ווירטואלית, אבל מן החובה שייכתבו מילות תודה והערכה על…וואו, כמעט 8 שנים עבורי (פאק!)
אז תודה על הכל. בעיקר על הבית החמים והחברים היקרים והנפלאים שהאתר ויוצריו העניקו לי.
היו שלום ותודה על הדגים!
דברים מתקררים בגזרת עין הדג :(
מתי הולכים להתנחם בסושי?
אומנם ידעתי שזה יקרה מתישהו, אבל לא רציתי להאמין לזה.
וגם חשבתי שזה יקרה עוד הרבה (הרבה) שנים מעכשיו. אני עוד מתקשה לעכל. בקיצור, מה שאני מנסה להגיד זה: למה?!?! :-(
עצוב :-(
ליותר מסרט אחד הלכתי בעקבות המלצות בעין הדג. בהחלט אחד האתרים הטובים ברשת.
הלוואי שיבוא המשקיע שיתן את האפשרות לפתוח אתר המשך, ומקווה שאוסף הביקורות המדהים שיש פה ישאר אוןליין כדי שיהיה זמין למתעניינים בעתיד.
תודה על הכל.
היי! אני דורון
אבל אתם מכירים אותי בעיקר בשם רד פיש. בתחילת ימי האתר היה לי וללונג (עינת חורשי) קטע כזה של הסתרת הזהות האמיתית שלנו, יותר בשביל השעשוע האישי שלנו מאשר מכל סיבה אחרת. הזהות שלנו נחשפה כבר מזמן, אבל קיבלתי את הרושם שיש עוד אנשים שלא יודעים מי אנחנו.
התגובות כאן נתנו לי קצת את ההרגשה כאילו אני נוכח בלוויה של עצמי. אז רק כדי להבהיר משהו, ולנצל את זה לפרסומת עצמית: אני לא מת. וגם לא הפסקתי לכתוב. מי שרוצה יכול למצוא אותי בכמה מקומות אחרים: קודם כל, אני כותב ביקורות קולנוע ב"טיים אאוט תל אביב" (אם כי אלה לא ממש ביקורות בסגנון עין הדג).
מעבר לזה, ובלי קשר לקולנוע, אני כותב ב-Nana10, בעיקר את המדורים "משטרת הפוטושופ":
http://net.nana10.co.il/Section/?SectionID=2653
והקומיקס הגיקי "לא ארץ לארנבים":
http://net.nana10.co.il/Section/?SectionID=10687
אתם ממש מוזמנים.
הסתרתם את הזהות שלכם
אבל בבנק הדומיינים הוא היה רשום על שמך (אני זוכר כי הסתקרנתי). ויותר מאוחר גם גיליתי שאתה משגבניק… עולם (אקווריום?) קטן.
אף פעם לא אמרתי שהסתרנו אותה היטב.
לא הסתרתם אותה טוב?
אני גיליתי את השם שלך רק כשעבדתי עם עינת בשבוע הספר, וההורים שלך באו לבקר :-). וזה היה מספר שנים אחרי שניתקלתי בך באינטרנט..
למה ללכת לרישום דומיינים
כשאפשר להסתכל במייל?
אנחנו מדברים על 2003.
שלום דורון
הוספתי את הקישורים למועדפים שלי…
ומעניין אותי האם אתה מתכוון מתישהו להעלות את הביקורות שלך בטיים אאוט לרשת באיזה אופן – כבלוג? משהו? אפילו באיחור של שבועיים כדי שלאאוט לא יהיו תלונות, אבל מי שלא קורא את זה ולא מהאיזור יוכל בכל זאת לדעת מה אתה חושב.
אבל האמת שתחושת האבל היא לא עליך אישית אלא על מה שיצרת. אני לא כ"כ יודע איך אני אדבר ואקשקש עם אדם, עכרור, מאץ, סאבר, דן, מישהו, עוד מישהו, מישהו אחר, ועוד הרבה יחסית שאני לא זוכר כרגע (ואיתם הסליחה), וטוודלדי והאיש הכחול ו… ו…
ואפילו אם יום אחד אפגוש אותם ברחוב לא אדע שזה הם…
זה עצוב, גם כי באמת אין לי הרבה עם מי לדבר בצורה אינטיליגנטית ופתוחה על סרטים.
ואת כל זה אתה יודע… אז ותר קצת לבכות… אני באמת מקווה שכמה דברים: שאתם תצליחו בחיים ותתרעעננו ושיהיה לכם ממש כיף. שתמצא פלטפורמה שתספק לי את הצורך שעין הדג סיפק. ושתצליחו לחזור עם עין הדג 2 או משהו כזה שיהיה בו איכות לא פחות מהנוכחי, ושגם "לנו" יהיה כיף…
אתה לא נוכח בלוויה של עצמך.
אתה נוכח בלוויה של רד פיש.
אתה אכן נוכח בלוויה של עצמך
זוהי הלוויה של "רד פיש", הרגע קברת אותו, אם לא שמת לב. how sad. ובניגוד להקלברי פין… נו, בוא לא נהיה פסימיים.
בהצלחה בעתיד.
אין הרבה דגים בים, הדגה העולמית מתמעטת, אבל תמיד כששמעתי את הנתון אמרתי "לי זה לא יקרה", "עלי זה לא ישפיע" (בעיקר כי אני לא אוכל דגים)… מי היה מאמין.
אני עוד זוכר את היום שפתחתי את הכריכה של "המשחק של אנדר" וגיליתי שהיא עוצבה על ידי Red Fish. זה היה רגע קטן של התרגשות, לגלות את הניק הוירטואלי הזה על דף מודפס (:
אזהרה: משרד הבריאות קובע
"משטרת הפוטושופ" הוא אתר ממכר בצורה בלתי רגילה, קל להתחיל קשה להפסיק, ראו הוזהרתם!
הריני להציג בפניכם מסמך אנושי מזעזע: סיפורה האישי של ט' (אות בדויה) שנכנסה אליו ללא אזהרה מוקדמת אתמול באישון ליל ומצאה את עצמה קוראת בו בשקיקה (תוך צחקוקים בלתי נשלטים) עוד ועוד ועוד ללא יכולת להתנתק, עד אור הבוקר!
מצבה הבריאותי המשיך להידרדר: ב-24 השעות האחרונות חיסלה 4 קרמבואים, בשל המצוקה הנפשית שגרמה לה הידיעה על סגירת "עין הדג".
יש אפשרות לרסס?
הייתי רוצה לעקוב אחרי המדורים ב-RSS, אבל אני לא רואה שום אפשרות כזו באתר של נענע.
מישהו יודע איך ניתן?
הנה לינק לאחד מהם כדי לחסוך לכם את הטרחה בחיפוש http://net.nana10.co.il/Article/?ArticleID=662520&sid=127
תודה!
יש אפשרות לרסס?
אפשרי רק דרך הרסס הראשי של נענע מחשבים, ככל שידוע לי.
RSS ל''לא ארץ לארנבים''
http://rss.nana10.co.il/?s=127&SectionID=10687
תודה.
באמת תהיתי אם זה רק הזיכרון המתקלקל שלי או שסקר לא הוחלף במשך מיליון שנה.
נחמד מצדכם להשאיר את התגובות פתוחות, ושאת םשוקלים לפרסם כתבות אם יישלחו לכם כתבות ראויות לפרסום.
וכמו כולם לפני, גם אני רוצה להודות לכם על האתר, כי השורה התחתונה היא שהייתם כר פורה להמון דיונים נפלאים, וגם – בסופו של דבר – לאיחוד בין אנשים. חברויות, חתונות, בריתות – תיכף יהיו גם בר מצוות שנולדו בעין הדג.
אז… סחתיין ותודה.
הו.
אני די חדשה פה. טוב, מאד מאד חדשה. כמה חבל שגיליתי את האתר הנפלא הזה בכזה איחור ובכזה תזמון עלוב.
אני חושבת שבזמן הקצרצר הזה הספקתי להיקשר לאתר מאד, והוא מקום שני במועדפים שלי. במשך זמן מה הרגשתי מעודכנת במה שקורה בעולם הסרטים, קראתי ביקורות לא מ?לאות מדי- או בכלל- ואפילו העלתי את צריכת הסרטים שלי באופן ניכר, אפילו קראתי מר"נים לילה שלם. ועכשיו זה.
אז, לא תהיה ביקורת על "גשם של פלאפל"? איך אני אדע אם ללכת?
ועל "מחוז 9"? שווה את הטרחה של להגיע לאייקון [למרות שתמיד רציתי]?
זה יום עצוב. אף-פעם לא התייחסתי לסרטים יותר מאשר ל'משהו שעושים כשמשעמם או כשרוצים לצאת עם חברות'. אבל נראה לי שהאתר הזה היווה את הטריגר והוליד חובבת קולנוע חדשה, אמתכם הנאמנה.
ואולי, יום אחד…
תודה לכם, על הכל! ועל הרבה מעבר לסרטים- במיוחד על הגילוי המדהים שיש אנשים מאד אינטלגנטיים במרחב האינטרנטי.
תודה רבה לכם :)
האתר הזה שרד הכי הרבה זמן אצלי ב"סימניות", יחד עם פורום הישרדות ומצעדים וביקורת מוזיקה בתפוז. זה אומר בערך מ2005… והייתי בן 11 אז.
היה כיף להתבייש קצת בכל פעם שהייתי חופר על הארי פוטר, ולהרגיש מאגניב כשדיברתי על סרטים איכותיים, או לנבור בכל הסקרים שהיו אי פעם. ותמיד, בכל פעם שהייתי מסיים לראות סרט, הייתי מריץ אותו ב"חיפוש", וקורא עליו כל מה שאני יכול (כן, יש לי הרבה זמן פנוי).
היה כיף להרגיש אידיוט על זה שבמשך שנים חשבתי ש"מישהו" זה כינוי של אחד הגולשים, ולנסח את עצמי מחדש לפני כל הודעה בשביל להתאים את עצמי לרוח האתר ולא להיראות ילד קטן, ולקרוא את כל היומיות ההזויות, וכמובן היה בהחלט מהנה לנסות את כוחי בכתיבת ביקורת (ותודה לרד פיש על התגובה המאוד נחמדה שלו לכתבה =]).
אז להתראות!
נ.ב.
הכתבה הזאת הייתה אמנם עצובה, אבל יחד עם זאת קורעת מצחוק. הייתי אפילו מכתיר אותה בתור הכתבה הכי טוב בתולדות האתר. ריספקט :)
אכן, עצוב. כאן היה האתר הראשון שלי, זה שגרם לי להבין שאפשר למצוא אנשים שכיף לקרוא אותם גם באינטרנט. וכמובן, המקום הראשון בו רואים איזה סרט כדאי לראות. ולאן נלך עכשיו?
תודה לעורכים, על שהחזקתם אותו עד היום.
חבל מאוד
אני בהחלט מכיר את ההרגשה שמשהו שהיה מאוד כיף מתחיל להיות מעיק וגוזל זמן. נצטרך למצוא תחליף ראוי.
אני היחיד שלא מקבל את זה?
זה קצת מזכיר לי בעלים של מפעל שמחליט לסגור אותו כי הוא לא עושה מספיק רווחים. אל תסגור אותו, תעביר אותו לעובדים שלך. אולי לא כולם יסכימו איתי פה בכל מקרה, אבל מבחינתי מפעלים אינם שייכים לבעלי הון אלא לעובדים שלהם. אמנם, האנלוגיה שלי לא מושלמת – אבל אני חושב שהרעיון שלי די ברור.
רד פיש ולונג ג'ון, איני מכיר אתכם, ואני מצדיע לכם על שנים של אחזקת נכס תרבותי אשר עזר לעצב דורות של חובבי קולנוע בארץ. זכותכם להחליט שאתם מסירים ידיים מהפרוייקט שלכם, אבל לסגור אותו? זה עניין של אגו? אם אתם לא תפעילו אותו אז אף אחד לא יוכל?
המסך המפוצל, שבוסקו הזכיר ובצדק שמשמש כאתר אח שלכם, לדעתי עבר לא פעם ולא פעמיים שינוי הנהלה ועריכה, שלא נדבר על שינויים בקונספט. לפעמים כמות החומר באתר גדלה, לפעמים הדלדלה, לפעמים האיכות עלתה ולפעמים לא. אבל בסופו של יום האתר המשיך להתקיים. וטוב שכך. יש לזה חשיבות עצומה כשאתה נער או נערה שרק נפתח לעולם תרבותי זר ומרגש ומחפש את הכיוון שלך בו.
איני רוצה להישמע כפוי טובה, אני בכלל לא חושב שכפיות טובה היא העניין פה. העניין פה הוא שאיני מקבל את זה שהחלטתם לסגור את האתר. זכותכם המלאה לעזוב את העריכה שלו, אבל ראבאק, למה לא להעביר אותו לידי הקהילה הזו? זו תהיה כזו משימה מופרכת? ניסינו כל דרך אפשרית? אני אומר שבואו נכריז על קון פרידה שהוא גם קון התחלה, נשב ונחליט יחדיו כולנו איך משאירים את האתר הזה חי ובאיזה פורמט, גם אם מצומצם יותר.
זהו יום עצוב, אבל כל יום בלי עין הדג יהיה יום עצוב, בואו לא נתן לזה לקרות.
דורי
ניסינו להעביר את מושכות האתר, כפי שרד כתב.
לא עבד.
רד ולונג מנסים למצוא דרך להשאיר את האתר בחיים כבר הרבה מאוד זמן.
וזה כלל גם שפע בקשות עזרה מהקהילה. עין הדג שייך להם, ואם הם מעדיפים לראות אותו נסגר מאשר מדרדר – זו זכותם. זה עצוב, נורא, אבל זו זכותם.
אבל... רגע. לא.
איפה אני אגור עכשיו?
אני מבינה את ההחלטה הזו. באמת. אבל ההרגשה היא שהחיים שלי הפכו כרגע קצת ריקים יותר, ושאנשים שחשובים לי נחתכו מחיי, כי הם שייכים לזירת עין הדג, והיא נעלמה. אני שונאת להתגעגע. איפה אני אמצא אותם עכשיו?
לא, ברצינות: איפה? נשבעתי שכף רגלי הוירטואלית לא תדרוך בפייסבוק, אתם באמת רוצים להגיד לי שקבוצת הפייסבוק של עין הדג היא הדרך היחידה שלי להגיע אליכם? קדימה, תתחילו לספק קישורים: בלוגים, פורומים, ערים… משהו!
אני גם לא בפייסבוק, אם זה עוזר.
אה, אבל השאלה היא איפה את כן...
הקבוצה בפייסבוק שוממת.
זה ינחם אותך?
http://www.youtube.com/watch?v=6SXq5X9zEZI
אוי
אני מאד עצובה, זה אחד האתרים החבבים עלי ביותר. הוא גרם לי מצב רוח טוב כ"כ הרבה פעמים!אני מאד אצטער אם לא יהיו יותר ביקורות נהדרות כאלה על סרטים. חבל, לדעתי זה אתר מגניב ובכלל לא דינוזאורי….
וגם לי עצוב...
קודם כל תודה רד ולונג, וגם לכל השאר. גם אני ראיתי את זה מתקרב, ולא היה מה לעשות… אני מאד מבין אותך רד, ובאמת הצורך לשמור על גבולות מצריך הרבה אנרגיה וזמן. להיות נוכח בצורה מופלאה בכל הדיונים כל הזמן.
וזה יכול להיות מתיש לקרוא שוב ושוב את בויכוח המסורתי על התאמת סרט הפוטר הנוכחי לספר וכו'… למרות שאותי זה מעניין כל פעם מחדש… וזו בהחלט זוכותכם לקחת את החופש ולהמשיך הלאה.
באמת חבל לי – בגלל שכפי שרבים פה אומרים זה היה אתר מועדף עלי ותקופות ארוכות אתר יחיד שבו אני גלשתי קבוע. בגלל הרבה סיבות: בגלל תרבות דיון גבוהה. בגלל דיון ששמר על גמישות ומתח בין הצמדות לנושא לבין בריחה לשוליו… אני משתדל לקרוא ביקורות באינטרנט על סרטים שמעניינים אותי בכל מקום שמצאתי: לאחרונה עכבר העיר, בסרט תפוז ומדי פעם בבלוג או אתר אחר. ובאמת אני חושב ומרגיש שמהביקורות פה הכי נהניתי. גם מהדו"חקואים. גם מהיומיות, וגם מכתבות שונות.
אני מבין שצריך זמן וסבלנות לערוך וכו', ואין לי תשובה על הקשיים שאתם מציגים. בעיקר לא על עייפות החומר…
אני אישית גם אוהב את הפורמט הזה ומרגיש איתו נח. יש הרבה צורות של פורומים – וזו הכי נוחה לי כך שאני מפחד מחידושים…
והכי הכי – הרגשתי כאן קהילה. עם הסכמות ואי הסכמות, וכיוחים. צינזורים – היו כאן דיונים אינטיליגנטיים ומשעשעים וכ'.
בקיצור בהצלחה בדרככם.
לשאר הגולשים – לאלה שמכירים אותי קצת ולאלה שבכלל לא – אני מקווה לפגוש ולהמשיך בשיח בינינו באיזה סיבוב אחר של הגלגל…
ואני מקווה לפלטפורמה שתהיה לא פחות איכותית להמשיך לדבר על סרטים תרבות וכל מיני.
ואם קורה משהו בבקשה מייד להודיע לי בכל הדרכים האפשריות… אני מבטיח להציץ כאן מדי פעם.
ואם יהיה קון אני מגיע בלי נדר…
תודה על הכל,
אור נערב שהוא בעצם אורי עמית
ואני מקווה – להתראות
גם אני סיפור...
או-טו-טו מתקרב ה-13 ל-10 למניינם… והתחשק לי גם לספר קצת על הקשר שלי לאתר ומה הוא עשה לי.
בתקופה שהאתר הוקם למדתי בישיבה בנווה דקלים זצ"ל. התחתנתי, והתחברתי לאינטרנט… בתקופה הזו עברתי שינוי משמעותי בחיים – חוץ מנישואין. אחרי הרבה שנים של חיים אידאולוגיים ורוחניים נטו, הסתבר לי שהתנתקתי במדה משמעותית מחלקים אחרים של עצמי (אני חוזר בתשובה עם סיפור ארוך ומורכב). נקודת מפנה חשובה, למשל, היה טיול שורשים של שלושה שבועות באירופה, לבד (לונדון, פריז, אלפים שוויצרים וצרפתים, בודפסט, אלפים איטלקיים ופריז). גיליתי את "השורשים הכלל-אנושיים" שלי מחדש. גם בישיבה קראתי וכו' אבל התרבות באופן כללי נדחקה הצידה. בטיול הייתי הרבה במוזיאונים של אמנות (אימפרסיוניסטית בעיקר), וזה היה חלק מהתחברות לעולם משמעותי מאד.
כשהתחברתי לאינטרנט חיפשתי מקומות שיש בהם חשיבה משוחררת ופתוחה על נושאים של תרבות, אמנות ופילוסופיה. מצאתי כמה אתרים כאלה אבל הם היו לא מספקים בסופו של דבר. לרוב בגלל כבדות מעיקה. במקביל גם חיפשתי המלצות לסרטים "שווים". הידע שלי בקולנוע היה קיים אבל מוגבל מאד. אני הרבה יותר בעניין של ספרים – אבל האמנות החזותית הזו משכה אותי מאד.
ואז מצאתי את עין הדג. ופה ראיתי שמתקיימים דיונים אינטיליגנטיים, אבל גם מצחיקים. גלישות אוף=טופיק שחלקן כבדות מכובד וחלקן קלילות כפרפר. ואיכשהו הכל משתלב. תרבות דיון שראיתי במעט מקומות אחרים. ועורכים מעורבים מאד, שלא מוחקים מגיבים אלא תגובות… פה ושם קיבלתי הערות, ולמדתי את נימוסי האתר… וניסיתי ליישם אותם (חלקית לפחות). היה לי מאד מעניין הקולנוע כשלעצמו, ובד"כ היה לי קשה לראות את קו ההפרדה בין הנושא לאוף… וכבר ביקשתי את סליחת העורכים על כך שהייתי מאלו שלעתים מתחו את סבלנותם…
זהו.
מאז אני ממשיך לחפש מקומות כאלה. נכנסתי ללימודי הנחיית קבוצות (בחברה רב-תרבותית) כחלק מאותו מסע. ללמוד איך ליצור שיח משמעותי בין אנשים. ואני מתכוון להמשיך במסע.
האמת היא שאם לחזור לקולנוע (שהוא בסופו של דבר הנושא!), אני לא בטוח כמה התקדמתי. פה ושם אני רואה כמה עדיין חסר לי. יש לי חשק לקחת קורס אקדמאי או סמי-אקדמאי בתחום. אני מרגיש שלמרות הכל יש לי הרבה מה ללמוד כדי להבין את השפה האור-קולית מעבר לקורס של צפיה ביקורתית (שהיה ממש אחלה אגב). גם באתר – ואולי בממשיכיו… – היו חסרים לי כתבות בסגנון שנעשה פעם אחת על פסקול, על עוד היבטים של הקולנוע. בכל מקרה – למדתי הרבה. הכרתי כמה וכמה סרטים איכותיים, ויש לי רשימת צפיה לעוד כמה… אגב, ראיתי קורס בסינימטק של מלא סרטים ואחרי כל סרט דיון והיה נראה לי אחלה אבל לא הצלחתי. אולי משהו כזה בעתיד יענה על הצורך שלי.
אחרי כל הפתילים הללו – זו מעין הודעת סיום – והקון הנפלא (הורה גרגמל!) – אני מקבל באמת את הסיום והסוף. יש עוד מקומות כאלה, אפשר למצוא אם מחפשים היטב, אבל למקום הזה יש עדיין מקום של כבוד… וחלק משמעותי בהתפחות האישית שלי. ואני מקווה מאד – ומאמין – שיהיו המשכים כאלה ואחרים, שיהיה לי כיף להיות חלק מהם.
עוד משהו קטן
ושכחתי להזכיר את הקישורים לכל סרט, שרבים פתחו עולמות מופלאים, ורבים היו סתם מצחיקים ומשעשעים.
תודה
לא ייאמן ששרדתם עד עכשיו.
חבל שזה נגמר, אבל טוב שהחלטתם לגמור את זה ככה.
בהצלחה בהמשך, וכולי תקווה שנפגש בעתיד.
עצוב אך מתבקש
אני מתבאס אבל אני שמח על ההחלטה האמיצה שלכם. כנראה שהגיע הזמן לעבור הלאה. חבל שלא הצלחתי לתרום, אבל בדיוק בגלל זה כנראה שזה הזמן, אם כל החלופות מוצו.
יכול להיות נחמד לשלב שמחה בעצב ולארגן אירוע פרידה – אבל אין לי מושג מה התוכניות שלכם לחגים (אני בכל מקרה לא בארץ)
תודה רבה על השנים הרבות של ההשקעה! אתם צריכים להיות גאים במה שהיה וביכולת שלכם לסיים בצורה מכובדת.
איזה זין
טוב, אז אחרי שהייתם האתר היחידי בכל רחבי האינטרנט שלא קשור ישירות למטאל / רובוטריקים – אני מוציא אתכם מרשימת המועדפים.
אוף.
טוב, העיקר שאתם תרגישו מתישהו מספיק סבבה לעשות משהו במתכונת שונה אבל באותה הרוח בעתיד :)
עצוב....
עד שהיה מקום איכותי…
יש לי הצעה, יש כאן אנשים שהיו מעוניינים להקים קהילה שתמשיך להתעסק בסרטים ביחד באינטרנט?
אני מדבר על משהו כמו פורום
שימשיך את הדיונים הכיפים שהיו לנו כאן…ושכל העניין הקהילה של עין הדג לא יעלם לנו.
אז….מה אתם אומרים?
עצוב....
שכחתי לציין שאני יכול לארגן אחסון..רק צריך שאנשים יגידו שהם מעוניינים.
שבת שלום
מעוניינת, ברגע שאצא מהדיכאון שלי
אוי, כמה עצוב!
ההודעה העצובה הזאת גרמה לי לחשוב על כמות הדברים שלמדתי כאן: על האינטרנט ועל איך להתבטא בו, על כתיבה טובה, על קון-ים, על קהילות וירטואליות ועל הכיף של לפגוש אותן גם בעולם האמיתי, על הומור משובח ונונסנס, ועוד ועוד. וכמובן- על סרטים.
אז תודה: על כל הכתבות, הדו"חקואים והיומיות, על כמות השעות האינסופית שבה מנעתם ממני שעמום והעשרתם אותי, על כל החברים שפגשתי ועל הדעות החדשות שהכרתי, על מטבעות הלשון המעולות, ובעיקר על הידיעה שיש מקום שבו אפשר לקבל מידע מהימן ואיכותי על סרטים. תודה על שליוויתם את רוב חיי הבוגרים.
תחסרו לי מאוד.
~בוהה במסך, חסר מילים~
אין לכם מושג כמה כואב לי בלב, באתר התחלתי בתור טמבל שמדבר אך ורק שטויות, האמת, שגם המשכתי כך לאורך כל השנים הללו, רק שבזכותכם ובזכות כל הידע שהענקתם לי השתפרתי פלאים, וקיוויתי שמגמה זאת תימשך גם בשנים הקרובות, אך עם היעלמותכם, אני חושש להישאר טרול כך לתמיד.
ואוי! לאן אלך עם כל השאלות שתמיד רציתי לשאול ורק דחיתי למועד אחר, כמו 'מי זה אלומדבור?', 'הסבירו לי שוב מה קרה בסוף של "ספרות זולה"?' ו'למה לעזאזל התקציר של "החולמים" לא קשור לסרט?'.
באמת חבל לי על האתר, ורק חסר לכם שהוא לא יחזור, אני מחכה בקוצר רוח ל"עין הדג 2 : אפל יותר, בוגר יותר".
ועכשיו שאלה…האם אחרי שייסגר האתר סופית עדיין נוכל לחזור אליו לעיין בכתבות ותגובות ישנות, או שכל מה נקבל זה דף ריק ולבן? סליחה אם זה הוזכר בכתבה ולא קלטתי.
וואלה, האמת היא ש''עין הדג 2: אפל יותר, בוגר יותר'' זה אחלה שם.
אם אי פעם יהיה "עין הדג 2" אני בעד שתקראו לו כך.
תודה.
בתור קוראת קבועה כבר כמה שנים, כמו שהרבה כבר כתבו כאן, עצוב מאד לקרוא על סגירתו של אתר שהיה אחד מהאתרים הראשונים אליהם נכנסתי בכל יום.
אני חייבת לציין שהרבה מהאהבה שלי לקולנוע התפתחה כאן, בזכות הביקורות וגם, לא פחות, בזכות הדיונים המעניינים שנוצרו בתגובה אליהן.
תודה על ההשקעה המדהימה, בהצלחה בהמשך לעורכים, אני מקווה שנתראה בעתיד בפורמט זה או אחר.
חבל, אתר פשוט מדהים.
האתר הזה הוא באמת פנינה נדירה ברשת האינטרנט היום.
אני מקווה לטוב (:
יהיה טוב.
תודה
על מה שהשקעתם והענקתם לאתר המקסים הזה.
בשנים האחרונות, מאז שגיליתי אותו, הייתי נכנסת אליו דבר ראשון אחרי כל סרט שראיתי.
הביקורות פה כל כך מעולות, שלפעמים הייתי צריכה להתעפק ממש חזק לא לקרוא לפני שאני רואה את הסרט.
בכל מקרה- אני בטוחה שאני לא הראשונה והאחרונה שאגיד את זה- אבל תודה.
עשיתם עבודה נפלאה.
נתגעגע :)
אאוץ'
לא הגבתי כאן הרבה, אבל פיתחתי קריירה מרשימה כגולש פסיבי. בשנים האחרונות לא היה סרט אחד שראיתי מבלי לחפש מה כתבו עליו באתר (גם כשלא היתה ביקורת, כמעט תמיד היה אפשר למצוא לפחות פתיל מעניין או שניים).
נקווה שתקום אלטרנטיבה, ולא רק אתר עם רקע שחור בשם "אין הדג" שיכלול שירי קינה וסיפורים נוסטלגיים.
תודה רבה על כל ההשקעה המטורפת שלכם, ובהצלחה.
חבל
לא היה סרט שראיתי או שרציתי לראות בשנים האחרונות ולא בדקתי האם מתפרסמת עליו ביקורת בעין הדג, אהבתי לקרוא את הביקורות השנונות, אינטליגטיות ולא פלצניות של הצוות המוכשר. עקבתי מדי שבוע אחר הדו"חקו עד לסופו האכזר (היום בו רובוטריקים 2 השתלט עליו), בדקתי מדי יום אחר היומיות החדשות בתחום הקולנוע ואפילו מדרום אמריקה הרחוקה ומארצות נוספות דאגתי לגלוש לאתר בכל פעם שהייתה לי הזדמנות. בקיצור היה כיף, היו שלום ותודה על הסרטים ובתקווה שעוד נתראה בגרסה זו או אחרת. ורק שלא יורידו גם את סינמסקופ עכשיו….
אולי זה אני
זה די מרגיש לי רע, אולי זה באמת אני. אני נכנסתי והבאתי איזו שהיא קללה על האתר.
טוב, אולי זה פשוט רצון לתת לי מצב רח מבואס כללי כדי לא להתמקד בסגירת האתר.
האתר הזה היה האתר הסודי שלי.
אני חושב שהגעתי לכאן דרך קישור בויקיפדיה וישר הוקסמתי. אני מאלה שמתי שהם מוצאים אתר מגניב מספרים לכל מי שמוכן לשמוע, אבל כאן לא היה המקרה-זה האתר שרציתי לעצמי לא רציתי לשתף אף אחד שאני מכיר בו כדי שלא יהרוס לי אותו. אפילו לא שמרתי אותו במועדפים כדי שלא התגלה בטעות אבל בכל פעם שרשמתי f בשורת הכתובות הוא האתר הראשון שעלה. אני לא כתבתי כאן הרבה ואני לא שם מוכר בכלל. אני כותב לאט ובררן במה שאני כותב ולכן הרבה פעמים לא הגבתי כי המחשבה שלי רוצה להגיד הרבה והיד זזה לאט. ולכן אני לא פעיל הרבה. לא כאן ולא באף קהילה. אבל למרות זאת הייתי קורא נאמן ואני נכנס בקביעות יום יום ולפעמים כתבתי שממש רציתי או שהצלחתי לעשות כך ולמרות זאת כל כך רציתי יותר. לא הייתי כזה ידען ומעוניין בקולנוע לפני האתר. ממש לא הייתי יודע על איזה סרטים יוצאים הייתי יודע על המרכזיים במקרה הטוב. ועין הדג פקח את עיני לעולם הקולנוע העשיר שאפשר לדבר עליו ,לדעת מה קורא לפני כולם וללכת לקולנוע! כן, ללכת לקולנוע דבר שלא הייתי עושה כל כך לפני, אולי באירועים מיוחדים. אבל לא כפעילות פנאי אבל אחרי הכניסה לאתר לראות סרט ביום שהוא יוצא כדי לדבר ולהיות שותף לניתוחים היתה חווייה טובה ומשובחה.
כמו הרבה גם אני חלמתי לפרסם ביקורת אך זה לא קרה והיו לי אפילו חלומות רחוקים יותר על אותו יום אחד אם וכאשר אעשה סרט ולהיכנס לאתר לקרוא ביקורת שפורסמה עליו. הקהילה פה פשוט הקסימה אותי ביחד עם צוות העורכים השנון ולכן לא יכולתי לוותר על התגובה הזאת שאני כותב כעת. אני באמת מאותם האנשים שהיו אומרים "תנו לי לתפעל את האתר" אבל רק מלהביט בשעון במסך ולראות בכמה זמן לוקח לי לכתוב את התגובה הזאת מסביר לי שהמשימה תדרוס אותי תחת רגליה ולכן אין לי מה לומר. למען האמת זה קרה לי כבר כמה פעמים שדברים נסגרו או נגמרו אחרי שבאתי אליהם ולכן אני חושב שזו קללה.
למרות זאת אם אתם נסגרים אני רוצה להודות לכם על הכיף העוצמה והקהילה ולקוות שמשהו יקרה והאתר הסתדר. ורק משהו לסיום: אם אי פעם האתר ירד מהרשת אנא תנו אותו לארכיון הרשת כדי שישמר במלואו.
אלא היו מילות הפרדה שלי.
-הוופל מהשכונה שלך
גם אצלי היה פעם שכשכתבתי
את האות f, הדבר הראשון שהיה מופיע זה 'עין הדג', עד שפייסבוק הארורים הגיעו והכריחו אותי להירשם שמה.
אז עכשיו שהאתר נסגר
יש למישהו אתר/ בלוג סרטים טוב באנגלית?
כן, הבלוג שלי
רק הבעיה היא שהוא בעברית.
http://www.tapuz.co.il/blog/userblog.asp?foldername=movieman
=(
אני רוצה להגיד תודה לבעלי האתר וכל מי שלקח חלק.
יהיה קשה לי מאוד בלי אחד האתרים היחידים ששווה ביקור כמעט יומי ובעל ביקורות מעולות בעברית.
שוב תודה וכל הכבוד!
להתראות. אני אתגעגע אליכם.
אדיר לראות פה כותבים ותיקים רבים שמגיבים.
ואם אתה אותו קילרוי שאני חושב שאתה, כתבת את הביקורת הכי אהובה עליי באתר, זאת על ממנטו.
אירוני שלא כתבת Kilroy was here
דמעות של פרידה.
קצת כמו פטריק סווייזי – שמת לפי זמן מה אחרי מחלה קשה – ידעתי שעין הדג בסכנת סגירה, ואפילו השתתפתי בדיונים הנואשים כדי למצוא פתרון, אבל הידיעה עצמה נפלה עלי כרעם ביום בהיר. ואחרי שקראתי את הפוסט של רד פיש, פשוט התחלתי לבכות. עם דמעות.
הגעתי לאתר בערך חצי שנה אחרי שנפתח, מה שאומר שאני פה שמונה וחצי שנים. מישהי אמרה לי שהיא מכירה מקום ש'יכול להתאים לאנשים כמוך'. היא צדקה. כתבתי כאן ביקורות (הראשונה ששלחתי היתה ל'ממנטו', והפסידה לביקורות נפלאה אחרת), ניהלתי דיונים ארוכים, השתתפתי בתחרות התסריטים, ניהלתי דו"חמו (דו"ח מודמים שבורים, סטטיסטיקה קבועה של הכתבות עם הכי הרבה תגובות), הייתי בקונים, קיבלתי המלצות, זכיתי לשתי הצעות עבודה, שידכתי לאחי הקטן חברה, הבאתי את אשתי לשיר בפעם היחידה בחייה שיר של אמה שפלן, סיפרתי על איך זה לראות קולנוע בגרמניה, שמעתי לראשונה על דוני דארקו, קווין סמית', ג'וזי והפוסיקטס, יאטה (!!), משחק הקיץ של מיסטר הוליווד, בוקס אופיס מוג'ו, האייל הקורא, מניח רעפים נוצרי ועוד ועוד. לא אשכח את התחפושות בפורים.קון, את הדרדס שלא היה שם, את 'עין הדן', את מתיחות האחד באפריל (וממש בא לי לרוץ עירום בשדה חמניות ולבכות), את סקרי סוף השנה (שהיו בעיני מאגר ההמלצות הטוב ביותר לקולנוע איכותי), את טקסי דג זהב/דג מלוח (מהטקסטים המצחיקים ביותר באינטרנט), את הביקורת של דן ברזל על 'רקוויאם לחלום' (אחד הטקסטים המרגשים ביותר שקראתי באינטרנט ובכלל), את השיחו על פוסטמודרניזם עם נמרוד, ואפילו דברים שלא נכחתי בהם, כמו 'לפרפרים יש עלילה'.
'עין הדג' היה הבוקמרק הראשון שלי, והאתר הראשון שבו גלשתי בקביעות. תשע שנים הן פשוט נצח במונחי אינטרנט (לדעתי שנת אינטרנט שווה בערך ל-12 שנות אדם, מה שאומר שהאתר הגיע לגיל המכובד של 108). מהאתר הזה יצאו (עד כמה שאני יודע) שני סרטים קצרים, חתונה אחת, כמה וכמה מבקרי קולנוע שעובדים היום בעיתונות, קטעים שנגנבו ב'חלומות בהקיציס', לפחות אתר מעריצים אחד ועוד מיני דברים טובים. אני בטוח שהוא יחסר לי – גם אם בשנים האחרונות אני לא נלחם בממ"א בכל מאודי, כמעט לא משתתף בדיונים ובקושי מכיר את הנפשות הפועלות. אני מאוד מאוד מקווה שהארכיון של האתר יישמר זמין ולא ייעלם לאנשהו, כי יש כאן הרבה חוכמה והרבה רגש והרבה זיכרונות של הרבה מאוד אנשים. אני מאחל לרד וללונג הצלחה בכל הפרויקטים הבאים שלהם (אחרי 'משטרת הפוטושופ' אני עוקב כבר זמן מה), ומודה להם (ולכל מי שעזר להם) על כל השנים הנפלאות.
תודה. אני אתגעגע.
מסכימה עם כל מילה
וגם אני נזכרתי בביקורת לרקוויאם לחלום, שגם אצלי הוא אחד הטקסטים האינטרנטים המרגשים ביותר שקראתי. קראתי את הביקורת הזאת כ"כ הרבה פעמים- כל פעם בערך אחרי שאני חוזרת לסרט הנפלא והמטריד הזה אני חוזרת לקרוא שוב את הביקורת והם כבר כמעט חלק אחד מבחינתי. הסרט הזה, אני חושבת אולי היחיד שאני יכולה להגיד עליו ששינה את חיי בצורה מסויימת- בכך שאחרי שראיתי אותו- הראייה שלי את הקלונוע השתנתה, והביקורת ההיא שהגעתי אליה אחרי שגיגלתי את השם רקוויאם לחלום, היא מה שגרמה לי לקרוא עוד ועוד באתר הזה.
איזה נוסטלגי ומזמן זה היה. אני עוד זוכרת את נסיבות הצפייה שלי שהתבצעה באמצעות קלטת וידיאו לפני אי אילו שנים, שאחותי נתנה לי כי היא הייתה בהריון ואמרו לה שהסרט לא לנשים בהריון, וביום כיפור לפני הרבה שנים עם הקלטה מהטלוויזיה, עברתי את אחת החוויות המשמעותיות של חיי.
רקוויאם וממנטו
שתי ביקורות שהוזכרו כאן כבר כמה פעמים, ובצדק. אני באמת לא יכול להגיד מה היתה הכתבה הטובה ביותר מבין המאות שהתפרסמו באתר, ואני גם לא זוכר את כולן, אבל שתי הביקורות האלה, שהתפרסמו בשנת האתר הראשונה, היו בלי ספק שתיים מהכי טובות, משפיעות, מגניבות ובכלל.
למען מי שלא קרא עדיין:
'רקוויאם לחלום' מאת דן ברזל
http://www.fisheye.co.il/requiem_for_a_dream
'ממנטו' מאת קילרוי
כתבה מספר 506
וראוי לציין גם
את הקלאסיקות המודרניות "קינג קונג" (כי לא כל יום נולד ביטוי כמו "זורקים פה דינוזאורים" – כתבה מספר 3050 ואת הביקורות של העכרור על סרטים גרועים במיוחד (ובראשן כמובן "הנוסע השמיני נגד הטורף" – http://www.fisheye.co.il/avp).
אולי סקר פרידה?
לא כתבתי שאני עצוב ומדוכא כמו כל המגיבים האחרים כי הרגשתי שיש כבר יותר מדי תגובות כאלה (אבל אני כן עצוב ומדוכא).
התגובות פה עשו לי חשק לסקר סיכום של האתר – הביקורת הכי טובה אי פעם. זה יהיה ממש טוב גם למי שלא היה פה כל השנים ויעלה גלים של נוסטלגיה אצל אחרים.
דמעות של פרידה.
סליחה על הבורות, אבל למה התכוונת ב "חתונה אחת"?!
כלומר שני גולשים נפגשו באתר לאחר מכן בחיים המציאותיים וכתוצאה מכך התחתנו?!
אשמח לשמוע עוד פרטים על המקרה, ואם אפשר גם ממקור ראשון :]
ומה הייתה הכוונה עם "חלומות בהקציס"?
דמעות של פרידה.
חלומות בהקיציס:
התוכן של היומית הזו – כתבה מספר 1365
כלומר הדף הסטטי הזה – http://www.fisheye.co.il/static/political-stars.htm
הוצג בתוכנית בלי לתת שום קרדיט.
חתונה:
ראה איפשהו מעלייך תגובה מאת merlin (מקור ראשון, כמו שביקשת).
אכן, מרלין ותרגומון.
אני חושבת שמרלין לינקקה ליומית שעוסקת בחתונה שלה ושל תרגומון בתגובה שלה כאן למעלה.
מישהו אחר הוסיף שיש עוד חתונה באופק. ואם מחשיבים את האתר האח, המסך המפוצל, אז שם היו עוד (לפחות) שתי חתונות, עד כמה שאני יודעת.
תרגומון ואני נפגשנו בקון,
ושנה אחר כך בעוד קון, ואז התחלנו לצאת, ואז התחתנו.
כתבה מספר 3476
(אפשר לעקוב אחרי הקישורים כדי לראות את השתלשלות ההיכרות).
אין לי מושג איך להעלות לפה תמונה של ילדת עין הדג הראשונה, אבל גם היא קיימת..
לגבי דוח המודמים,
האם הכתבה הזו שברה את כל השיאים או עדיין לא?
לגבי דוח המודמים,
היא נמצאת במקום שלישי, אחרי מטריקס ולפני שרה. היא כנראה תגיע למקום הראשון עד ש… נו, אתה יודע.
כמו שהיא כתבה.
אנחנו עוקבים (-:
אוי זה עצוב עצוב עצוב
אהבתי אותכם כל כך!!!
הסקרים הביקורות המתלהבות,
הדו"ח שובר קופות שעכשיו יחסר לי כל כך ואין שום אתר שיספר עליו בצורה כל כך מעניינת.
הייתם בית כל כך חם לאוהבי קולנוע זה שנים רבות.
אהבתי אותכם פשוט אהבתי אותכם בכל ליבי!!!
הייתם במועדפים שלי… ולא פספסתי כתבה זה עידן ועידנים.
אני מבין את מה שעובר עליכם אבל עדיין אם אתם יכולים מידי פעם לכתוב כמו לאוסקר וכדו' זה יהיה ממש נחמד מצידכם!!!
תודה על הכל!!!
תדעו שהאתר שלכם הוא לא סתם אתר אלא ה אתר של סרטים.
הייתם האתר הכי טוב בעברית, וכמה שאולי זה מיושן זה הבית הישן והטוב של סרטים!
תודה רבה רבה רבה רבה רבה רבה רבה רבה רבה רבה רבה!!!
אוהב אותכם לנצח!
קשה לי למצוא את המילים.
אני אמנם לא מהותיקים ביותר, אבל אני גולשת פה כמה שנים [ומגיבה קצת פחות], ועצוב לי מאוד.
ידעתי שזה יבוא, אבל איכשהו חשבתי שיהיה עוד זמן.
תודה על כל השנים האלה ובהצלחה בהמשך! מי יתן ונזכה לראות גלגול נוסף לאתר בעתיד.
החיים שלי הולכים להתחלק לשניים
הזמן עד שעין הדג ייסגר רשמית והזמן אחרי שעין הדג ייסגר רשמית.
אח"כ אנשים ייזכרו, איפה היינו ב-13.10.2009 כשעין הדג נסגר (רשמית).
אל תתפלאו אם מספר הפניות לקו עזרה נפשית ראשונה יגבר מאוד בסמוך לתאריך הזה….
אז יאללה חברה
סקר סרט העשור.
סקר סרט של כל עשור אחר
וסרט כל הזמנים.
וואו כמה חיכיתי לסקר העשור
ולסקר הסרט הטוב של 2009,
והסרט הטוב ביותר של הארי פוטר (כן, רדוד מצידי).
אחח, לאט לאט אני מבין כמה שהאתר הזה ייחסר לי. מה שכן, אם כבר עושים סקר אחרון, זה חייב להיות סקר כל הזמנים/סקר העשור.
ממש לא רדוד!
כן, גם אני חיכיתי לסקרים על הארי פוטר, והכי חשוב – מה אני אעשה בלי הביקורות על שני חלקי "אוצרות המוות"??
עצוב שאתם סוגרים…
עוד יש לך הזדמנות
להשתתף בדיונון הקטן והמיותר על ששת הסרטים עד כה שעשיתי בדוחקו האחרון,
עשיתי סיכום בלי לדעת… וב-הו-בו-הו…
ובכל מקרה ברצינות – אם בא ללך זו הזדמנות לדבר קצת על העתיד. יש לנו עוד שלושה שבועות עד שהעסק "באמת" נסגר. ואפשר לנצל אותם עוד גם לקצת שיחות רציניות או משעשעות או מיותרות כמסורת האתר.
אני מיד הולכת לבדוק מה פספסתי שם
אבל אני עדיין לא מאמינה שלא יהיה סקר בנוסח "מיהו תלמיד הוגוורטס הקולנועית החביב עליך",
ולא נזכה להכריע אחת ולתמיד בסוגיה הנצחית: רופרט או אמה – מי יותר שולת!1 ?
ורק כדי להביע את עמדתי – ברור שרופרט.
אני מרגיש
כמו הילד התמים שעומד עם הגב לסופה ולא מבין למה כולם תופסים מחסה. לא, לא ראיתי את זה מגיע. אני לא מהטיפוסים החשדניים וכנראה שגם לא מאלה שמבינים רמזים דקים שכאלה. לכן, אני בהלם מוחלט. רעם ביום בהיר.
אני רק אחזור על מה שכבר נאמר בדרכי שלי – תודה על שנתיים של דיון פורה, מעניין, מעורר מחשבה ובאמת *באמת* מרגש. אין מילים לתאר את המקום שהדיונים האלה תפסו בחיי. אם זה במעקב אחרי דיוני אחרים, אם בשרשורים הארוכים המעטים שהספקתי ליצור ואם זה בהודעות הקטנות ומחממות הלב של הסמיילי החייזרי עם שלוש העיניים ו"מש"א". משמעות המרחב האינטרנטי תפסה אצלי צורה חדשה בזכות האתר המדהים הזה. מעגל חבריי הקרובים כבר יודעים שאני גולש קבוע ב"אתר הקולנוע הזה" והם נהנו מהתובנות שנוצרו כאן באתר ומדיונים שפיתחתי איתם בעקבות הדיונים כאן. אני לא שוכח כמובן את מקומם של הדוח"קואים שהיוו בשבילי נקודת ציון במהלך השבוע לחכות לה. במידה מסויימת, שעות הגלישה שלי התחלקו כנראה ל50% עין הדג ו-50% כל השאר ואני מהאנשים שלא ממעטים בגלישה. מה שמביא אותי לבקשה: אולי אנשים יכתבו כאן כל מיני אתרים "חלופיים" שמבצעים בצורה דומה-אך-שונה את חלק מהתפקידים של האתר הזה, ומצטיינים בכך (לפחות עד מה-שזה-לא-יהיה שמחכה לנו בעתיד הלוטה בערפל)? לדוגמה, ביקורות איכותיות, זמני סרטים מעודכנים, כמו-דוח"קואים, חדשות קולנוע (בעברית וגם לא) וכן הלאה.
אני מתלבט אם לשים כאן שיר שאמנם כתבתי על איבוד אדם יקר בצורה טראגית (וגם בהשראת ראיון עם תמי ארד, אשתו של) אבל פתאום מרגיש קצת מתאים לאירוע. טוב, נו. מקווה שתצליחו למצוא בו נחמה מסויימת על אף הטראגיות המוטמעת. קראתי לו
"שבור"
מה נותר לי?
שביבים,
רסיסי זיכרון כאובים.
חלקיקים מתוקים של עבר,
רגעים צלולים שהזמן שבר.
מיליוני חתיכות מתפזרות.
אני עיוור באפילה ממשש לפניי.
אוויר חומק בין אצבעותיי.
אוחז באחת בעודה מתמוססת,
מדדה אל עבר נווה המדבר.
השיכרון המתוק,
הרגעים צפים.
נותר לי לשתוק
ולאסוף את השברים.
________________________________
(© כל הזכויות לשיר שמורות לי.)
מעריץ אותכם!
באמת! אני מעריץ אותכם עורכי האתר, שסיפקתם בית כל כך חם ואיכותי לאוהבי קולנוע. אין לי יותר מדי מה להגיד כי האתר הזה הוא בערך הסיבה היחידה שבגללה אני נכנס לאינטרנט. פשוט מדהים איזה אתר איכותי, איזה דיונים מעניינים ומחכימים, איזה אנשים! תענוג. כשרק התחלתי לקרוא את הכתבה דמעות הציפו את עיניי, סירבו ללכת… אני לא יודע עם מי אני אוכל לשוחח יותר על סרטים מעבר לרמה השטחית, דבר שאני מפחד שיוריד קצת את ההתלהבות והלהט שיש לי לקולנוע..
מה נשאר להגיד אם לא לחכות לביקורת על "ממזרים חסרי כבוד"(הסרט הכי טוב שראיתי בחיי) ולהתענג על ימיו האחרונים של האתר?
אוהב אותכם המון, מעריך אותכם עוד יותר!
מקווה שתמצא אלטרנטיבה… עד אז… הייתם גדולים!
עצוב
תודה על כל שנות עבודתכם
אני חושב
שפתאום הכתה בי הכרה פתאומית שהקשר האמיתי היחיד שלי עם עולם הסרטים התנתק. זה היה ה-אתר שלי, ולא כי הגבתי או הלכתי לקונים או משהו.
אבל הייתי קורא נלהב של כל דבר ודבר שפורסם כאן מהכתבות לדוחקואים ולתגובות, והפכתי את עצמי לחובב סרטים מוערך באמצעות משהו כמו 4 שנים כאן.
רק אחרי עין הדג התחלתי לראות את טקס האוסקר בשידור ישיר, התחלתי לאהוב סרטים שיש בהם מעבר לאקשן או קומדיה, התחלתי לצוד נמרצות קלאסיקות קולנועיות וסרטי שוליים מומלצים. את בריק למשל, לא הייתי רואה בלי האתר הזה.
אפילו את חברי חשפתי לזה ועכשיו אני יכול לראות איתם סרטים ולדבר איתם עליהם הרבה מעבר למה שהייתי מסוגל פעם.
בכלל, אני מאמין שהאתר הזה ממש ממש שינה אותי וגרם לי להתייחס אחרת לכל סוגי האמנות והמדיה. אני מרגיש שעכשיו, ואני חוזר על עצמי, האינפוזיה שלי לעולם הזה פשוט התנתקה והשאירה אותי לגסוס בתוך שלולית של בוץ ודם. אני לא יודע מה אני עושה עם עצמי עכשיו, אני פשוט מקווה שהשנים כאן נתנו לי מספיק הכשרה כדי לצאת באופן עצמאי אל פני השטח, ולהמשיך לחיות את חיי הפעם בלי עזרת האתר. אני עוד לא יודע איך אני אתחיל, הייתם מעין בית מחסה בשבילי. זה באמת מרגיש כאילו שוחררתי לעולם הרחב ועכשיו אני צריך להתמודד בעצמי עם הכל.
בקיצור, עוד הרבה דימויים ועוד הרבה דברים יש לי לחפור עליהם, אבל הם כל כך מבולגנים בראש שלי, בערך כמו התגובה הזאת, אז אני אוותר עליהם.
רק אומר תודה, תודה, מיליוני תודות לכם. זה מרגיש כמו פרידה מחבר קרוב. אני אתגעגע, רד פיש, לונג ג'ון, כל שאר הגולשים וכל הקהילה. אתגעגע לדוחקו, ליומיות, לביקורות, לסקרים, לסיכומי השנה (במיוחד), וסיכומי האוסקר…
אהבתי אתכם, ולנצח אנצור אתכם בליבי, אני רק מתחנן שאת התוכן הישן לא תמחקו.
עכשיו אני אלך ואעשה משהו שהייתי צריך לעשות מזמן. אני אקרא את כל הדיון על "מניח רעפים נוצרי", מההתחלה ועד הסוף, ולא אשמיט שום תגובה.
ושוב, תודה מיליון.
פתאום הכתה בי הכרה פתאומית... בעע, התרגשתי
לא, לא ברונטוזארוס
"שכשהוא היה צעיר אנשים ידעו לתת כבוד לברונטוזאורוסים מבוגרים מהם"
http://xkcd.com/636/
מה אני אמור לעשות עכשיו? האתר שינה את הדרך שבה אני מסתכל על הקולנוע, מה יקרה בפעם הבאה כשאני אראה סרט באיחור של שנתיים ואני אחפש עם מי לדבר עליו?
אולי בכל זאת? משהו? אני לא טוב בלעבור פורומים, זה אף פעם לא נגמר טוב.
אבל אלה החיים, מסיבות נוטות להתרוקן ברגע שאני נכנס לבניין (שלחתי ביקורת לפני חודשיים, ולפני חודש שאלתי למה לא קיבלתי הערות לשיפור).
אפילו התכוונתי ללכת לקון הבא (אם הוא לא ייפול על יום שבו אני עובד\לומד\נושם).
פאק איט, נתראה מתישהו, איפשהו…
אוי, נשבר לי הלב.
עכשיו אני בהתקף נוסטלגי קשה, כי בכל זאת עין הדיג היה הקהילה הנטית הראשונה שלי – הגעתי לאתר בערך דקה אחרי שהוא נפתח והייתי רק בת 14.
מאז עברו הרבה שנים, והיה נהדר, היה מצחיק ואולי פעם היה שונה לחלוטין, אבל גם כשהותיקים עזבו והקונים התמעטו והבדיחות הפנימיות כמעט והפסיקו, זה נשאר האתר הכי טוב שאני מכירה בעברית.
תודה על הדיונים שהחכימו אותי (שבאופן משונה כמעט ולא היו קשורים לקולנוע), על הכתבות שהצחיקו אותי, ועל כל המון האנשים שיצא לי להכיר ואחר כך לפגוש בנסיבות הכי הזויות (היי, מסתבר שאני מכירה את כל האחים של נונין, ושחצי מעין הדג שירתו איתי בצבא ושאנשים זוכרים אותי מגיל 14).
תודה על הכל, ובבקשה תשקלו קון פרידה.
ועוד משהו עצוב,
אני כבר לא אהיה מעודכנת – לא אדע אילו סרטים טובים עמדו לצאת, מה באמת עומד מאחורי נתונים ההכנסות, לאילו סרטים כדאי ללכת. בלי לשים לב, התרגלתי לחלוטין לסמוך על עין הדג בעשור שחלף.
יהיה לי קשה פתאום לא לדעת מה קורה בעולם הסרטים.
ואגב, מדהים כמה גולשים שקטים יש פה. אני מניחה שללונג ג'ון ולרד פיש יש את המספרים המדויקים, אבל אני יכולה להעיד – כשאני פרסמתי פה לינק לסרט סטודנטים שהשתתפתי בו, היו פשוט עשרות כניסות של אנשים מעין הדג. בשרשור שבו פרסמתי את הסרט הגיבו מספר *הרבה* יותר מצומצם של אנשים, מה שרק מוכיח שיש פה כמות עצומה של גולשים שפשוט לא מפרסמים הודעות.
את בטוחה שאת כולם?
יש לי שלושה, את יודעת (-:
ותגידי – אחרי כל השנים האלה, לא הגיע הזמן שנכריז שהעתיד כבר כאן ונשדרג אותך לדרגת אקסמנית פול-טיים?
(את זוכרת את הקון הראשון, שנערך בדירה של רד ולונג בחיפה, וכולם תהו מתי תגיעי ובסוף מחאו לך כפיים כשנכנסת?)
כולם, כולם.
אחד מהם מהאתר, אחד מהם שירת איתי ביחידה והשלישי עובד איתי (אהה, את זה לא ידעת!)
ואני זוכרת את הקון הראשון כטראומתי מאד. את מחיאות הכפיים, תודה לאל, הדחקתי.
לאאא!! כל כך עצוב....
לא מאמין..
אחרי כל כך הרבה זמן שבערך חמש פעמים ביום אני נכנס לגימייל ורואה ש"אין חדש בעין הדג".. ופתאום, אני פותח את האימייל, ורואה ביקורת לסרט חדש…
אני לא כל כך פעיל באתר, ופגשתי בו לראשונה רק בשנה שעברה, אבל בזמן הקצר הזה הספקתי להתאהב…
לא ראיתי סרט לפני שבדקתי את הביקורת…
הכתבות השנונות והמדוייקות, התצוגה הדינוזאורית, הכותבים התותחים!
אני כל כך אתגעגע לאתר הזה!
תודה לרדפיש ולכל האחרים ששעשו לי את הקולנוע למשהו אחר לגמרי!!!
ותגידו, אפשר למצוא ביקורות שלכם בעוד אתר?? או שיש אתר שאתם יכולים להמליץ לי עליו??
לא נותר אלא להסתכל לדג בעיניים, ולהגיד לו
היו שלום, ותודה על הדגים!!
ואני יודע שהמשפט הזה כבר נחרש, אבל…
חבל
אני מודה שלא הסכמתי עם רוב הביקורות כאן, אבל למרות זאת כואב לראות שאתר כה מיוחד וייחודי לנוף שלנו סוגר את שעריו.
גם גיאוסיטיז האגדי נסגר לאחרונה.
השרידים של ווב 1.0 מפנים את מקומם.
תודה רבה
פשוט מודה לכם על תכנים מעניינים, טובים ובחינם.
בתור אחד שמסתובב ברשת למעלה מ15 שנים, אני תמיד אתגעגע לאתרים מסוגכם שהם-הם החזון האמיתי של האינטרנט. חבל, אבל זה בלתי נמנע. אנחנו, הגולשים, צריכים להכיר תודה בכך שזכינו להשתמש באתר נפלא שכזה.
אז שוב, הרבה הצלחה בעתיד, היו שלום, ותודה על עין הדג.
עצוב ...
כבר שנים אני קורא באתר עין הדג. רוב הזמן בעיקר כקורא פאסיבי, אבל דווקא בתקופה האחרונה התחלתי להשתתף בצורה קצת יותר פעילה. ודווקא עכשיו הוא נסגר.
אני מבין למה לא הלך להעביר את האחריות על האתר לאחרים. האתר הזה הוא קודם כל אתה (וגם לונג ג'ון, אבל קודם כל אתה). הוא גם כל שאר האנשים שמשתתפים וכותבים ושולחים ביקורות, אבל כולם כאן קודם כל בזכותכם.
חבל לי שהאתר הזה נסגר. וחבל שהקהילה שנוצרה סביב האתר תתפרק. אבל אני בהחלט מבין. מדובר באתר שנעשה בהתנדבות והשקעה אדירה של זמן ומאמץ, וכשזה כבר לא כיף עבורכם כפי שזה היה פעם, המחוייבות הופכת לעול.
לגבי הפורמט של האתר, אני חושב שזה היה פורמט מצויין, ואולי תשע שנים במונחי אינטרנט זה כבר דינוזאור, אבל זה לא אומר שהאופנות החדשות באינטרנט בהכרח מוצלחות יותר. נכון, יש מקום לשיפוצים ושיפורים, אבל בגדול זה היה פורמט מוצלח שעמד במבחן הזמן.
אני מקווה שהקהילה שנוצרה סביב האתר לא תתפוגג לה, ויוקם משהו חדש שיחליף את עין הדג הישן והטוב. ואם רוצים לעבור למשהו חדש, אולי פורמט וויקי יהיה הפיתרון לאתר שהוא פחות היי-מיינטננס לעומת עין הדג הנוכחי?
מה אתם אומרים על אתר "ויקיסרט"?
מישהו-אים פה כבר העלו הצעה
להעביר את הדיונים לפורום, ואני חוזרת ומציעה את אג'נדה בתור הבמה הרשמית.
האמת היא, שאולי זה הפתרון הכי טוב.
אולי האלטרנטיבה תהיה אתר שבו יש ביקורות ויומיות וסקרים, ולינק לפורום, שבו אנשים יכולים להגיב ולהתבטא, בלי חשש לאוף טופיקים, בלי להימנע מדיבורים על באפי, בלי לצנזר (מעבר לצנזור של עלבונות אישיים ופגיעות בפרט למיניהם) – וככה רד פיש לא ימות וייקבר, וכולנו נחכים בכל הקשור לפרויקטים עתידיים, וסרטים ששווה לשים לב אליהם ודו"חות של קופות שבורות וכאלה מן, שעד עין הדג, בכלל לא הכרתי.
בכלל, עושה רושם שאם הכתבות עצמן יהיו חסומות לתגובות, אז לרד ולונג ימשיך להיות הכיף של לכתוב ולדעת שקוראים אותם. ואם הקהילה תרים את הכפפה ותלך לפתוח פורום שבו ידונו על דברים ,אז יהיה לאנשים ממה לפתח דיונים, וככה גם האתר וגם הקהילה יוכלו להמשיך להתקיים.
מישהו-אים פה כבר העלו הצעה
אני מודה שלא יצא לי להכיר עד היום את מערכת הפורומים של אג'נדה, אבל אולי זה רעיון … למה לא?
לא יודע אם זה ריאלי לצפות מרד להמשיך לכתוב באתר בלי תגובות. גם זה דורש לא מעט זמן ומאמץ. אם זה יצא, אני לפחות אשמח.
ובכל מקרה, ניראה לי שיכול לעזור אם יהיה איזשהו endorsement רשמי של פורום כלשהו.
לרד - ביקורות טיים אאוט?...
אם רדורון יסכים – הוא יכול להעלות כאן את הביקורות מטיים-אאוט, שממילא הוא עושה, וגם זה טוב, ואולי עוד צוות של שניים שלושה כותבים שהוכיח את עצמו, כשהפונקציה היחידה תהיה הביקורות בלי דיון – ויהיה לינק קבוע לפורום פליטים… שיהיה באמת בלי המסגרת הזאת אבל עם תחושה של המשך, וצ'אנס למי שמעוניין לשמור על קשר עם החברים והקהילה שהוא מצא כאן. אני חושב – בלי להבין הרבה שזה יכול להיות םתרון יחסית סביר. אם אין את הפיקוח על הדיונים בלי סוף – כמעט כל העול יורד. ואת עריכת הכתבות – אפילו אם יהיה יותר מכותב אחד – יכולו לעשות עורכי המשנה – נראה לי… אדם, נמרוד, עכרור, וכל השאר.
והדיונים יהיו בפורום אחר יותר פתוח ופחות מוגדר.
ככה גם אם הפורום "ההוא" יגווע, זה לא יהיה על ראשכם.
לא ברור לי מה זה דורש ממי שינהל את הפורום ההוא ואם יש מתנדבים – לא אני. אבל היה לי רושם שהיו כמה שאמרו שהם ומכנים לקחת דבר כזה על עצמם. בכל מקרה זה יהיה אחריות של מי שמעוניין ולא של רד ולונג.
רד – נראה לך?
קודם כל, יש בעיית זכויות יוצרים.
שנית, ניסינו כבר את הפתרון של עורכי משנה שיעשו את העריכה בפועל.
שלישית, אין שום סיבה שתהפכו את עין הדג לחתונה קתולית עבורנו – המאמצים לשמר אותו בכל מחיר הם עול. מותר לנו לצאת לחופשה, מותר לנו לעבור הלאה.
מחולים לכם מחולים לכם
[מים] [מים] [מים]
אם כבר אנחנו רה-קונסטוטציוניסטים.
בכל מקרה את כמובן צודקת לגמרי, אבל מכיוון שבאמת האתר הוא משמעותי עבורי ועבור האחרים, אני חושב שלגיטימי לנסות…
בתקופה האחרונה אני עוסק נושא המוות – בלי עין הרע – וסיוים. בהקשר של קבוצות (אני מנחה בתחילת הדרך…) ועוד כל מיני. ובאמת הרגשתי שסגירת האתר הוא מין מוות קטן כזה. לא בשביל הדרמטיזציה, אלא באמת. זה סיום של משהו, ועבור רבים פה משהו מאד משמעותי. אני מבין בשכל שהגיע זמנו, וכו', ובכ"ז זה עצוב.
יותר מזה, אני גם מאמין שכשמשהו מסתיים בעיתו, זה מפנה מקום לדברים חדשים להיוולד, וזה דרכו של עולם. גם לכם אני מאמין שיהיה תפאום חור ודרור שאני מקווה שבאמת יזרוק אותכם למקומות חדשים ונהדרים, ושתמשיכיו להתפתח – גם שניפגש בהמשך.
מצד שני יש כאן נסיון לחשוב – כגולשים וחברים בקהילה הלא פורמלית, מה יכול להיוולד מבחינתנו. וההצעה הזו למשל, של פורום למי שמעוניין להמשיך במקום אחר הוא כזה רעיון. וגם שהביקורות של רד יפורסמו איפהשהו ברשת זה – אני חושב – רעיון טוב. זה לא חייב להיות כאן אבל זה די מתבקש. או שלא…
ואסוציאציה אחרונה, אם זה לא חתונה קתולית וממשיכים הלאה – מה עושים עם הילד?…
:-)
על משפט שלמה שמעת?
לא ממש,
רד ציין בכתבה במספר הזדמנויות שיש לכם עבודה אחרת ושאתם עדיין כותבים – אבל לא כמו כאן, לא כמו בעין הדג, שהנוסחה לכתיבה בו היא משהו שאת ורד פיתחתם, ביחד עם צוות כותבים מוכשר.
אין לי צל של ספק שיחסר לכם לכתוב בסגנון הזה, אבל מה שמעיק עליכם זה העול – "אוי, חייבים לכתוב דו"חקו, חייבים לחשוב על סקר" – וההתעסקות עם החוקים והתגובות וכל הבוג'ארס שכרוך בזה.
אמרת שחשבתם על הכל וניסיתם את הכל, אבל אני (שוב) בטוחה (מעבר לכל צל של ספק) שהרעיון להמשיך לפרסם כתבות אבל לחסום את התגובות, ולקשר לפורום שבו יהיו דיונים, הוא לא רעיון שעלה במוחותיכם הקודחים.
תראו – בשורה התחתונה, יש כאן יחסי גומלין, שמישהו כבר ציין איפשהו כאן;
רב הדיונים הבאמת נפלאים באתר, לא קשורים לקולנוע.
מנגד, בלי הכתבות לא היו מתפתחים דיונים.
חוץ מזה, באמת שאת ורד עבדתם על נוסחה משלכם לכתיבה, נוסחה קשה, אליטיסטית – אבל כזו שעובדת. וכזו שעדיין – ולנצח – מסבה לכם הנאה וסיפוק.
אז תוציאי מהמשוואה את ההכרח, תוציאי ממנה את התסכול וההתעסקות בזוטות כמו תגובות, תלשיכי החוצה את התלונות שנדמות לך ולרד כמו התקטננות כפוית טובה – ומה קיבלת?
קיבלת בחזרה את היכולת לכתוב לקהל גדול, בלי צנזורה של אחרים, בסגנון שלכם, לפי החוקים שלכם ובלי פידבקים.
כלומר, אלא אם כן יתחשק לכם להיכנס לפורום לקרוא תגובות.
בסדר. אני מסכימה.
כולכם יודעים טוב יותר מאיתנו מה עשינו ומה חשבנו, כולכם יודעים טוב יותר מאיתנו מה שקלנו ומה לא, כולכם יודעים טוב יותר מאיתנו מה הכי מפריע לנו ומה הכי קשה לנו בעבודה הזו. אני מודה: טעינו.
את רואה? אם היית נותנת לי מחק אז כשביקשתי...
טוב, די.
בסך הכל הגבתי על דברים מפורשים שרד כתב (כמו "זה יותר טוב מזיפות גגות" ו"אנחנו עדיין כותבים, רק לא בסגנון של עין הדג".
ובאמת, צריך להיות אידיוט גמור בשביל שלא לחוש גאווה על מה שיצרתם – אם זה סגנון הכתיבה הייחודי, או הקהילה שנוצרה בזכות המיזם שלכם ושאר הירקות שנולדו מתוך זה.
וצריך להיות שה, אחד מעדר, בכדי להעדיף לכתוב לפי חוקים של מישהו אחר וצנזורה של מישהו אחר מאשר לכתוב לפי חוקים שלך, שייסדת ועובדים נהדר וזוכים לכזה פידבק.
אז נכון, צריך גם להיות מטומטם בכדי להעדיף מחויבות לדד-ליין ולכפיות טובה שלא משלמים, מאשר להיות חלק מעדר, אבל לקבל משכורת יפה בתמורה, אבל בדיוק בגלל זה הצעתי את הפתרון שהצעתי.
זה לא עין הדג שהכרתם או שהגולשים הכירו, אבל זה פתרון שנותן לטוב משני העולמות להתקיים.
אז בתשובה לשאלתך,
• חשבנו על זה;
• ניטור התגובות אף פעם לא היה העניין העיקרי, למרות שזה מעצבן;
• בטיים אאוט, רד לא כותב בסגנון של עין הדג, אם כי כן בסגנון שלו. במקום העבודה שלי אני כותבת (ובעיקר עורכת) לפי החוקים שלי, עם אנשים שאני בחרתי ושאני החלטתי שאני רוצה לעבוד איתם. ואני גם מקבלת אחלה פידבקים. זה אולי לא להפוך אתר שהייתי שותפה בהקמה שלו לעבודה בשכר (להבדיל מלעבוד במה שאני אוהבת, שאת זה אני כן עושה), אבל מעולם לא הצגנו את עצמנו כמסכנים שעובדים בעבודות מעיקות. להפוך את עין הדג לעבודה בשכר היה יכול להיות מגניב מאד, אבל גם ככה אנחנו מודים על מה שיש לנו.
תודה על התשובות הכנות
לא חשבתי ולא אמרתי שניסיתם להציג את עצמכם כעובדים בעבודות שאתם לא אוהבים.
ברור כשמש שאתם עובדים במשהו שאתם מאוד אוהבים, שזה צמח עם ומתוך האתר, ושזה – במונחים של מציאות – הכי קרוב לעבודה מושלמת.
ועדיין;
אלמלא פייסבוק והעובדה שכאשר אתה מתחבר ליוזר שלך אחרי מישהו אחר (החבר) אז זה פותח לך דף של כל הסטטוסים האחרונים שעודכנו, ואלמלא צירוף מקרים שאחד הסטטוסים האחרונים ביותר היה קינון של בן על כך שהאתר נסגר – סביר שלא הייתי יודעת שהאתר נסגר. לא בשבוע הקרוב, לפחות.
מעולם לא הייתי באמת חלק מהקהילה פה, ובכל זאת, כשאני רואה סרט ממש ממש טוב, או ממש ממש רע – אני ישר חושבת "מעניין מה אנשים בעין הדג חשבו על הסרט הזה?" ומתישהו, גג כמה ימים מאוחר יותר, נכנסת ועושה חיפוש, או קוראת מחדש את הביקורת.
שלא לדבר על תחרות התסריטים שלכם, שמצאה לי את התסריט הראשון שרציתי להפוך לסרט והרגשתי דרייב עצום להוציא לפועל. או על העובדה שעם כל הביקורת שיש לי כלפיכם – יש לי בעיקר הערכה עצומה.
למיזם, לאנרגיה, לכישרון, להשקעה. לזה שאתם עדיין ביחד, למען השם!
בנסיבות אחרות, הייתי אני מרימה את הכפפה ומציעה לפתוח את הפורום ולנהל אותו, אבל – בואו נהיה כנים – התפקיד שלי הוא להיות האנטיגוניסטית, לא המנהיגה.
אבל אפילו בתור אנטיגוניסטית, קשה שלא לראות את כל הצער והכאב שנשפכים על הדף הזה, וכמה שסגירת האתר הזה מכאיבה לאנשים.
אני אתך, במאבקך הצודק. לא פייר מצד הקהילה להכריח אתכם להשאיר את האתר פתוח. אבל באותה הנשימה, פורום "עין הדג" לא יעבוד ללא הברכה שלך ושל רד.
ופורום כזה יכול לספק מזור לעשרות – אם לא מאות – האנשים שכואבים כאן. את לא חושבת שראוי לתת לזה צ'אנס?
גם ככה הכרזתם שמדי פעם עוד תעלו כתבות, לפחות לתקופה כלשהי. וכמו שאמרת – אכפת לך מספיק בשביל להיות כאן, ולהגיב ולהתרגז במקום לסיים עבודות שיש לך לעשות.
אז מה את אומרת, אם כל מה שזה מצריך מכם זה להגיד "דרך צלחה!" ולא לסגור לחלוטין את הדלת בפני האפשרות שאולי, מתישהו, יתחשק למי מכם לכתוב איזה משהו, או שתקבלו בדוא"ל ביקורת ממש ממש טובה שלא צריכה הרבה עריכה, ואז אפשר יהיה לפרסם אותה עדיין, אבל רק אם זה באמת יקרה, לא בכוח.
מה את אומרת, ג'ון?
ככל שזה נוגע לי,
אין לי בעיה לסגור את האתר סופית כבר עכשיו. דורון חשב שאולי כדאי בכל זאת לתת לקהילה שהות קטנה לעכל, כשבזמן הזה בלבד נפרסם כתבות, אם ייצא.
לגבי כל מה שאחר כך – במה זה יהיה שונה? הרי לפי מה שאת מציעה אנשים יוכלו להמשיך לשלוח לנו כתבות ונוכל להעלות אותן, אם נרצה. זאת אומרת שנצטרך לענות להם (מה שכבר עכשיו אנחנו לא ממש עושים). לא, תודה. דווקא מאד קוסמת לי האפשרות לא לחשוב יותר על האתר ולא לדאוג לו בשום צורה.
אני לא רוצה שעין הדג יהיה אקס אובססיבי שממשיך לרדוף אחרי.
עברו יומיים רבש''ע!...
אני מאד מבין את החשש, אבל אם תסלחי לי על ההעזה – אני גם לך מציע לנשום נשימה עמוקה ולחכות. לא נראה לי שיש כאן פוטנציאל לאקס מציק.
בסך הכל עברו יומיים או פחות. תני לאנשים להוציא קיטור, לתת הצעות לא יישימות מבחינתך, לנדנד. עוד שלושה שבועות תתחיל החופשה שלכם, ונגיד עוד כמה חודשים כולנו נהיה חכמים יותר והחיים ימשיכו הלאה. אני מאמין שיהיו רגעים שאת אפילו תתגעגעי לתחושה הזו של הימים האלה…
אבל חשבתי גם על משל מהחיים שלי. כשנולדה לנו הילדה הראשונה, אני זוכר חזק תחושה של חוסר קשר. קצת הלם, אטימות, וקת רגשי אשמה על זה. היה פער מאד גדול בין היחס של אשתי לתינוקת וליחס שלי. שמחתי והכל אבל – היה לי מאד קשה להתחבר לסיפור.
ואז חשבתי על זה ככה: לאשתי היה משהו חי בגוף במשך תשעה חודשים. היא הרגישה הורמונים בעיטות וכו' וכו' וכו' – תשעה חודשים. היה לה המון זמן שזה היה מוחשי וקיים בפועל. אני בעצם עומד מול התינוקת עם מינוס של תשעה חודשים, שבהם במובן מסויים אשתי כבר יצרה קשר עמוק עם התינוקת. ואם אני אקח תשעה חודשים אחרי הלידה – ברור שהקשר שלי היה הרבה הרבה יותר חזק ומוחשי.
אני רוצה לומר שאת ורד-פיש מסתובבים עם הרגשות והמחשבות וההחלטה הרבה הרבה חודשים. אנחנו יומיים – קצת רחמים… תני לנו את הזמן, בלי הלחץ. אני מבין שזה יכול להעיק, אבל מצד שני – לא לכל הצעה את צריכה להגיב. הבנו את העקרון. ומי שלוחץ לו בבטן אני חושב שזכותו בתור גולש וחלק מהקהילחה להציע את הצעתו חסרת הערך בעיניך – שוב. לא תרצי לא תקחי. וזהו.
אני לפחות עיכלתי. אני חושב… עין הדג סיים את דרכו. וגם אם אתם תעשו משהו דומה – זה יהיה משהו אחר. אני אגב שותף לרצון בשימור התוכן ויהיה לי חבל אם זה ילך לאיבוד. אבל אין לי שמץ של מושג אם זה אפשרי ואיך, כך שזה נשאר תקווה.
אהבתי.
עברו יומיים רבש''ע!...
יפה מאוד, הערה לעניין.
אהבתי את הניסוח – תנו לנו לעכל.
אלוהים, לפעמים את חופרת...
די, הם עייפים. תניחי להם.
הייתי צריכה להיות ארכיאולוגית.
היתה תקופה (חמש דקות בסביבות גיל חמש) שאפילו שקלתי את זה ברצינות.
סליחה, אבל יש לי קטע כזה של לא להרים ידיים, ושתמיד יש אלטרנטיבה.
יו גו גירל
מלבד הארכיאולוגיה, כמובן.
זה לא העניין, כרגע.
העניין הוא ששני אנשים שהשקיעו בנו תשע שנים, המון זמן, המון מאמץ, ניסיונות לחדש ולעניין – התעייפו מזה. השאלה היא מה עושים עכשיו. אפשרות אחת היא להגיד להם שמאוד היינו רוצים שהם יישארו, להציע את עזרתנו בכל דרך אפשרית ולזרוק איזה רעיון או שניים, למקרה שהם יתגעגעו אלינו אחרי שהם ינוחו קצת. את זה כבר עשינו.
אפשרות אחרת לגמרי היא לנג'ס בפאסיב-אגרסיב עצבני ולהשאיר להם כזה טעם רע בפה, שהם יברחו הכי רחוק שיש, כי כל מה שהם יזכרו זה למה הם עזבו אותנו, לא למה היה להם כיף כאן. ועל פי התפתחות התגובות של לונג – זו הנקודה שבה אנחנו נמצאים כרגע, וזה הולך ומחמיר מרגע לרגע. אז אולי זה הזמן לצאת להם מהורידים, לאחל להם חופשה נעימה, ולהמשיך לקוות בשקט?
I second that, בבקשה די
עם כל העצב על מותו של האתר שהיה עבורי עוגן ומקור לכל כך הרבה דברים, אני מכבד את החלטת העורכים ומבקש ממך ומכל האחרים שמסרבים להרפות לעשות כמוני.
מההודעה שבראש העמוד הבנתי שההחלטה הזו היא כל דבר חוץ מפתאומית, אני מניח שהיא נשקלה בכובד ראש כבר זמן רב. באמת שאין טעם לדוש בזה יותר, רק להודות שוב לדורון ועינת ולהביט אל עתיד נטול "עין הדג" כפי שלמדנו להכיר אותו, יהיה מה שיהיה.
תודה.
שככה יעזור לי האלוהים -
באתר הזה אני פשוט לא מצליחה להתבטא בצורה שמובנת לאנשים. לא ברור לי למה, בחיי. מעודי לא נתקלתי בבעיות התנסחות מצדי.
בכל מקרה- ולשם הבהרה:
זה בדיוק מה שניסיתי לעשות.
כלומר, לנסות למצוא לסובלים פיתרון שיניח את דעתם וירגיע אותם, בזמן שללונג ולרד יהיה כל מרחב הנשימה שבעולם.
לפתוח פורום, שישמור על הקהילה, כדי שאם וכאשר יום אחד הדגים יחליטו להתקמבק – כל הקהילה שלהם תהיה מרוכזת במקום אחד, מחכה להם.
לפתוח פורום שיספק להמוני המתאבלים כאן, מקום להוציא בו את תסכוליהם, מבלי להציק לרד וללונג, מבלי להציע להם הצעות חדשות להצלת האתר (שכן הדבר שהכי ברור מכל הסיפור הזה, הוא שגם אם יהיה עין הדג, תחיית המתים, זה לא יהיה בממשק הזה).
לאנשים הרבה יותר קל להירגע כשהם רואים שביב של אור. כל מה שניסיתי לעשות הוא לספק להם אחד.
אז מה שאת אומרת זה שרד ולונג הם גרסת האינטרנט לישו?
לא בטוחה שהבנתי את האלוגריה עד הסוף
אבל – כן.
כשראיתי שאף אחד לא מרים את הכפפה, למרות שאני אולי הבן אדם הכי בלתי מתאים ביקום – הרמתי אותה.
פתחתי את פורום פליטי עין הדג ב"אג'נדה", ואפילו כבר התחילו להתפתח בו דיונים.
אבל מאחר ובאלגוריה שלך אני כנראה "יהודה איש קריות", לפורום הזה יהיה קשה להיות מה שהוא צריך להיות, כלומר אלטרנטיבה, בלי ברכתו של "ישו".
את מוזמנת לבוא גם, מאץ'. ככה תוכלי לשמור על הנדר שלך שלא לדרוך בפייסבוק.
האלגוריה לא נוגעת אליך, האמת.
רק מעירה את תשומת הלב לעובדה שזו לא הפעם הראשונה שקהילה נאמנה ממתינה לביאתו השניה של מנהיג רוחני, זה הכל.
(אני חושבת שאחכה עד שהאבק ישקע מעט, ויהיה ברור מה ממשיך ואיפה. אני לא רוצה להוסיף כאב על אבל בכניסה לתוך ריבים או משהו. ממילא אני צריכה קצת זמן לעצמי, להירגע)
מיקה, אני איתך
אני חושבת שתלמרות שזכותם של רד ולונג לפרוש כרצונם כפי שניהלו את האתר מהתחלה כמיזם פרטי וכרצונם, עדיין יש כאן אנשים ששפכו מקלדות לתוך התגובות, וגם הם תרמו ליצירת האתר וגם בדעתם כדאי להתחשב באופן מינימלי.
אני אהיה ראשונת המצטפרות לפורום שתפתחי, ואני מקווה שיהיו לו חיים טובים וארוכים, עם חלק נכבד מהקהילה המדהימה שהייתה כאן.
אם זה באמת יתקיים אני אשמח גם לכתוב ביקורות, למרות שגם לי יש עבודה משלי שבה אני מקבלת כסף עבור כתיבה, אם כי לא בנושאי קולנוע.
יש הרבה פורומים שמנהלים באינטנסיביות פחותה מזה, ואולי מכאן נובע גם ההבדל, אבל עדיין בין האפשרות של לזרוק את הקהילה לחלוטין ובין ניסיון כלשהו לשמר אותה, אני בעד הניסיון.
רק תגידי איפה ומתי לתייצב…
העבודה משפיעה עלייך
בעולם האמיתי, לא תמיד יש פתרון. רק בסרטים הוליוודיים…
בעולם האמיתי shit happens (וגם סתם דברים עצובים).
אם עין הדג היה בנוי במתכונת של סרט הוליוודי תקני, הוא לא היה עין הדג. יש הרגלים שלא משתנים. גם בדמי ימיו לא כהתה עינו (הדגית) ולא נס לחה. שנון, אינטליגנטי, אנטי-ממסדי, סרקסטי בפינות ובהחלט – היה ונשאר – לא הוליוודי.
(אוף, הרגע נזכרתי בכ"כ הרבה תכונות טובות של האתר הזה)
תשמע, אני לא יודעת מי אתה
ואולי אתה אפילו "את", כך שאת/ה לא מכיר/ה אותי באופן אישי ולכן עצם זה שאני אגיד שאני אמיתית וחלק בלתי נפרד מ"העולם האמיתי", לא יגיד לך בעצם כלום.
אבל אני אמיתית להחריד, והחיים שלי אמיתיים לגמרי, ובחיים האמיתיים שלי, דברים תמיד מסתדרים בסוף, ועל הצד הטוב ביותר. ויש דאוס אקס מכינה. והסוף תמיד טוב. ויש צירופי מקרים פנטסטיים ובלתי מתקבלים על הדעת.
אבל היי, אהבתי שקראת לזה "העבודה" שמשפיעה עלי.
הלוואי עלי, במהרה בימים, שהעבודה שלי אכן תהיה בהוליווד.
כנ''ל
למעשה, לא פיקפקתי בזה לשנייה.
סתם קראתי פה פעם שאת בימאית. ואני מאחל לך כל טוב ושתגיעי להוליווד או לאיפה שתרצי.
גם אצלי נכון להיום הכל הסתדר לטובה (פרט לכמה דברים שעודם תלויים ועומדים).
אבל בכל זאת, נסגר עין הדג, וכל נסיון לעשות לו דיאליזה, נכון לכרגע, די עקר אלא אם יש לך דרך למצוא מימון ממקור אקסקלוסיבי שמוכר רק ליודעי ח"ן (כל המוכרים יותר ופחות כבר נוסו ממה שהבנתי).
לפעמים (וזה כן קרה לי) לכוונות טובות יש תוצאות רעות ("הדרך לגיהנום… בלה בלה") וכל ניסיון נוסף לדיאליזה הוא סתם דקירה. ההחייאה סתם שוברת צלעות. נשיקת גופה ע"י מאהבת רק גורמת למותה בטרם עת (such a Leman).
ואגב, "shit happens" בעצמו ציטוט די הוליוודי :) ("how to rob a bank")
תודה על האיחולים :-)
אני באמת לא יודעת כבר איך להסביר שאני לא מנסה לעשות דיאליזה, ואני מכבדת את הרצון של הפישים לפרוש.
אתה מוזמן להירשם לפורום באג'נדה – הפלטפורמה לא מאפשר משתמשים לא רשומים. מי יודע, אולי תצליח להספיק לתפוס את הכינוי "מישהו".
מפתה, אבל...
האם יש שם מקום גם לכאלה שרוב עניינם באתר היה תרבות בכללי פוסט מודרניזם ודאחקות? ומה נעשה בלי ביקורות? (אם דיסקסו את זה באיזה פתילון ופספסתי את מוזמנת ללנק)
מפתה, אבל...
מתוך השתיקה אני מבין שאת מנהיגת קהילה גולה בעל-כרחך ודי אין לך מושג מה יהיה טיב הפורום החדש. פסיידר, אני מצטרף. נראה מה יהיה (טוב! מזתומרת?! תמיד טוב! ככה אמרנו) ויש לי כינוי בדפדפן האחר, אני פשוט מתעצל להקליד מדי פעם.
ושמתי לב שאני משתמש ביותר מדי סאבטקסט שמתבסס על רפרנסים מוזרים, אז כדי שלא תחמיצי את התשבחות (אם את מעוניינת כמובן) – חפשי "such a leman" ב- "the three ravens".
דווקא לא,
קודם כל, חשבתי שדעתי בעניין האוף טופיקים ידועה לכל, וזה גם צוין פה בכל מיני פתילים. אני חושבת שהכוח והיופי של האתר הזה הוא בדיוני ה"אוף" על פוסט מודרניזם ושות', אז כן – יש להם מקום של כבוד.
למעשה, מנהל פורום קולנוע באג'נדה הזמין אותנו לשלב כוחות כי "כבר יש פורום קולנוע אחד", והסברתי לו שמעבר לזה שזו קהילה קיימת שעוברת דירה, זו לא קהילה שמדברת רק על קולנוע.
השתיקה היתה בעיקר כי התפספסת לי בגלל בעיות מסוימות בממשק שעליהן כבר דובר, וכי המוח שלי מפוזר כרגע, עם מעבר דירה היטרי ועם עניינים של כסף – ואז גם הםורום שפתאום מצאתי את עצמי – אעפס – מנהלת.
אני רק שאלה
סתם…
רציתי לשאול – אחרי שברכתי למעלה על הנסיון, והצטרפתי עקרונית – איך זה מסתדר האנטגוניסטיות עם פתיחת וניהול לפחות חלקי והתחלתי של הפורום?
אני זוכר במעומעם שהיו לנו כמה ויכוחים פה ושם… ומויכוחים שלך עם אחרים וכו', אז אם אני לא מחליף אותך במישהו אחר, את קצת שנונה ואפילו טיפה אגרסיבית לפעמים – שזה בסדר גמור, אבל באמת להיות בראש פורום מחייב גמישות והכלה של מרחב.
זו סתם שאלה שאולי גם אפשר לנסח אותה מכיוון אחר – מה החזון שלך של עין הדג שאותו את רוצה ליישם בפורום שפתחת – מעבר לאנשים?
בשביל זה יש בפורומים
הודעות פתיחה, או הודעות נעוצות או ווטאבר. וממילא, מיקה הצהירה במפורש שהיא מעדיפה שלא לנהל את הפורום אלא לתת את המושכות למישהו אחר.
מדהים...
איך את עורכת עד הסוף.
אני מרשה לעצמי להיות נודניק ולומר שזה עצמו מראה מה יחסר לנו בהמשך…
אני באמת מאחל לך שכל הכוחות הללו ישרתו אותך היטב בהמשך.
איזו תיבת פנדורה פתחת כאן, אור נערב...
וואו.
כמו שג'ון אמרה – קיוויתי שמישהו אחר ייקח את המושכות, ויכול להיות שברגע שיתפנה להם קצת זמן, מישהו מ"נכבדי" האתר אכן יעשה זאת. זה, בעיני, הפתרון הכי רצוי, כי כמו שאמרתי – הרמתי את הכפפה רק כי לא ראיתי אף אחד אחר עושה את זה, ראיתי אנשים רק מדברים על זה ש"צריך".
למען האמת, זה מרגיש לי קצת, לא יודעת מה המלה, כמו תחפושת. כאילו אני לובשת בגדים לא לי.
בהתחלה חשבתי שהפורום יהיה רק מקום לדיונים על כתבות בעין הדג, אבל אחרי שעינת ודורון הבהירו יפה שאין להם כל כוונה להעלות עוד ביקורות, זה קצת סתם את הגולל.
ואז, חלק מהגולשים שנרשמו העירו שחסרים להם דברים עינדגים, כמו יומיות וכתבות ודו"חקואים.
אז העליתי באוב כתבה שכתבתי פעם והתחילה עליה עבודה הדדית של עריכה ובסוף היא נגנזה (במבט לאחור אני מבינה מה הפריעה ללונג ג'ון ומה חסר בביקורת הזו). שיהיה משהו אחד להיאחז בו, ושיהווה סיפתח לכל האנשים שתמיד רצו לכתוב ביקורות אבל לא הלך להם. כבר דובר גם על כותבי דו"חקו (פינגווין לקח את המושכות ואמר שכאשר יהיה לו זמן, הוא מתנדב).
בעיני, הייחוד הכי גדול של עין הדג הוא החותמת של דורון ועינת. האיכות הבלתי מתפשרת שלהם, או כמו שעידן פעם אמר לי, הרף הכל כך גבוה שהם הציבו.
מנגד, יש לי גם ביקורת חריפה על דרך ההתנהלות של האתר. הוזכר כאן (ונמחק, ובצדק) אתר אחר שבו "עוררתי מהומות", והמהומות דנן היו תולדה של תהליך חיקוי שהרגשתי שקרה באתר האח, שניסה להידמות לעין הדג במשטר הברזל (no pun intended) וטרור למגיבים ובתגובות.
זה חרה לי, כי כשאני נכנסתי לאתר ההוא לא הבנתי מה פשר הבאנר "אצלנו מותר לדבר על באפי", ולא ידעתי על עין הדג. אני אדבוקטית מאוד גדולה לחופש הביטוי והחשיבות שלו. אני נלחמת עליו בכל מחיר. ואני חושבת שהדבר הכי יפה שקרה בעין הדג, הוא הכר הפורה לדיונים כל כך אוף טופיק, כל כך חובקי עולם.
ולא בשביל לחפור- באמת שלא – רק כדי לספק תשובה לשאלה ששאלת – זה מה שהביא אותי להיות האנטיגוניסטית של האתר הזה. "אנדר דוג" יהיה מינוח קצת יותר מדויק, אבל למי אכפת מדיוק?
אז בתשובה לשאלתך:
הפורום ינסה לתת פתרון ותשובה למה שהגולשים, הקהילה, יבקשו.
לא נצנזר אף אחד, ורק התקפות אישיות "על אמת" יימחקו (לפחות, עד שאחד ממכובדי עין הדג ייקח לידיו את המושכות).
ככל הנראה יתפרסמו בו כתבות, ותישמר רמה כלשהי של איכות (אני מאוד טובה בעריכה טכנית, אז לפחות לא יהיו שגיאות כתיב או שגיאות תחביריות) – אבל אין לי ספק שבלי לונג ג'ון ורד פיש, הטון הייחודי של הכתבות בעין הדג לא באמת יצליח להשתחזר.
אבל, היי. לפחות ננסה. ניתן לזה את החבטה הכי טובה שלנו. ואם זה יצליח – דיינו. ואם לא – לפחות נדע שניסינו.
מקווה שזה ענה לך על השאלות.
מיקה, אני אשמח מאוד להצטרף לאתר שאת מנהלת
ואני חושבת שתעשי את זה נהדר – אם כי שונה מאוד מרד ולונג.
זה טוב בעיני שמנהל פורום הוא אסרטיבי ויש לו דיעות.
אם יצטרפו כעורכי משנה חלק ממי שערכו באתר הזה, אז השמחה תהיה רבה עוד יותר.
זה כנראה לא יהיה עין הדג 2 בדיוק, אבל אם נצליח לשמור על הקהילה, אני בטוחה שיצמח מזה משהו יפה.
תודה על הצבעת האמון
אבל… למה את רק מדברת? תצטרפי כבר!
אני בפנים!
שלחתי לך גם מסר
רשימת ניבים
ביטויים, פתגמים, חידות, בדיחות וציטוטים המכילים דגים (עם ובלי רוטב) מוגשת בזאת לנפרדי עין הדג (טוב, נו החידות ובדיחות זה הגזמה). המשפטים להלן מוגשים ע"מ לסייע ולהסתייע (בכתיבת הודעות הפרידה) ברגעים קשים אלה. (וסליחה על הסרקזם, לכולנו קשה, ככה אני מוציא את זה):
"היו שלום ותודה על הדגים" (מדריך הטרמפיסט לגלקסיה\אדאמס)
"יש הרבה דגים בים"
"הדג מסריח מהראש"
"האוכל דג ביום דג ניצל מדג" (מיוחס לחז"ל)
"גנן גידל דגן בגן" (טוב, נו, זה לא לגמרי קשור)
"היום עוטפים עם זה דגים"
"אכל את הדג וקיבל מלקות"
"I wonder where that fish has gone." מונטי פייטון
וסליחה לכל אלה ששכחתי.
כולם מוזמנים להוסיף, לתקן, להעיר וכו' וכו'
אני מוסיף:
הוא דג מחוץ למים.
שנהיה לראש ולא לזנב.
וגם-
מאיפה משתין הדג?
והכי חשוב (אש"כ!)
הוא ישן עם הדגים (הסנדק)