הדמות הממוחשבת הטובה ביותר בסרט "מצולם":
13  |
אסלן, 'סיפורי נרניה' |
| 8 |
גארפילד |
303  |
גולום, 'שר הטבעות' |
| 16 |
דובי, 'הארי פוטר וחדר הסודות' |
| 106 |
דייבי ג'ונס, 'שודדי הקאריביים 2' |
| 4 |
הענק |
| 45 |
יודה, 'מלחמת הכוכבים' 1-3 |
| 18 |
סאני, 'אני, רובוט' |
| 3 |
סטיוארט ליטל |
| 90 |
קינג קונג |
מספר מצביעים: 606
יש לי התלבטות קשה בין ג'ונס ויודה.
חוץ מ"גארפילד" שלא ראיתי, לא כל כך אהבתי אף אחד מהאחרים (כן, אפילו מקונג וגולום לא התלהבתי יותר מדי).
קינג קונג
מה אפשר לעשות, הוא הכי מושקע לפי דעתי.
מצחיק לראות שיש פה זוג סרטים של פיטר ג'קסון.
- שאת שתי הדמויות הממוחשבות שבהם
גילם אנדי סרקיס.
מה שעצוב זה
שאנדי סירקיס דומה לגולום..
מה שעצוב זה
ושקינג קונג דומה לגולום עם תספורת אפרו.
זה מוזר שהדמות הנמוכה ירוקה
שהולכת עם מקל, רגע לאחר מכן קופצת במהירות ומדברת הפוך היא לדעתי הכי אמינה?
תלוי
אם משווים אותו לגורילה ענקית עם חיבה לבלונדיניות, אריה קתולי מדבר, עכבר עם בגדי מעצבים וגמדון בית שנראה כמו פוטין, יודה יוצא בסדר.
תודה!
סוף סוף הבנתי את מי דובי מזכיר לי! איך לא חשבתי על פוטין בעצמי….
איך באמת?
כתבה מספר 1365
סאורון לא אוהב אנשים המחזיקים בטבעת. אך את הטבעת הוא אוהב -אוהו!
מנחם גולום, נואם דגול.
שוב תודה
בשמי ובשם האחרים שבמשך כל שנת 2003 היו עסוקים בלשטוף כלים במוצבים נידחים ליד שכם, ועל כן לא נחשפו ליצירת המופת הנ"ל בזמן אמת.
דייווי או קונג, דייווי או קונג, דייווי או קונג...
קונג, לעזאזל! נראה לי. אולי? אוף ,טוב… כן!
(הולכת להתייפח בפינה)
ניטפיק
יודה הממוחשב זה ב-2-3, לא 1-3.
הבחירה שלי היא דקוטה פאנינג.
ממשיך את אותו קו
קיאנו ריבס?
למרות שהם היו יכולים טיפה יותר להשתדל ולהשקיע בהבעות הפנים שלו..
וברצינות - קיאנו ריבס.
בסיקוונס הקרב שלו נגד עשרות הסמית'ס במטריקס רילודד. ישנה סצינה בשלהי הקרב בה הוא נזרק בחוזקה לעבר הקיר, מתעשת, נוטל עמוד וחוזר לקרב ובגדול. החל מהרגע הזה (בעצם קיים שוט בודד בשלב מוקדם יותר בקרב) מדובר בקיאנו ממוחשב. צפיתי בסרט פעמיים בקולנוע ולא שמתי לב לזה (ייתכן שבשל קצב ההתרחשות המהיר על המסך וקשיי התמקדות). במסך הקטן הפיקסול מעט בולט (ורק במרקם עורו. המעיל והמכנס מושלמים).
מצד שני, הוא לא "דמות" נפרדת.
גולום הוא לדעתי הדמות הכי מושקעת. בתור אחת שקראה את הספרים ודמיינה את גולום לגמרי אחרת, ממש נדהמתי לראות אותו בסרט. הוא מפחיד, הוא מעוות, הוא אפילו מצחיק וגורם לך לרחם עליו בחיבה מסויימת. הוא בדיוק כמו שהוא צריך להיות אחרי שהוא החזיק בטבעת במשך 500 שנה.
התלבטות גדולה בין שני הג'קסונים
אבל אין מה לעשות, גולום לוקח, פשוט דמות גדולה…
סאני,
כי גאדמט, הוא טוב. לא זכור לי כל כך הרבה מ"אני, רובוט", אבל מה שכן זכור לי זה שלא ראיתי הרבה סרטי אקשן כל כך טובים בהם האוייבים הם כולה רובוטים ממוחשבים.
וסצינת המרדף בהתחלה עם סאני זכורה לי עד היום כאחד הרגעים של השנה.
מצד שני, באותם ימים לא הייתי ממש בנאדם שמבין משהו מקולנוע, או מהחיים שלו בכלל, אז יתכן שאני סתם הייתי שפוט של הוליווד.
בינתיים, לא אראה מחדש את הסרט כדי לא לנפץ אשליה.
מחזקת את ידך.
צפיתי בסרט בקולנוע ומאוד נהנתי; אח"כ צפיתי בו בבית ולא הבנתי ממה התלהבתי כל כך.
מה שלא השתנה בין שתי הצפיות, זה סאני. דמות מקסימה ואנושית בסרט מאוד בינוני.
אבל נו באמת, סמיגול הפרשס לוקח את כולם!
לא כלכך קל כמו שחשבתי שיהיה
הצבעתי לגולום, וחשבתי שזה יההי לי ברור, אבל מסתבר שיש עוד כמה אופציות לא רעות בכלל: קונג כמובן הוא נהדר, גם סאני היה ממש מוצלח ויודה תמיד עושה לי את זה.
משחק מכור
ברור שגולום לוקח בענקקק
גולום FTW
כולם נראות אמיתיות
חוץ מגארפילד.
ואת סאני מ'אני, רובוט'(חרא שם) לא ראיתי בחיים שלי, כי אין לי שום מושג על הסרט.
כולן*
סרט מצוין.
למרות שאני תוהה מה כבר יעשו בסיקוול.
סאני מתגלה כמשיח והופך רובוטים ליין?
סרט מצוין.
מתי דיברו על סרט המשך?
חודשיים לאחר שהסרט יצא. אולי אפילו פחות.
ואמרו שויל סמית' ואלכס פרויס יישארו.
לא ממש
חוץ מספקולציות ההמשך הרגילות שמסתובבות מסביב לכל סרט שהוא, לא פורסם שום דבר רשמי או חצי-רשמי לגבי המשך לסרט.
שאתה אומר חרא שם
זה לאומת "אנכי, הרובוט", או בכלליות?
אולי הכוונה היא ל''סאני''
באמת, איזה מין שם זה לרובוט?
אאל''ט, בספר המקורי
היו נותנים לרובוטים כינויים על פי ראשי התיבות של הדגם שלהם. כך למשל (נדמה לי) LNE הפך ל-"לני", ולפי אותו היגיון אני מניח ש-"סאני" הוא מדגם עם אותיות בעלות צליל דומה (SNE?).
מצד שני, הרבה היגיון לא היה בסרט ההוא. וגם יותר מדי קשר לספר לא.
לא,הכוונה לשם של הסרט...
גם "אנכי,רובוט" זה חרא שם… ו"אני, רובוט" יותר זוועתי…
אנשים כמוך יקוללו לעולם
בעולם ספרות המדע הבדיוני.
זה אחד הספרים המדהימים שנכתבו, והשם מתאים בגלל הדרך שבו הוא מראה את הפסיכולוגיה של הרובוטים.
לסרטהוא לא מתאים בגל שהסרט לא קשור בשום צורה לספר שהוא אמור להיות הגרסה הקולנועית שלו. דם יו עקיבא!
גולום נחרט הכי טוב בזיכרון של המצביעים
כי הוא הדמות הכי אמיתית ואפלה מביניהם. איך בכלל אפשר להשוות אותו לרובוט השטוח סוני, ליוגורט-מלחמת-הכוכבים שכןלה אפקטים ממוחשבים, או לקוף ענק?
גארפילד!
כמעט ולא שמתי לב שהוא דמות ממוחשבת… הוא פשוט השתלב בצורה חלקה בסרט, מה גם שכל פרט קטן בו מהפרווה שמתנפנפת ברוח עד אישוני העיניים עשויים בקפידה.
אה כן,
גארפילד!
הוא אפילו לא נראה ממוחשב…הוא לא מושקע…
הוא נראה כמו איזו בובה.
סטיוארט ליטל, דובי,גולום וקינג קונג נראים ממש אמיתיים וחיים.
באמת פספסת את הציניות?
לא פספסתי
כתבתי את דעתי…
דייוי
אני חייב לתת את הכל שלי לדיווי ג'ונס כי אצלו כל הסרט שאלתי איך הם גרמו לזרועות תמנון בפנים שלו לזוז? עד כדי כך הייתי בטוח שהוא מאופר ולא ממוחשב.
בניגוד לסרט הקודם שהיה ברור שכולם ממוחשבים פה דייוי ממש דומה גם לשחקן שמשחק אותו וגם נראה אמיתי
ב''אימת הפאנטום''
יודה לא היה ממוחשב.
אם אינני טועה.
היה שוט אחד שכן.
בטח שמתם לב,
סטיוארט "ליטל" וה"ענק", בתחתית המצעד. כנראה שהגודל באמת לא קובע.
ס-ס-ס-ס.. סטויא-א-רט ללי-יטט-ט-ט-ל ה-ה-וא ממ-ממ-ממ-ממוחשב?!
לאאאאאאאאאאא!!! ~מתייפח עזות~
בכל מקרה, דייבי ג'ונס לוקח. הייתי מזועזע כשאמרו לי שהוא ממוחשב לגמרי. אבל הוא הרי לא יכול להיות באמת ממוחשב לגמרי, נכון? הוא ממוחשב כמו שוולדמורט היה ממוחשב בה"פ 4. כלומר, פשוט שמו על הגוף והפנים של השחקן מדבקות כתומות כאלו עם חיישנים, אבל הוא היה שם ושיחק בעצמו. נכון? ~נואש קלות~
וחוץ מזה, איך אפשר להתעלם מכל הזרועות התמנוניות והשלפוחיות המתפוצצות והדבר הדוחה והמתנפח הזה שיש לו על הצוואר? באמת, כל הכבוד.
''מדבקות כאלה עם חיישנים'' וכו'
זה נכון גם לגבי גולום, קינג קונג, סאני, הענק, ואני מניח שגם לגבי רבים מהאחרים, חוץ מאסלן.
וולדמורט היה ממוחשב?
דוקא נורא מזכיר לי את אסי לוי. כל אביבה ישבתי ולא הצלחתי לחשוב על משהו אחר.
ידעתי שהוא מוכר לי מאיזה מקום
האף הנחשי.
זה יכול להיות איפור.
אני לא טוען שזה היה או לא היה ממוחשב, לא ראיתי את ה"איך עשו את" של הסרט, אבל כשראיתי את הסרט עצמו שום דבר שם לא בלט בהיותו ממוחשב, ולא נראה לי שיש שם משהו שאי אפשר להשיג עם איפור "רגיל".
וגם אם הוא היה ממוחשב,
יש להניח שבהפקה וויתרו על כיסוי אפו המקורי של פיינס במדבקות עם חיישנים לצורך החלפתו באף ממוחשב אמין ככל האפשר.
מוכרים את המדבקות האלה באופיס דיפו?
אני לעומת זאת ראיתי את ה''איך עשו'',
ואף כזה אי אפשר להשיג באיפור, אין בו שום בליטה אלא רק נחיריים צרים.
אז כולו דמות ממוחשבת, או רק האף?
האף והראש
גם אני ראיתי את "איך עשו את הסרט" בדי.וי.די (ואני ממליץ גם לך לראות, מאוד מעניין התוספות של "…וגביע האש"), וראיתי שהאף הוא ממוחשב, וגם עשו לו כל מני קוים כאלה בראש שבעזרת המחשב הם הופכים להיות לסגולים – כאלה של אנשים חולים מפחידים…
בהחלט היה אפשר להוסיף את וולדמורט לרשימה
מה?
קודם כל, לסקר הזה נכנסו רק דמויות שהן ממוחשבות *לחלוטין*, אז אם רק חלק ממנו ממוחשב, הוא לא שייך לרשימה.
חוץ מזה, לא הבנתי. אם הראש שלו היה ממוחשב, אז הוא יכול היה להכיל קווים סגולים, בלוטות ירוקות או נמשים ורודים כיד הדמיון הטובה על מעצב הדמות. למה לציין את ה"קווים הסגולים" במיוחד?
וולדמורט היה ממוחשב חלקית .
עשו אותו עם מדבקות ירוקות על הפנים, אבל כדי לשטח לו את האף.
אבל בשביל זה מספיק את חפירה
ממוחשב?!
טעות. כמו רבים אחרים חשבת שוולדמורט היה ממוחשב בגלל החוסר דמיון שהפגינו בבנית הדמות המורכבת הזו לסרט. האמת (ולא הרבה אנשים יודעים) הדמות הממוחשבת היתה פוטר בכבודו. לצורך העיניין השתמשו בסטופ-מושון ולא במדבקות, וזאת הסיבה למה הוא תמיד נראה כאילו הוא עשוי מפלסטלינה או שהדביקו אותו אחר-כך.
גולום.
קינג קונג היה יותר מרשים, אבל גולום היה *מאוד* משכנע.
גולום (כה''ב)
דיווי ג'ונס היה אמין בצורה מעוררת פלצות ממש, אבל גולום הוא, ללא ספק, הדמות המעניינת והמרשימה מבין כל האפשרויות.
תודה על הניסוח.
כבר כמה זמן אני מנסה להבין למה בחרתי בסופו של דבר בגולום ולא בדייווי ג'ונס (למרות שהוא יותר מוצלח מבחינת המראה).
מש''א!
אחזק ואוסיף – דיווי ג'ונס לא נראה ממוחשב. הוא נראה אמיתי לחלוטין, ואני הייתי בטוחה שישנו שחקן שמדבר ומניע את הפנים תחתיו ושהוא פשוט מאוד מאופר. הוא דמות יוצאת מן הכלל באמינותה האנושית. אבל בכל זאת הצבעתי לגולום, פשוט כי הוא מציג את הכי הרבה אופי. הוא מביע רגשות בצורה נפלאה, והוא פשוט שחקן הרבה יותר טוב בקול ובמחוות הפנים.
למרות שאהבתי גם את ה"פחח" של דיווי ג'ונס. אכן, מחווה משכנעת.
את דייוי ג'ונס משחק ביל ניי,
לפי מה שהבנתי, השחקן אחראי לתנועות ולקול של הדמות, והמיחשוב קיים רק בזקן מלא התמנונים שלו (מאחר והם מתנועניים כל הזמן, כך שאי אפשר לאפר אותם). חוץ מזה הדמות עשויה בצורה עיצובית לגמרי, ולא נגועה בשום אנימציה ממוחשבת. וג םיכול להיות שאני טועה.
קינג קונג
קינג קונג חייב לקבל עדיפות, הוא נעשה על ידי אותו שחקן ובמאי וגם בשלב מאוחר יותר, כך שבטח נצבר יותר נסיון במימוש הדמות. היתרון של הגולום עליו שהוא תפס את חיינו למשך זמן רחב יותר בעוד שהקוף (עד כמה שהסרט היה ארוך) תפס רק שלוש שעות בהם הפגין מגוון מצומצם של תנועות קופיות להדהים.
טוב, זה סקר מיותר
התוצאות היו צפויות מראש…
למה?
הוא מחזק את האמונה שלנו במציאות…
ולפניכם הסקר הברור ביותר בכולם
מי שלא צפה מראש מי יוביל בסקר שירים יד….. בדיוק מה שחשבתי.
ולפניכם הסקר הברור ביותר בכולם
גם אני מעט מאוכזב.
אני חייב לציין שביליתי שעות רבות בבהייה הן בגולום והן בקינג-קונג, ולדעתי קונג קורע את גולום anytime, anywhere .
גולום!!!
כאילו, דא!!!
איפה אלייז'ה ווד בתור זאב רווח?!
סטיוארט ליטל החליף אותו,
אבל הוא תמיד יחיה בליבי.
ממממייייייייייי פפרררשששסססססססס!
נו, באמת…
המשותף לכל הדמיות בסקר הנ"ל, הוא שכולן (לפחות אלו שראיתי) מעולות מבחינה ויזואלית, עשויות היטב ואמינות.
אבל. אף דמות ממוחשבת בהיסטוריה של הקולנוע לא הייתה קרובה להשאיר כזה רושם וחותם על הצופה, ולהכיל כל כך הרבה עומק רגשי וקונפליקטים, ולהיות בו בזמן פגיעה ומושלמת גם יחד, כמו גולום. זה היה בעיני ההישג הגדול ביותר של שר"ה (ולא שחסרים). וזה גם הסקר הראשון שהצבעתי לו אפילו בלי לבחון את כל האופציות האחרות(!). ישר כשראיתי את השאלה – גולום.
בקיצור, אנדי סרקיס שולת!1, נקודה.
ג'ונס...
לא האמנתי שאמרו לי שהדמות ממוחשבת. מדהים כמה אמיתי זה נראה על המסך הגדול…
גולום,
אגב,גולום הוא שילוב של שחקן עם אנימציה (כמובן שהצבעתי לו אבל זה בגלל שלא ראיתי את כל השאר, -תרומות עם תרגום לעברית יתקבלו בשמחה)
התנועות של קינג קונג נעשו באותה שיטה כמו גולום
בשני המקרים, השחקן שתרם את גופו לראש המעוות קמעא של פיטר ג'קסון, הוא אנדי סרקיס.
ומי יתן ונזכה לראות אותם משתפים פעולה עוד פעמים רבות
בקביק לשלטון!
דמות האנימציה החביבה עליי.
בוב ספוגגגגגג!!!1
משחק מכור מראש
זה היה ברור שגולום ינצח (אני גם הצבעתי לו).
הוא דמות בסרט כל כך אהוב, כל מה שיגידו על הסרט הזה תמיד ינצח, בכל קטגוריה, גם כשבעצם זה לא יהיה נכון ביחס לאותה קטגוריה.
משחק מכור מראש
יו אני לא מאמינה אחרי שקראתי את התגובות שמישהו כתב בדיוק את מה שאני כתבתי.
האם יש לנו גרף שבור נוסף?
שר"ה מכה שנית
כמה סקרים שר''ה ניצח עד עכשיו?
שר"ה הפסיד אי פעם באתר בסקר קטגוריה (ננח שזה סקר בקטגוריית אפקטים ממוחשבים, סקרים אחרים בקטגוריית משחק, עיצוב וכו')?
אני אישית לא הייתי מסוגל לבחור, הסקר קשה מדי, והבחירה הצפויה מראש, היינו גולום, נראתה לי צפויה מראש מכדי שאבחר בה.
אני ספרתי עד עכשיו עשרה.
אלא אם כן היו עוד סקרים בהם הוא ניצח מאז פסח. הפסיד בקטגוריה? לא נראה לי. הוא הפסביד בשחקן הכי גרוע ובפארודיות שנמאס לראות, בסקרים כאלה.
הוא הפסיד גם בסקר הסרט אליו מצביעים אוטומטית.
ואפילו לא נכנס שם לחמישיה הפותחת.
כן, אני יודע. אז ספרתי את הסקרים בהם הוא ניצח.
איזה מצחיק: בסקר ההוא הצבעתי לשר"ה ובזה לג'ונס.
יווווו אתם לא תאמינו
גולום בנתיים מנצח – מהלך בכלל לא צפוי. מהומה חסרת תקדים!
** אולי די עם הסקרים הצפויים?
זה ברשימה שלי.
ממש מתחת לתגובות שחוזרות על עצמן.
זה ברשימה שלי.
אולי זו האנטיתזה לסקרים צפויים – תגובות צפויות….
מישהו אשכרה הצביע לענק?
זאת אומרת, שאיפשהו בעולם, יש בנאדם שחושב שהיצור הגדול, הירוק והקופץ כמו כדור פינג פונג חסר משקל הזה נראה אמין?
לא אמין, טוב
לך תדע לפי מה אנשים קובעים מה טוב….
הענק היה יצור לא רע בכלל.
היו איתו כמה בעיות: עניין כדור-הגומי המשונה הזה שלו, והצבע. אבל מבחינת יכולת ההבעה והאנימציה, הוא היה, לפחות לזמנו, הישג מרשים מאוד.
כמו כן יכולת ההבעה של אריק באנה ראויה לציון.
בעוד הוא הולך ומוריק (ומתנפח אט אט), כשהוא הופך לענק.
אני מסכימה. הענק הירוק, לטעמי, היה עובד הרבה יותר טוב בפוקסיה.
הוא בהחלט היה מפחיד יותר.
וואלה? היית מצביע בשבילו?
לא :)
הייתי מצביע לגולום, שהסקר כאילו הוזמן במיוחד בשבילו, אבל בהחלט מגיעה לו מילה טובה
כשחושבים על זה באמת...
הייתי בטוח שדייבי ג'ונס זאת תחפושת עם כמה השלמות דרך המחשב…
הוא לוקח אצלי את הסקר… הוא נראה הכי אמיתי
לפי דעתי דווקא דייבי ג'ונס הכי טוב.
וזה תלוי על מה מסתכלים.
כמובן שגולום מבחינת המילה "דמות" הוא יותר טוב. הוא "דמות" מצויינת. אבל אם מסתכלים על עניין"הממוחשבת", שלפי דעתי המיקוד בסקר, אז דייבי ג'ונס לוקח. בכלל לא חשבתי שהוא "ממוחשב" לגמרי עד אחרי הסרט, כשאמרו לי.
לא עוד טראנסאטלנטי? ברוך השב!!!
אכן שבתי.
מצטער על התגובה המאוחרת. רק עכשיו הגעתי לעניין הזה שנקרא: 'דוא"ל'.
זה מצחיק ואירוני
שלא רק ששוב זוכה שר"ה, אפילו בסקר "אני לא מבין למה כולם מתלהבים מ…" הוא ניצח. והוא בכל זאת ניצח את כל הסקרים האחרים גם כן.
דמות? גולום, בענק
כמובן שגולום. יצירה גאונית, מבוצעת ע"י שחקן גאון. לדעתי? הביא את תצוגת המשחק הטובה ביותר של שנות ה-2000 בגילומו את גולום. כן כן, קיצוני למדי, אבל זו דעתי. הרבה אנשים לא חושבים ככה בגלל שלדעתם הוא לא עשה הרבה בדמות, והרוב זה ממוחשב. אבל רק היופי של גולום ממוחשב. כל הנעת שריר בפרצוף והבעה היא 100 אחוז אנדי סירקיס חתום-אוריגינל. ולא זכורה לי הופעה יותר משכנעת של שחקן. לכם?
ובעניין הדמות-ממוחשבת-נטו. אפשר בכלל להשוות סרט מ2006 לסרט מ2003?
כמובן שדייבי ג'ונס יותר אמין וויזואלית. אבל אי אפשר להשוות. למשל, ג'ונס מכוסה בבגדים (שמן הסתם לא היו CGI, פאק אין לי מושג מה היה CGI ומה לא בדמות הזו, אני פשוט לא קונה שכולה הייתה ממוחשבת), גולום ערום כולו, רואים את כל השרירים זזים.
בדיוק בימים האחרונים ראיתי שוב את סידרת שרה"ט, ובאמת יש רגעים שגולום לא נראה אמין כמו פעם, וויזואלית.
בקלוז אפים עליו הוא עדיין מרשים כתמיד. אבל הוא עדיין Eye Popping וככה הוא ישאר.
איך יכולתם לשכוח את ה -
######^######
#####\==/#####
####\====/####
###\======/###
##\________/##
##ןםםםםםםםן##
##ןםםםםםםםן##
##ן___ח____ן##
– מהסרט "החדר"?
אתם יודעים ש70% מהזמן הוא מצויר נכון?
וואו, זה פשוט כל-כך מגניב מה שציירת.
וואו, זה פשוט כל-כך מגניב מה שציירת.
התגובה היא ב
?
לא, זה באמת מגניב.
מה, מה, מה?
חוץ מזה שזה באמת יפה ואני מקנאת.
) ואז במקרה הנ"ל הייתי מסבירה למה אני צינית (כי ככה אני).
גם כן אין לי שום בעיה לומר לבנאדם מתי אני צינית ומתי אני לא (אין זו המצאה נפלאה האמוטיקון
ובנימה אישית יותר:
צא החוצה השמש זורחת, השמיים כחולים, הפרחים פורחים (טוב, בסדר, לא עכשיו אבל תן כמה חודשים) יש לי את השיר אחלה בחלה של הדורבנים במחשב עכשיו, העולם יפה (לפרקים) וכשאנשים מחמיאים הם 80% (כך אני מקווה) מתכוונים לזה…
אז קיצר אני פשוט אסיים באמוטיקון יותר נעים לעין
ואאחל לך יום טוב.
איזה מגניב!
עורכים, אל תמחקן את זה. בבקשה?
איך יכולתם לשכוח את ה -
מה?
הבית ממוחשב?
אני מניח שהכוונה היא לסצינות
"המצלמה המשוטטת", שלוקחות בערך ארבע דקות מתוך הסרט.
בשלב שהמצלמה נכנסה לתוך פנס (פנס!) אני נשברתי.
אני מניח שהכוונה היא לסצינות
אם אינני טועה, 90 אחוז מהסרט צולם בשיטת מטריקס2 – ז"א מצלמים מקום (נגיד בית) מכל הכיוונים, ואז מצלמים את השחקנים באולפן ונותנים למחשב להכניס אותם לשם.
חוץ מזה, כל צילום רציף בסרט שבו המצלמה מטיילת בין קומות – מצויר.
לא רק הקטעים בהם היא עוברת דרך דברים.
בנוסף, רף האיכות הוא כ"כ גבוה, שעוד לא נתקלתי במישהו שיכול להצביע על נקודה מסוימת בה הצילום מתחיל להיות מצויר.
רוב האנשים יוצאים מהסרט ולא מודעים לכמה פיקסלים הם ראו כרגע.
סליחה על האריכות, הסרט הוא אחד מהעשיריה שלי
אני חושב שאתה טועה.
יש בסרט קטעים שבהם הבית הוא "מצויר" – הקטעים שבהם המצלמה עושה דברים בלתי אפשריים. אבל לצלם ככה את רוב הסרט? בשביל מה? למה לבזבז הרבה כסף על צילום וירטואלי של מה שאפשר היה לצלם בקלות באופן נורמלי?
אני חושב שאתה טועה.
במאחורי הקלעים של מטריקס2 הם דווקא אומרים שזה הרבה יותר זול ופשוט לצלם את הבית פעם אחת ולתת למחשב לעשות את ה"צילומים" מאותו רגע.
אתה יודע כמה עולה לצלם?
יש לי חבר שעבד בהוליווד (היה אחראי על האפקטים הלא ממוחשבים) בכמה סרטים, ולפי מה שהבנתי ממנו צוות צילום טוב עולה המון
איך זה קשור?
כן, אני יודע שב'מטריקס' היו קטעים שבעצם היו וירטואליים לחלוטין. אבל איך זה אמור להוכיח משהו לגבי 'החדר'? ב'מטריקס' נעשה שימוש בטכניקה הזאת בסצינות שבהן הזמן נעצר, או שנוכחים בהם כמה מאות עותקים של הסוכן סמית'. כלומר, דברים שאי אפשר לעשות בצילום רגיל. אפילו האחים וושאבסקי לא היו מופרעים מספיק כדי לצלם בצורה כזאת את כל הסרט, רק כי אפשר. לצלם סרט זה יקר, אבל ליצור אנימציה ממוחשבת אמינה זה עדיין יקר יותר.
לא ראיתי את המאחורי הקלעים של החדר, לכן אלו רק השערות (זו לא התזה שלי או משהו), אבל בפירוש היום יותר זול לעשות סצינה ממוחשבת ממצולמת.
ואני אצטט את ג'ון מוסטאו:
"בשביל הסצינה האחרונה שבה הם נכנסים לבונקר בתוך הר, מאחר וכבר עברנו את רף התקציב, ביקשתי מצוות המחשוב לצייר לי את ההר והשחקנים פשוט רצו באולפן. כך חסכנו כסף וזמן."
אגב, הוא השתמש בזה גם בשביל הנוף שמחוץ למכונית כשהם נוסעים, והם פשוט ישבו בואן שעומד במקום.
גם 'שליחות קטלנית 3' כמו 'מטריקס 2', הוא לא 'החדר'.
למעשה, אף סרט מלבד 'החדר' הוא לא 'החדר'. אבל כן קיימים הרבה מאוד סרטים שהם לא 'החדר', ולא ברור לי אם אתה טוען שכולם צולמו וירטואלית, על סמך משהו שהבמאי של 'שליחות קטלנית 3' אמר(?) על סצינה אחת. ואם אין לך שום ציטוטים בקשר לסרט שעליו אנחנו מדברים – בניגוד לסרטים שעליהם אנחנו לא מדברים – לא ברור לי מאיפה הבאת את המספרים האלה (70%? 90%?).
גם 'שליחות קטלנית 3' כמו 'מטריקס 2', הוא לא 'החדר'.
פינצ'ר השתמש באותה תוכנה ב330% (טוב,לא, אבל הרבה. לפחות דקה!) מהסרט, כדי להמחיש את גודל הבית בצילום מתמשך•
אתה יודע שלא מקליטים שום צליל בזמן צילום הסצינות? גם לא דיבור.
איש הבום ממש יתעצבן אם הוא יגלה על הקטע הזה.
איש הבום ממש יתעצבן אם הוא יגלה על הקטע הזה.
נשמע לי מופרך.
זה לא רק לעשות עבודה כפולה, גם צריך להקריא את זה בדיוק אותו דבר כדי שזה יתאים לתנועות של השפתיים, איך לעזאזל זה יכול להיות יעיל?
זה נכון.
כשהסאונד בסט הצילומים עצמו הוא לא אידיאלי – מה שכולל כמעט כל צילום חוץ – השחקנים מקליטים אחר כך מחדש את הטקסטים שלהם. יש מקרים שבהם רובו הגדול של הסרט מוקלט מחדש בצורה כזאת.
אוקיי. אז זה מסביר למה לעיתים רחוקות הדיבור נראה לי לא מתאים
בדיוק למרות שנראה שהכל מסונכרן.
אוקיי. אז זה מסביר למה לעיתים רחוקות הדיבור נראה לי לא מתאים
הסבה שהם בכל זאת מקליטים בשטח, זה כדי להשמיע את זה אח"כ לשחקן כשהוא רואה את זה בוידאו, והוא צריך לחזור על הכל/הקול בדיוק אותו דבר – אם הוא צרח בצילום, הוא צריך לצרוח בדיוק אותו דבר!
למעשה זה כמו דיבוב לסרט מצויר
זה נכון.
בהוליווד יש תופעה:
מנסים שהמזויף (בכל תחום) יראה וישמע יותר טוב מהמציאות.
וצריך להודות שהם נהיים טובים בזה משנה לשנה…
נשיאת חתול לשווא נחשבת לפשע במקומות מסוימים.
לא כל שכן הרבה חתולים. סתם לידע כללי.
אני חושב שהמורמונים מתירים זאת
מדובר בסצינות בודדות בלבד.
ואם כבר צילום, קהונדג'י לא עמד בקפריזות של פינצ'ר והם הסתכסכו במהלך הצילומים. מי שהחליף אותו היה הבן של קונארד הול שישב בשקט ועשה מה שאומרים לו.
איפה ג'אר ג'אר ?!
תבדוק חום.