 |
||
| כמו רוב המלחמות, מלחמת הפורמטים של דיסקי ההיי-דפינישן היתה ארוכה, יקרה ומיותרת, אבל נראה שהיא עומדת סוף סוף להסתיים: הבלו-ריי ניצח, לאחר שהאחים וורנר עברו לצד שלו, ותומכי ה-HD-DVD הפך למיעוט נרדף. |
05.01.2008
|
|
יומית
כמו רוב המלחמות, מלחמת הפורמטים של דיסקי ההיי-דפינישן היתה ארוכה, יקרה ומיותרת, אבל נראה שהיא עומדת סוף סוף להסתיים: הבלו-ריי ניצח, לאחר שהאחים וורנר עברו לצד שלו, ותומכי ה-HD-DVD הפך למיעוט נרדף.
כמו רוב המלחמות, מלחמת הפורמטים של דיסקי ההיי-דפינישן היתה ארוכה, יקרה ומיותרת, אבל נראה שהיא עומדת סוף סוף להסתיים: הבלו-ריי ניצח, לאחר שהאחים וורנר עברו לצד שלו, ותומכי ה-HD-DVD הפך למיעוט נרדף.
אמרתי את זה כבר לפני שנתיים בערך.
לפני השקות הקונסולות ולפני שהפורנו לקח צד. חבל שלא השקעתי בבורסה :X
ידוע למישהו, אם יגיע הסרט 'קונטרול' (הסרט הביוגרפי על חייו של איאן קרטיס) לאקרנים בארץ?
או שהוא יצא רק לDVD ומתי? מתי לעזאזל?
הוא אמור להגיע לאקרנים; לא ידוע לי מתי.
באופן מוזר
יש כרגע בעמוד הראשי שתי תמונות לא קשורות של ג'יימי פוקס עם משקפי שמש. זה לא ממש חשוב, או מעניין, אבל אין לי מושג מה ההבדל בין בלו ריי ו-HD-DVD ואיך הנצחון של בלו ריי ישפיע על צפיית סרטים בעתיד. אני גם לא יודע איך עושים צלצול-ניתוק ולא מבין מה המטרה של פייסבוק. עולם הטכנולוגיה נוהג לפסוח עלי משום מה.
אה, זה קל.
המטרה של פייסבוק היא שילוב של עקירת רעיון הפרטיות מהשורש, תוך איפשור איתורך ביתר קלות על ידי כל האנשים שאתה מנסה נואשות לאבד מאז היסודי.
ובעוד אין לי מושג מה למעשה ההבדל בין שני הפורמטים – נראה לי הגיוני ופחות מבולגן שיהיה פורמט אחד. לא, לא אכפת לי איזה מהם. זה פשוט פחות מבלבל ככה (כן, גם אני מאותגרת טכנולוגית).
באופן מוזר
בנוגע לבלוי ריי נגד HD-DVD (בהנחה שהיית רציני כמובן :)).
שניהם בעיקרון נועדו לעשות את אותו הדבר, כלומר, לקחת את הטכנולוגיה המוכרת של המדיות האופטיות (להלן DVD) לפאזה חדשה ומתקדמת יותר.
באמצעות מנגנוני דחיסה יעילים יותר, נפח אכסון גדול יותר,ונגנים מתוחכמים יותר, ניתן באמצעות המדיות והנגנים הללו לשדר סרטים (ומשחקים, כשמדובר בקונסולת PS3 כיום) באיכות גבוהה יותר.
אם אם נרצה להיות קונקרטיים יותר, אז בעוד ב DVD ניתן לשים סרט באורך מלא + כמות מוגבלת של תוספות, והכל באיכות של SD, ועל נפח המוגבל לבערך 9 ג'יגה בייט (על מדיה עם שכבה כפולה), אזי ב HD-DVD ניתן לאכסן יותר תוספות, וידאו באיכות של 1080P (כלומר, FULL HD) באיכות גבוהה יותר, עם סאונד מתקדם יותר (יש מגוון של פורמטי סאונד מתקדמים יותר הנתמכים בנגנים החדישים) וכו', בעוד שבבלו ריי ניתן לעושת את אותם הדברים פחות או יותר, אלא שכאן נפח אכסון גדול יותר (25 ג'יגה למידה לא כפולת שכבות לעומת 15 ב HD-DVD או 50 לכפולת שכבות מול 30 ב HD-DVD).
ההבדל הטכנולוגי העיקרי בין שתי הטכנולוגיות טמון בעינית. בבלו ריי משתמשים בעינית כחולה (מכאן השם) שמשדרת קרן דקיקה יותר ויעילה יותר, לעומת HD-DVD שדווקא עובד עם עינית בלייזר אדום (כמו בנגני DVD רגילים).
היתרון של HD-DVD הוא בעלות יצור נמוכה יותר *כיום* הן של הציוד והן של המדיות, לעומת בלו ריי, אבל על חשבון נפח האכסון על גבי המדיות…
זה בגדול על קצה המזלג כל הסיפור.
בשורה התחתונה, מה שמעניין הוא שאימוץ תקן אחד אחיד, אולי סופסוף יתן בוסט לנושא. מי שראה סרטי בלו ריי על מסך מתאים, יודע שהאיכות היא יוצאת מן הכלל.
חבל שבגלל מלחמה מטופשת נמשיך להשתמש בדיסקים מיושנים שנותנים איכות תמונה בינונית מאוד יחסית למה שהמסכים שנמצאים היום בכמעט כל בית מסוגלים להפיק…
נצחון של בלוריי מבטיח שתפסק האי ודאות של הציבור ואולי מעבר המוני לאימוץ הטכנולוגיה על ידי המשתמשים.
תודה.
הכל טוב ויפה,
אבל צבע קרן הלייזר של HD-DVD גם הוא כחול.
אורך הגל הקצר יותר של הצבע הכחול (ביחס לאדום) עומד בבסיס של טכנולוגית אחסון ה-HD, ובעצם מאפשר את הקפיצה בנפח האחסון ע"ג דיסק באותו שטח.
אגב, מפה רק סביר להניח שתוך כמה שנים (ונקווה שיותר מעשור, לטובת האספנים מביננו) יגיעו לשוק נגנים שמבוססים על קרן סגולה, או אולטרא-סגולה, שיוכלו לקרוא דיסקים עם נפח גדול עוד יותר.
האמת שאני מופתע
על סמך נסיון העבר עם התאגידים המרושעים, ועל סמך העובדה שהמהלך המשמעותי האחרון במאבק הזה היה כשמיקרוסופט תמכו דווקא ב-HD-DVD, הייתי בטוח שאנו עומדים לעבור את אותה מסכת ייסורים שהייתה לצרכני האודיו עם המינידיסק, רק בסקאלה הרבה יותר גדולה.
כלומר, הייתי בטוח שבעלי ההשפעה יבחרו בטכנולוגיה הפחות טובה, מתוך הבנה שבכפיית שתי תקופות מעבר על הציבור (מ-DVD ל-HD-DVD ומשם ל-BlueRay, שיתרונותיו היו ברורים מהרגע הראשון) אפשר לעשות יותר כסף.
אולי הם פחות ציניים ממני, ואולי ל-BlueRay יש פשוט לובי יותר טוב, ואולי למקבלי ההחלטות יש לשם שינוי יותר שכל מיצר חמדנות.
בכל מקרה, חדשות מאוד משמחות.
הערת מותג:
השם הרשמי של הטכנולוגיה הוא Blu-ray (ובר"ת BD).
ותוכל בבקשה להרחיב מעט על המיני-דיסק?
אין הרבה מה להרחיב
הויניל הוחלף בקלטות.
הקלטות הוחלפו בדיסקים.
לרגע קטן היה נדמה שהתעשיה דוחפת להחליף את הדיסקים במינידיסקים, למרות שמדובר היה בטכנולוגיה גרועה מאוד, הן מבחינת איכות סאונד, הן מבחינת יציבות המכשירים, הן מהבחינה שזה היה למעשה צעד לאחור (מדיה מגנטית?! אחרי המצאת הדיסק?!), הן מבחינת נפח (זהה לדיסק, אלא אם מורידים איכות) וכו'.
היו צעדים ראשונים בכיוון. זה הזכיר את האופן בו חדרו הקלטות לשוק: הרבה מאוד אנשים החלו להעביר את הספריות שלהם למינידיסקים. מינידיסק הפך לרגע קצר להיות הנגן הנייד הפופולרי. חברות תקליטים החלו להוציא אלבומים במהדורות מינידיסק.
וכל זה כשהיה דיי ברור שהטכנולוגיה הזו לא תחזיק מעמד הרבה זמן.
המזל שלנו כצרכנים היה שהמציאות הטכנולוגית עקפה את סוני וחבריה מימין. מרגע ששוחרר שד ה-MP3 מהבקבוק, זה היה עניין של זמן עד שהוא ידיח כל טכנולוגיה מיושנת מהפיסגה. זה שינוי בשוק שהוכתב ע"י הצרכנים, והיצרנים נענו לו. במקרה של Blu-Ray (תודה על התיקון) ו-HD-DVD, שאינם נגישים עדיין למרבית הציבור, ושגם ככה ההבדלים בינהם שקופים לרובו, לא היה חסר הרבה שהרעים ינצחו.
מה היתרונות הברורים של בלו ריי?
מה היתרונות הברורים של בלו ריי?
יותר נפח (יתרון) עלות יותר גבוהה (חיסרון) הגנות נגד פירטיות יותר מתקדמות (תחליט לבד אם זה יתרון או חיסרון)
אני מקפיד מידי פעם
לפתוח את מגירת השידה, להוציא משם בעדינות את המינידיסק הכסוף, ללטף אותו וללחוש לו שזה לא הוא, זה אני. השתמשתי בו אמנם פחות משנה, אבל לא זכור לי שנקשרתי כל כך למכשיר חשמלי (אולי בעצם למגסון שלי, אבל הוא ממש לא סקסי כמו המינידיסק).
האמת היא..
שעד שנגני המפ3 הניידים התפתחו לנגנים מבוססי הארד-דיסק זולים, הרבה מאוד אנשים עדיין השתמשו במינידיסק.
מבחינת הניידות הדיסק לא היה מתחרה רציני, אי אפשר להסתובב עם דיסקמן בכיס.
אבל למי בעצם איכפת?
האם מישהו מגולשי עין הדג כבר קנה Blu-Ray *או* HD-DVD? האם מישהו מתכוון לקנות Blu-Ray בשנים הקרובות גם אם השוק יתייצב רק על טכנולוגיה אחת? עד שהדיוטי-פרי לא יתחיל למכור נגני Blu-Ray במאה דולר ומטה, אני לא רואה שום עתיד עבור הפורמט הזה מעבר לקוריוז טכנולוגי בנוסח לייזר-דיסק.
זה בדיוק הענין:
ברגע שהתעשייה תתייצב על פורמט אחד (ולא משנה איזה) ניתן יהיה להתחיל להוזיל את מחירי הנגנים, ובסופו של דבר נראה גם נגנים במחירי דיוטי פרי. לא מחר בבוקר, אבל תוך שנה שנתיים, עד שתוך כמה שנים נוספות זה יהפוך לסטנדרט. וכן, אני בהחלט ארכוש אחד כזה ברגע שהמחירים יהיו קצת יותר שפויים.
בדיוק להיפך
תחרות בין שני פורמטים הייתה עלולה להוריד את המחירים, וכבר עשתה זאת מספר פעמים בחודשים האחרונים. בחירה בפורמט אחד בשלב כל כך מוקדם מבטלת את התמריץ העיקרי של יצרני הנגנים ושל האולפנים הקובעים את מחירי הדיסקים להתחרות כל אחד בפורמט השני.
אבל זה לא קרה
שני הפורמטים הללו מצויים כבר הרבה זמן בשוק בחוץ ועדיין מחיריהם לא הוזלו. מדוע? כי צרכנים רבים (וביניהם גם עבדך הנאמן שמת שיהיה לו נגן בחדות גבוהה) לא רצו לרכוש מכשיר כזה עד שלא ידעו שניתן יהיה להשיג את כל הכותרים בפורמט שהם קנו. עתה, כשיודעים איזה פורמט ישלוט ליותר צרכנים יהיה תמריץ לרכוש נגן מסוג זה. ואגב, הורדת מחירים אינה קשורה לתחרות בין שני הפורמטים. היא קשורה לתחרות בין חברות שונות שמייצרות מכשירים בפורמט הזה. נגן בלו ריי של חברה X לא יעלה כמו נגן בלו ריי של חברה Y, ממש כשם שנגן דיוידי רגיל של חברה אחת לא עולה כמו זה של אחרת.
לא קרה? לא הוזלו?
למה לא בעצם? נגני הבלו-ריי הראשונים ("הרבה זמן בשוק" = פחות משנתיים) עלו בסביבות האלף דולר. כרגע המחיר הממוצע הוא 300-400 דולר, ובמבצעים קצרי-טווח ניתן למצוא אותם גם ב-200 דולר. מבצעים דומים של HDDVD מורידים את עלות המכשיר ל-100 דולר. חמישית מהמחיר המקורי תוך זמן די מצומצם מתורגם אצלך ל"מחיריהם לא הוזלו"? הכצעקתה?
למי אכפת?!
נגני ה-HD-DVD אכן הגיעו לרמה של $100 (בארה"ב לפחות).
ול*המון* אנשים אכפת מי ינצח במלחמת הפורמטים. אמנם אני לא מכיר אף אחד שקנה נגן בלו-ריי, אבל תחשוב על כל האנשים שיש להם PS3 (כן, גם בארץ) וגילו שכמעט אין משחקים טובים ששווים רכישה. עכשיו לפחות אני יודע שלקופסה המכוערת הזו יהיה שימוש *כלשהו* גם בעוד כמה שנים.
למי אכפת?!
כבעליו של PS3 אני יכול לומר שאני לא מסכים.
יש מגוון הולך וגדל של משחקים מעולים, שעונים על מגוון של צרכים וטעמים, וב-2008 ההיצע יהיה גדול עוד יותר.
אני קניתי את ה PS3 בין היתר בגלל הבלו ריי.
האמנתי שהפורמט הזה ינצח בסוף, ולשמחתי אכן מסתמן שזה המצב.
ו PS3 היא בכלל לא קופסה מכוערת, לטעמי היא מאוד אלגנטית.
מדובר במכונת מולטימדיה מאוד מוצלחת, ואני אישית ממליץ עליה מאוד.
ה-PS3 נחותה כשזה מגיע להיצע.
מעבר לזה, בארץ המחירים של שלושת הקונסולות דומים אז אין סיבה שלא לבחור ב-PS3, והבלו-ריי באמת מוסיף משהו לערכה.
והפלא ופלא, הפורמט הזול הפסיד בתחרות
ולפורמט היקר ייקח זמן רב להפוך לנגיש עבור הצרכן הממוצע.
אם כבר יש בידך PS3, המהפך האחרון לא אמור להשפיע יותר מדי
יכולת להשתמש בו כנגן בלו-ריי בעבר ועדיין תוכל להשתמש בו בעתיד. גם אם בלו-ריי היה מפסיד בקרב הפורמטים, היית יכול להשתמש בו כנגן בלו-ריי. אבל האם אתה עושה זאת בפועל?
אם בלו ריי היה מפסיד אז לא היו יוצאים סרטים בפורמט הזה...
ובטח שלא הייתי יכול להשכיר סרטים כאלו בעתיד (קצת יותר מעשי מאשר לקנות כל סרט שאני רוצה לראות רק פעם אחת).
למה לא?
הרי כבר יצאו סרטים רבים בפורמט בלו-ריי. גם הפסד של בלו-ריי לא היה מונע מסרטים נוספים לצאת בעתיד. ההפסד הוא הרי לא בדיוק מוחלט ובוודאי שלא רטרואקטיבי. HDDVD לא הולך להיעלם תוך שבוע, ובלו-ריי לא היה נעלם אם הוא היה מפסיד. לגבי השכרת סרטים – ניתן לשכור סרטי בלו-ריי מזה זמן רב, גם בישראל.
כי אם הבלו ריי היה מפסיד,
ספריות דיוידי לא היו טורחות לשמור לאורך זמן את עותקי הבלו-ריי שלהן. בדיוק כמו שכיום תתקשה לשכור סרטי לייזר דיסק.
נכון מאוד
וכמה שנים לקח ללייזר דיסק להגיע למצב העגום הזה? קרוב לעשרים.
כמה שנים חלפו בין יציאת הלייזר דיסק ל DVD?
עשרים ומשהו. כמה שנים חלפו מאזיציאת ה DVD ליציאת ההי דפנישן? פחות מעשר. טווחי הזמן הולכים ומתקצרים, בהרבה טכנולוגיות, לא רק וידאו. אתה לא יכול להשליך מטווחי זמן של טכנולוגיות עבר לטכנולוגיות חדשות.
א. לא אני עשיתי את זה אלא לונג ג'ון
ב. הפער הטכנולוגי בין לייזר דיסק לדיוידי הוא עצום, הפער בין בלו-ריי ל-HDDVD הוא זניח. הדיוידי החליף את הלייזר דיסק כי הוא היה הרבה יותר טוב ונוח לשימוש. בלו-ריי ו-HDDVD יכולים להתקיים במקביל בלי שום בעיה, חוץ מבעיית זמינות הסרטים.
יש בזה משהו
אבל כל עוד זה המצב, אני מניח שהעולם לא "יעבור" לפורמטים המתקדמים יותר, פשוט כי אנשים יעדיפו מכשיר אחד זול שמנגן את כל הסרטים. הציפייה הייתה שסוני או טושיבה יוותרו כדי שהשוק יוכל לעבור בצורה מסיבית לבלו-ריי/HD ולהכחיד את הדיוידי. אבל אתה צודק, אין שום הבטחה שה-HDDVD ימות לפני דויד.
מה גם
שישנם כבר מכשירים – של LG ושל סמסונג – המנגנים את שני הפורמטים גם יחד. זולים הם לא, אבל הם קיימים.
היו גם מכשירים שניגנו לייזר וDVD
וזה לא הפריע לפורמט למות. מה שמשנה הוא אם האולפנים ימשיכו להוציא סרטים גם בפורמט DVD רגיל וגם בהיי דפמישן, ואז הפורמט הרגיל לא ימות, או אם לאט לאט (שזה מהר מהר בקצבי העבודה של הזמנים שלנו) נעבור להוצאת סרטים רק בהיי דפנישן כשבמקביל יותר חברות ייצרו מכשירי בלו-ריי ויוזילו אותם, ואז תוך כמה שנים רוב הכותרים יהיו היי דפנישן. אגב, רוב העברות הסרטים היום נעשות בהיי דפנישן ורק נצרבות על מדיות DVD רגילות. מבחינת חברות הסרטים המעבר להיי דפנישן יהיה הרבה יותר זול מאשר המעבר ל DVD.
ישנם גם מכשירים שמנגנים VHS ו-DVD
ולקח כמעט עשור מאז כניסתו של ה-DVD לפני שסרטים התחילו לצאת ב-DVD בלבד, ללא הוצאות מקבילות בפורמט VHS. וזה למרות שאת ההבדלים באיכות בין DVD ל-VHS רואים בעיניים והם ידועים לכל. פורמטים לא מתים עד כדי כך מהר.
לי אישית ברור שאני עובר לפורמט מתקדם יותר.
אבל באותה מידה ברור לי שזה לא יקרה בקרוב. פורמטים חדשים מלווים בדרך-כלל בשפע של מחלות ממאירות שהגדולה שבהן היא מחסור בכותרים, ומתלוות אליה עוד המון מחלות קטנות ומעצבנות כמו חלוקה לאזורים (לא יודע אם יש דבר כזה על הבלו-ריי, אבל שמעתי שבנגני ותקליטורי HD זה נעשה באופן די אגרסיבי*).בקיצור – כשאני אשדרג לפורמט העתידי, זה יהיה אחרי שכל מחלות הילדות יעלמו, והפורמט הזה ישב טוב בשוק.
* אגב, את הדחיפה הגדולה שלו לשוק בישראל קיבל ה-DVD מהיכולת לראות סרטים שהגיעו לכאן בפורמט הזה חצי שנה לפני שהמפיצים הואילו בטובם להוציא אותם מהבוידעם, תוך עקיפה מלאה בבוז של החלוקה לאזורים. אפשר לומר שבמובן הזה המפיצים למדו איזשהו לקח, והיום הסרטים מגיעים לישראל הרבה יותר מהר מבעבר.
להיפך
החלוקה לאזורים היא פיצ'ר של בלו-ריי בלבד. ב-HDDVD היא פשוט לא קיימת. ולמה אתה קורא לה מחלת ילדות? הרי ה"מחלה" הזאת הייתה קיימת בפורמט הדיוידי הרגיל מתחילתו והיא קיימת עד עצם היום הזה.
היא אמנם קיימת עד היום ב-DVD
אבל הרלבנטיות שלה שואפת לאפס.
גם הרלבנטיות שלה בבלו-ריי שואפת לאפס
כי אין כמעט כותרים שאינם קיימים באזור האמריקאי אך קיימים באזורים האחרים. בפועל – כל עוד יש לך תמיכה בבלו-ריי אמריקאי, אתה לא צריך תמיכה בשאר האזורים.
סרטים מגיעים מהר מבעבר?
כן, חלקם. וזה לא קשור למפיצים המקומיים אלא לאולפנים בהוליווד שמפיצים יותר ויותר סרטים במקביל להפצתם בארה"ב. הדבר נכון בעיקר לשוברי הקופות. משום מה סרטי אוסקר עדיין ממתינים על המדף עד פברואר.
והמפיצים המקומיים? מפיץ כמו יונייטד קינג רוכש המון סרטים, חלקם נשאר על המדף ורק אחרי כמה *שנים* יוצא לקולנוע, חלקם מוגלים ל-DVD וגם שם הרבה לאחר ההפצה האמריקאית.
אז התקדמנו בחלק מהמקרים, נשארנו באותו מקום בשאר.
בנוגע לבלו-ריי ואזוריו – יש 3 אזורים בבלו-ריי (ב-HD-DVD אין בכלל)
http://en.wikipedia.org/wiki/Blu-ray_Disc
אהמ,
האם מכשירי HD DVD ומכשירי בלו ריי מסוגלים לקרוא גם דיסקים רגילים של די וי די?
כי אם לא, אני ממש מתחלחל מהמחשבה שספריית הדי וי די הצנועה שבניתי תעלה אבק…
כן.
עוד מסמר בארון הקבורה של ה-HD-DVD
אולפני
פרמאונט עורקים ממחנה ה-HD-DVD אל עבר המחוזות הכחולים של ה-Blu-Ray
http://www.globes.co.il/serve/globes/docview.asp?did=1000295846&fid=821
זה פשוט לא נכון.
פרמאונט (עוד) לא פרשה ממחנה ה-HD-DVD. סביר שהיא תעשה את זה בסופו של דבר. אבל עדיין לא. אם וכאשר היא תעשה את זה, אפשר יהיה כבר לקבוע את מותו של ה-HD-DVD בו במקום.
היטלר מגיב לידיעה על הבלו-ריי
http://www.youtube.com/watch?v=friS4OOcdgQ
(רגע, אם הזכרתי נאצים, אז מי מהשניים באמת הפסיד?).
זה גם מצחיק וגם מהווה עילה לתביעה על הוצאת דיבה.
טושיבה קוברת את הפורמט.
http://www.reuters.com/article/ousiv/idUSL1643184420080216