היה ברור לכם שזה יגיע, לא?
אני לא סובל את הסרט הזה. הוא ילדותי, מטופש ומשעמם בעיני. ועדיין אני יכול לראות את הטריילר הזה (וטריילרים אחרים מאותה הסדרה – העריכה שונה, אבל המוזיקה והאווירה זהות) שוב ושוב ולהתרגש בכל פעם מחדש. יש לזה סיבה טובה: "300" הוא הדוגמה המושלמת לכך שסרט וטריילר הם שני דברים שונים. כמעט שאין שוט אחד בטריילר שאינו בהילוך איטי, אין שוט שהוא לא הדרמה בהתגלמותה, אין משפט שהוא לא קריאה לקרב שנזעקת במלוא גרון. כל זה הופך אותו לטריילר מעולה; אבל כשאותו הדבר עצמו נמתח על גבי שעתיים, זה הופך אותו לסרט מחורבן.
הרבה מאוד קרדיט צריך לתת גם למוזיקה: "Just like you imagined" של ניין אינץ' ניילז. זאת רחוקה מלהיות בחירה מובנת מאליה: עד לא מזמן היה מקובל שסרטים היסטוריים חייבים לבוא עם פסקול "היסטורי" – כלומר, בומבסטיות תזמורתית מקובלת. "300" לא נראה כמו סרט היסטורי מן המניין, ולא נשמע כמוהו: המוזיקה התעשייתית של טרנט רזנור הבהירה שזאת לא ההיסטוריה הרגילה שחוזרת כאן. הטריילרים האלה סיפקו השראה לעשרות אם לא מאות טריילרים ופרומואים אחרים, שרובם אמנם לא השתמשו באותה נעימה עצמה, אבל באותו סגנון, אותו קצב, ובמקרים רבים – במוזיקה של ניין אינץ' ניילז. התמלוגים שטרנט רזנור קיבל על שימוש בשירים שלו בטריילרים בלבד מאז "300" בוודאי איפשרו לו לבנות כמה וילות חדשות על החוף.
בימים הקודמים:
מקום 10: הנוסע השמיני/פרומתיאוס
מקום 11: פם פאטאל
מקום 12: יהודי טוב
מקום 13: היום השלישי
מקום 14: התחלה
מקום 15: האויב שבפנים: אפוקליפסה
מקום 16: ד"ר סטריינג'לאב
מקום 17: גבעות הפחד 2
מקום 18: הרשת החברתית
מקום 19: שליחות קטלנית 2
מקום 20: בי מובי
אוהבים טריילרים? אז בואו ל"ליל הטריילרים החיים". ערב שלם של החלק הטוב ביותר של הסרט.
איך זה לא במקום #1?
זאת הוכחה חד משמעית שזה אתר לבנות וקקוסינלים.
או פילוסופים ואוהבי בנים.
(ל"ת)
הטריילר עשה לי חשק לסרט כבר בחצי דקה הראשונה
אבל אחרי מה שאמרת עליו אני לא בטוח
אפילו שאני שונא את הסרט הנאצי והמפגר הזה.
נאצי???
(ל"ת)
הוא כנראה מתכוון ל'פשיסטי'.
מלבד ההערצה הפורנוגרפית של הרג ומוות למען המולדת, למפעל ההשבחה הגנטית של ספרטה שמוצג בתחילת הסרט יש רק השלכות חיוביות, והספרטני היחיד שהוא לא מושלם גופנית מתגלה גם כחלש נפשית.
כל הרעים שם הם שחורים הומואים או מעוותים
סרט נאצי בנוסף לפאשיסטיות שלו.
אם הייתי רואה אותו לפני שהסרט היה מגיע לקולנוע אז ברור שהייתי הולך לראות אותו, וזה התפקיד של טריילר טוב.
הטריילר אפי ברמות והמוזיקה רק משפרת אותו.
אני יודע שזה סרט אידיוטי. אני יודע שאין סיבה לראות אותו. אני יודע שחוץ מהטריילר הוא לא תרם כלום לעולם.
ואני יודע שאני צריך לפנות שעתיים מהחיים.
שיט.
(ללא כותרת)
טריילרים של סניידר יעשו לך את זה. עלי הם פועלים כמו טריק ג'דיי על מוח חלש: אני יודעת שהוא חרא של במאי (והיה יכול להיות צלם גדול. נו שוין), אני יודעת שהטריילרים שלו פעם אחר פעם מופלאים לחלוטין רק כדי להוביל אותי לסרט איום ונורא, חסר כל חן או ערך, ו… ו… אני-כל-כך-רוצה-לראות-את-זה-הפעם-זה-יהיה-אחרת-אני-בטוחה-בזה!!!
בינתיים זה עוד לא היה.
פעם ראשונה שאני רואה את הטריילר הזה
פאק, איזה הבדל בינו לבין הסרט. הוא ממש מהמם. היה צריך להגיע גבוה יותר.
לא סרט רע
כיפי, אקשן מעולה, נראה נהדר, והאפיות הנוטפת מהטריילר בהחלט מורגשת גם בסרט עצמו.
הוא לא אפוס הסטורי דרמטי, והוא לא מתיימר להיות אחד כזה. בזה סניידר טוב, וכל עוד הוא עושה דברים בסגנון הזה אז שהיה לו(ולנו) בכיף. ברגע שהוא מנסה לגעת בחומרים רציניים יותר(Watchmen) זה כבר הופך לקטסטרופה.
Watchmen
ענק. סרט מעולה שנראה, נשמע, ומרגיש מעולה, ומבוסס על קומיקס מעולה.
דווקא החולשה של סניידר לא מתבטאת בווצ'מן, אלא בכל דבר שהוא ניסה לעשות מלבד זה.
"בני אלמוות", "סאקרפאנץ'" – אלה סרטים איומים שמראים שסניידר הוא one trick pony שמיצה את הטריק שלו ב-300 (אגב אני גם חושב שהוא אחלה סרט. מי אמר ש"מטומטם" זה סינונים ל"גרוע"?).
בגלל שבווצ'מן חומר הגלם שלו כל כך איכותי הוא הצליח להעביר את זה מעולה.
"בני אלמוות" לא היה של סניידר.
הוא אומנם נראה ומרגיש מאוד סניידרי אבל ביים אותו אחד בשם טארזם ("מעבר לכל דמיון", "מראה מראה"). הסרט הרביעי שסניידר כן ביים שלא הזכרת הוא סרט האנימציה "אגדה עם כנפיים".
טרזים סינג ביים את בני אלמוות.
(ל"ת)
את העובדה שסניידר אחראי לסרט הזומבים הכי טוב שנוצר, הרימייק ל-dawn of the dead.
מלבד זה, אני ברצינות לא מבין אנשים שלא אוהבים את 300, מדובר בסרט שהוא לא פחות מיצירת מופת מהבחינה הוויזואלית. על זאת בלבד צריך לתת לסניידר קרדיט ענקי.
יש שני סרטים בלבד שיצא לי לראות עד עכשיו שניתן להפוך כמעט כל פריים בהם לתמונה אמנותית, 300 הוא אחד מהם, השני הוא Hero (הסיני עם ג'ט לי).
כמובן שמבחינת סרט, "גיבור" הרבה יותר טוב, אבל זה לא ממעיט מהטיב הוויזואלי של 300 ואני בהחלט לא רואה בסרט הזה ביזבוז של שעתיים מהחיים שלי.
תגיד הכל....
אבל הטריילר של ווצ'מן עשה לי את זה יותר.
אני בדר"כ לא מהאנשים שעושים דברים כאלה, אבל הוא התנגן אצלי בלופ וגם גרם לי ללכת לראות את הסרט.
300, לעומתו, גרם לי להסתפק בטריילר (ובצפיה בודדת). זאת למרות שאני מעדיפה את NIN על פני הפאמפקינס (הטריילר של ווצ'מן גרם לי להמשיך להאזין לשיר גם אחרי שהפסקתי לצפות בו).
אכן טריילר מצוין.
ואכן סרט קליאשתי.
ידעתם שסרסיי, המלכה ב'משחקי הכס', משחקת גם פה בתפקיד המלכה (או בתור מה שלא תהיה אשתו של הגיבור, מנהיג ה300)?
אני גם מסכים עם הכתבה בזה שיש הבדלים בין הטריילרים לסרטים (הדוגמה המובהקת בעיניי היא של סקרואט ב'עידן הקרח', שכיכב בטריילר והופיע דקות מעטות בסרט). בגלל זה אני משתדל לא להוציא משפטים כמו: "פאק, הטריילר היה מצוין. אני חייב לראות את הסרט הזה!", בדיוק מהסיבה שאני לא אומר "הפרסומת הזאת ל'פסק זמן' של עלית מצוינת! אני חייב לקנות את הממתק הזה". אחרי הכל, הטריילר הוא סוג של פרסומת לסרט, כזו שמספקת מידע עליו, אבל גם מגמתית.
ואם כבר מדברים על מוסיקה, הטריילר של '300' הזכיר לי את הטריילר המצויין הזה מבחינת המוסיקה האלקטרונית:
http://www.youtube.com/watch?v=qYuzwwDrpxQ&feature=fvsr
ואם כבר מדברים על מוסיקה (2) וטרנטינו (ואני מאוד מקווה שהוא יופיע מתישהו ברשימה) הטריילר הזה מדגים טוב יותר איך מוסיקה משתלבת מצויין בטריילר:
http://www.youtube.com/watch?v=-czwy-aVbbU
לאחרונה פורסם שהציעו תפקיד גם לדומיניק ווסט, מקנולטי מהסמויה שגם שיחק ב300. כלומר המלהקים של משחקי הכס הם מעריצים של הסרט, או קצת חסרי דמיון.
וגם מייקל פסבינדר שם, לפני הפריצה הגדולה.
המלהקים של משחקי הכס
פשוט עוברים על כל השחקנים באנגליה בשלב זה. כבר יש בדיחות על כך שעוד מעט יגמרו להם הגברים הלבנים המזוקנים בגיל העמידה.
הם לא יכולים ללהק אמריקאים?
שידברו במבטא בריטי?
יש שחקן אמריקאי אחד בקאסט,
אבל מלבדו כולם בריטים, כי אחרי הכל, הסדרה והספרים שעל פיהם היא נוצרה מבוססים על התרבות הבריטית (למרות שהסופר אמריקאי) ועל העובדה שהיא פשוט מדינה הרבה יותר מתאימה לרוח הפטנזיה, ולכן זה מאוד הגיוני, לדעתי. גם בשר הטבעות חצי מהשחקנים היו בריטים.
לא משנה
עדיף לקחת שחקן אמריקאי שידבר במבטא בריטי מאשר להתפשר על שחקן בריטי בינוני.
כל קשר בין משחקי הכס לתרבות בריטית מקרי בהחלט
לכל היותר אפשר לומר שהסדרה מתבססת על תרבות אירופאית, שכן העולם שלה דומה לאירופה בימי הביניים, אבל גם אז הדמיון מאוד שטחי – העובדה שהנצרות אינה קיימת בעולם של משחקי הכס היא, לבדה, סיבה מספיקה לכך שאי אפשר לעשות השוואות משמעותיות בין העולם של הסדרה לאירופה האמיתית. מה שהיא באמת מבוססת עליו הוא הקונבנציות של עולם פנטזיה שנקבעו ע"י טולקין, והסיבה לבריטיות של כל הדמויות היא שיש מוסכמה הוליוודית שבעבר כולם דיברו במבטא בריטי, שלמעשה משקפת אתנוצנטריות אמריקאית.
כל הסדרה הזאת מבוססת על מלחמת השושנים באנגליה, את יודעת. אם זה לא נקרא להיות מבוסס על בריטניה, אני לא יודע מה כן.
דיברנו על תרבות, לא עלילה
זה שהסיפור אולי מזכיר את מלחמות השושנים לא משנה את העובדה שהעולם הוא קלישאה של ז'אנר הפנטזיה.
ודרך אגב, גם אני שמעתי את הסיפור על מלחמות השושנים, אבל מהמעט שאני יודעת על הקונפליקט הזה ההקבלה בינו לבין אירועי משחקי הכס היא קלושה מאוד, ומסתיימת לכל המאוחר בספר השלישי.
אני לא יודע מה קורה בספרים הבאים
אבל בשני הספרים הראשונים יש המון נקודות דמיון. ישנן דמויות היסטוריות שבברור אפשר למצוא להן את מקבילותיהן הספרותיות. עד כמה שזה נשמע מגוחך, בשלב מסוים הפסקתי לקרוא את הערך מחשש לספוילרים.
אתה יכול לעיין בערך על מלחמת השושנים ולשפוט בעצמך:
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%9C%D7%97%D7%9E%D7%95%D7%AA_%D7%94%D7%A9%D7%95%D7%A9%D7%A0%D7%99%D7%9D
את, לא אתה
וגם אני קראתי את הערך הזה, ולמרות שיש שם אירועים עם מקבילות בסדרה, יש גם הבדלים משמעותיים, והצורה הכללית של הקונפליקט – בעיקר לקראת סופו – ממש לא דומה למה שקורה בסדרה ובעיקר בספרים המאוחרים. אף יותר חשוב מכך, בעוד שמלחמות השושנים היו קונפליקט בין שתי משפחות (למעשה שני ענפים של אותה משפחה, שזה גם הבדל משמעותי בין המציאות לסדרה) בסדרה יש הרבה יותר שחקנים, ואף אירועים על טבעיים שמהווים רקע לסדרה באופן שמאוד שונה מהמציאות. מבלי לפזר יותר מדי ספוילרים לסדרה, הדרך היחידה שמלחמות השושנים היו יכולות להוות מקבילה ישירה לאירועי משחקי הכס היא אם הם קרו כשברקע, מבלי שרוב הדמויות ישימו לב, מתפתח אסון טבעי שמאיים להרוס את העולם.
אוי, זה כל כך מעניין, תודה!
אני תוהה איך זה שמעולם לא שמעתי על זה. אולי כי בארץ פחות מתעניינים בהיסטוריה של אנגליה בנפרד משאר אירופה. וואו.
ואהבתי את המקוריות של בית לניסטר ובית סטארק, אדום מול לבן.
מגניב :-)
כותרת
לדעתי הדמיון בין עולמו של טולקין לבין זה של "שיר של אש ושל קרח" קלוש יותר מאשר הדמיון לאירופה של ימי הביניים.
חוץ מהדמיון למלחמת השושנים, והעובדה שכל הדמויות הם בני אנוש, אני חושב שגם כל נושא העל טבעי מדמה את מה שהיה נתפס כעל טבעי בימי הביניים(רק שבעולם הזה זה אמיתי).
בקיצור, פנטזיה ז'אנרית היא דבר שלא רואים ממנו הרבה בעולמו של מרטין.
אוקיי, אז אין נצרות.
אבל יש את "השבעה" שהם לדעתי המקבילה של הנצרות, הם האלים שהדיחו את האלים הישנים שבעבר האמינו ששכנו בעצים. אנשי הצפון עדיין מאמינים באלים העתיקים, אך במרכז ווסטרוס ובדרום המצב שונה לחלוטין.
יש הרבה התייחסויות לדתות, ובעיקר לשבעה בספרים.
אני רואה עכשיו שנמחקה לי הכותרת
שציינה שגם אחיה של סרסיי, ג׳יימי לניסטר, מופיע ב300.
לא ראיתי את הסרט
ומסתבר שגם לא את הטריילר. וואו. אם יש עוד פילים וקרנפים ענקיים בהילוך איטי, אני בעסק.
אוקיי, האסוציאציות שלי זרמו ככה:
1:09 – שוט שמזכיר משהו מ"עלייתו של האביר האפל". תכף אח"כ מוצג הדיון התרבותי לגבי מהות השגעון, ואז מישהו נופל.
אולי זו השעה המוגזמת, אבל חיברתי 1+1+1 וזה מה שיצא:
![](http://i.imgur.com/9KQis.png)
אחת מההטעיות הגדולות של הטריילר
היא הפילים והקרנפים. מה שאתה רואה מהם בטריילר זה כמעט כל מה שיש מהם בסרט.
טוב, אז אולי לא.
(ל"ת)
כמובן שאי אפשר לדבר על 300 מבלי להזכיר את זה
http://www.youtube.com/watch?v=QNRjzUB7Afo
(פאנויד שמשלב בין הסרט לבין "Vogue" של מדונה. יש הטוענים שמדונה עשתה לו הומאז' בהופעה שלה בסופרבול האחרון.)
אהבתי את הסרט...
אבל אחרי כל הטריילרים כן ציפיתי ליותר. במיוחד למוזיקה.
אני לא חושב שהוא ילדותי ואידיוטי ואני לא חושב שזאק סניידר צריך להפסיק לעשות סרטים. אני חושב שאת Suckerpunch, כמו את 300, פשוט צריך לדעת לקרוא (http://www.moviemeanings.com/Sucker-Punch). ובתור חובב קומיקס, שקרא את 300 ואת Watchmen, אני גם חושב ש-Watchmen הסרט (ועוד לא ראיתי את הגרסה המורחבת) היה דיי אוול למקורות שלו. זאת אומרת, עד לקראת הסוף הוא היה בסדר ובכל מקרה ציפיתי ממנו להרבה יותר.
טריילר מעולה,
ולכן הייתי מבינה אם היה מגיע למקום העשרים. תשיעי? לא כ"כ. מכל הטריילים מהרשימה שראיתי כשהם שוחררו, נניח בקולנוע, רק הטריילר של אינספשן גרם לי להתלהב עד לסימון תאריך היציאה על לוח ייאוש.
נו טוב, טעם וריח וכאלה
עוד שנה יוצא סרט ההמשך
זה היה אמור לצאת במרץ אבל נדחה לאוגוסט
http://www.imdb.com/title/tt1253863/
איך קוראים לסרט ההמשך? 301?
(ל"ת)
לא כולם היסטוריונים כמוך ;)
בכל מקרה, יש כאן ספק (גדול) אז עדיף לסמן – אם השיקול הוא להחמיץ בדיחה מול חשש לספוילר, השני מנצח.
Madness?
THIS IS SPARTRA!!!1
ללא ספק, אחת הסצנות האייקוניות ביותר בעשור האחרון. הסרט הזה בעיקר היה כיפי לעיניים, אבל באיזשהו שלב, כשכל שוט הועבר בסלואו-מושן זה בעיקר היה משעמם. מה שכן, כשאתה מתרגל לאווירה הבומבסטית-יתר-על-המידה של הסרט הוא יכול להיות נורא מהנה. ובנוסף, שורת ה"SPARTANS, WHAT IS YOUR PROFFESSION?" סיפקה לי הרבה רגעים מאושרים בחיים*. "300" לא היה יצירת המופת הגדולה של העשור, אבל הוא היה סרט נחמד מאוד, שלקח את עצמו יותר מדי ברצינות.
(ליתר ביטחון: הכותרת הייתה "Madness?")
____________________
*לכל אנשי תנועות הנוער באשר הם: המוראל הטוב ביותר הוא זה שאתה צועק לקבוצה שלך "What is your proffession?", והם עונים לך "Aho aho aho". מומלץ להוסיף אחר כך "This is *מפעל התנועה הספציפי*" ובעיטה באוויר.
אני שוקלת להצטרף לתנועת נוער
רק בשביל לעשות את זה לחניכים שלי.
באיזו תנועה אתה, אם אפשר לשאול?
אני במחנות העולים, ובתור מי שלא ראה את '300', נחמד לדעת מאיפה הגיע ה"What is your proffession?" הזה…
מגניב, גם אני!
ממש, ממש אוהב להשתמש בו.
ברצינות? גם אני!
כלומר, אני כבר קצת זקן מדי לתנועת הנוער ומוראלים, אבל סוג של.
שנפתח מחנה עין הדג?
וואו, הלוואי.
כל בוקר מקבלים לחמניה וקוואס, כל היום/צהריים יש קורסים של איך לכתוב ביקורת, וכל ערב מקרינים סרטים. והמורל הוא משהו בסגנון:
"או-אה מה קרה, לפרפרים יש עלילה!"
טוב, נסחפתי עם הפנטזיות…
מה מחנה?
קייטנה!
באמת? קוואס?
(ל"ת)
אני דווקא חשבתי על לאמבס ;)
(ל"ת)
*מרגיש לא קשור אך רוצה לשתף את התלהבותי הכללית מהרעיון*
התלהבות!-התלהבות!התלהבות! עכשיו להרגע.
יש גרסא לילדים
http://www.youtube.com/watch?v=gNqiSkd1M6k
brush your teeth!!!!