 |
||
| האוסקרים זרזו עוד יותר את בהלת הקניות: האולפנים קונים כל מה שמזכיר במשהו את 'שר הטבעות'. האפוס העתיק 'בייוולף' וסדרת 'כישור הזמן' האינסופית הצטרפו לרשימת ספרי הפנטזיה שמחכים בתור לקולנוע. |
14.03.2004
|
|
יומית
האוסקרים זרזו עוד יותר את בהלת
הקניות: האולפנים קונים כל מה שמזכיר
במשהו את 'שר הטבעות'. האפוס העתיק
'בייוולף' וסדרת 'כישור הזמן'
האינסופית הצטרפו לרשימת ספרי
הפנטזיה שמחכים בתור לקולנוע.
האוסקרים זרזו עוד יותר את בהלתהקניות: האולפנים קונים כל מה שמזכיר
במשהו את 'שר הטבעות'. האפוס העתיק
'בייוולף' וסדרת 'כישור הזמן'
האינסופית הצטרפו לרשימת ספרי
הפנטזיה שמחכים בתור לקולנוע.
עוד טולקין
מה עם ההוביט? שמאתי שגם הוא בדרך…
שאלה לאלו שקראו את הספר המדובר.
איך הוא? שווה להסריט אותו?
בעניין 'כישור הזמן',
מקריאה של הספר הראשון בלבד:
משעמם, ולא.
בעניין 'כישור הזמן',
הספר הראשון אולי קצת משעמם אבל על תשפוט את כל הסדרה על פי הספר הראשון…
צודק מאה אחוז!
תוך 20-30 שנה כבר יהיה ניתן לשפוט את הסדרה בשלמותה…
אבוי.
מכל הפנטסיות היפות שמזכירות במשהו את טולקין, דווקא כישור הזמן?
עכשיו אני תוהה כמה זמן יקח לאחד האולפנים האלו לגלות את רומח הדרקון. הימורים, מישהו?
כישור הזמן (העתק של תגובה ממקום אחר)
הידיעה מספרת על כך שזכויות ההסרטה נרכשו (מה שהיה ברור). מכאן ועד סרט
המרחק עוד ארוך, ובמקרה הזה, ארוך במיוחד.
איך בדיוק עושים סרט מ'כישור הזמן'? 'שר הטבעות' הוא ספר ארוך, 'כישור
הזמן' הוא, לצורך העניין, אינסופי. הסדרה עוד לא הסתיימה, והיא די רחוקה
מסיום. ואחרי שתיסגר, ב15-16- ספרים (30-32 בתרגום העברי) – מה אז?
הופכים כל ספר לסרט? עם כל מאתיים הדמויות ו300- קווי העלילה הנפרדים?
מאגדים כל חמישה ספרים לסרט אחד? זורקים את כל העלילה של הספרים לפח,
כותבים סיפור פנטזיה חדש, קוראים לגיבור הראשי "ראנד" וכותבים על
הפוסטר 'כישור הזמן'? זאת נשמעת כמו האפשרות הכי סבירה.
כל זה בלי להתייחס לכך שהדעה המקובלת בקרב חובבי פנטזיה היא שהסדרה היא
גרועה מאוד. אישית קראתי רק את הספר הראשון, והוא משעמם רצח.
כישור הזמן (העתק של תגובה ממקום אחר)
הספר הראשון אכן משעמם רצח, אבל, מעדויות של אנשים בעלי טעם דווקא (אני אישית לא ניסיתי), בסביבות הספר השלישי הסדרה תופסת תאוצה.
ולא, לצערי אני לא צוחק (וזאת גם הסיבה שמעולם לא טרחתי לקרוא את הספר השני).
בספר הראשון
(עד כמה שזכור לי- קראתי אותו מזמן ודי סבלתי), אין כ"כ הרבה דמויות וקווי עלילה.
הוא יותר מעין אקספוזיציה של הדמויות הראשיות.
בסרטים הבאים אכן כבר תהיה בעייה, אבל תסריטאים טובים כבר יידעו איך לפתור את זה.
אגב, לא הייתי מסיק מהעובדה שהספר גרוע לגבי טיב הסרט.
כבר היו סרטים טובים שנעשו על פי ספרים גרועים.
אנחנו על המפה 3, לפחות זמנית. "כנפיים שבורות" בעמוד הפתיחה של IMDB.
http://www.imdb.com/
זה לא חדשות…
כבר יומיים אנחנו שם..
דוווקא כישור הזמן?
גם אני קראתי את הספר הראשון בסדרת כישור הזמן והוא פשוט גרוע. בכלל כל הרעיון של להסריט את הסידרה הזאת הוא גרוע.
למה לא מסריטים את: שבעה נסיכים לאמבר של זילאזני? יכול להיות מצויין.
או רומח הדרקון וכו'..
קח שבוע-שבועיים,
בטח יודיעו גם על הרכישה שלהם.
אגב, אני מסכים ש'רשומות/אגדות רומח הדרקון', גם אם הוא לא ספרות גדולה, הוא סדרת סרטים פוטנציאלית טובה הרבה יותר מ'כישור הזמן'. לכל הפחות, הדמויות הן פי 37 לערך יותר מעניינות.
דוווקא כישור הזמן?
תגידו, אנשים, מה יש לכם מרומח הדרקון? נכון, אחלה תיאור ספרותי של משחק AD&D, אבל לא ספרים טובים בשום מובן של המילה (טוב, נו, עדיין אפשר לעשות מהם סרטים).
לגבי אמבר – זה דווקא רעיון מצוין, חוץ מבעיה אחת: זילזני מעולם לא סיים את הסדרה. יש גם תת-בעיה: הספרים המאוחרים בסדרה ממש גרועים.
אגב, לחובבי הזילזני (שהוא, בימיו הטובים, מסופרי המד"ב המוצלחים ביותר שיש), יש הוכחות מוצקות לכך שבסוף ימיו הוא התכוון לכתוב את ספר ה"אמבר" האחרון בהחלט, והוא אפילו הספיק לכתוב שני סיפורים קצרים (מצוינים) שמובילים אליו. חראם שהוא מת מוקדם מדי.
ואם נחזיר את הגלגל לכישור
זאת בדיוק התכנית של רוברט ג'ורדן. הוא מתכנן למשוך את הסדרה מספיק זמן, עד שהוא ימות, ואז אנשים יגידו שבסוף ימיו הוא התכוון לכתוב את הספר האחרון בהחלט בסדרה ולסגור את כל הקצוות. חראם שהוא מת מוקדם מדי.
ואם נחזיר את הגלגל לכישור
לא, לא, תוכניות כאלו עובדות רק לסופרים מוצלחים, לא לאנשים ששיא הקריירה שלהם היה "קונאן הברברי".
נכון?
אני עדיין מתאבל
על כך שלא נכתבה חמישיית אמבר השלישית.
במקום, נכתבו כמה סיפורים קצרים, שמראים לא מעט פוטנציאל להמשך. אבל הוא העז למות, החלאה.
ואם נחזיר את הגלגל לכישור
לא נכון הוא כתב כבר את תחילת הספר האחרון אבל עד הספר האחרון יש עוד משהו כמו 16 ספרים(בתירגום לעיברית)
לא רק שזה לא סותר,
זה אפילו תומך בתאוריה שלי.
קריפי
רד פיש , אין לי מושג כמה אתה מעודכן , אבל הכל קרה פחות או יותר כמו שתיארת…
וואלה.
וברור מי ראוי
לביים את רומח הדרקון וכישור הזמן – פיטר ג'קסון.
וברור מי ראוי
למען האמת, בדיוק חשבתי לעצמי שיהיה מרתק לראות את ג'ון מקטירנן ("מת לחיות", "הלוחם ה-13", "הטורף" ועוד) מביים סרט פנטזיה.
נכון שבחירת התסריטים שלו לוקה בחסר, אבל פשוט אין במאי סצינות לחימה טוב ממנו, וב"הלוחם ה-13" הוא התמודד מצוין עם חומרים דמויי-פנטסיה. לפי דעתי, אם הוא יחשוב קצת יותר בגדול (או אם יתנו לו קרדיט) הוא יכול להרים סרט מבריק.
למה לא 'רומח הדרקון'?
אכן, לא ספרות פנטזיה במיטבה. אפילו לא מתקרבת לזה. אבל בתור סרטים, כאלה עם הרבה אפקטים (ודרקונים, הו, דרקונים), זה יכול לעבוד. הרבה יותר מספרי פנטזיה אחרים שהזכויות אליהם נקנו.
אגב, האם כל התחייה המחודשת של סרטים-מבוססי-ספרי-פנטזיה אומרת שיש סיכוי שאכן נראה מתישהו את הסרט של "בשורות טובות"?
הלוואי....
רוצה דרקונים? לא רוצה בינוניות?
Discworld בכלל, ו"Guards! Guards!" בפרט!
מי כמוך יודע שזה בכלל לא אותו הדבר?
Discworld זה פארודיה על ספרי פנטזיה כמו רומח הדרקון. רומח הדרקון הוא פנטזיה כמו שפנטזיה צריכה להיות. אפית. מופרכת. עם הרבה מאוד אנשים שנלחמים באנשים אחרים. אתה יודע איך זה.
כן, ולרוב זה משעמם.
Guards Guards, לעומת זאת, הוא ספר דקונים *לא* משעמם. וגם בו יש הרבה אנשים שנלחמים אחד בשני. ויש גם אנשים עם גלימות שחורות וטקסים סודיים. ויש גם נצר לשושלת מלכים עתיקה.
בנוסף לכך, יש להם גמד, קוסם, לוחם, קוף וNobby. הלא זאת חבורת ספר פנטזיה ממוצעת?
ואם רוצים אפוס ארוך, אז אפשר לעשות סדרה על פי כל הספרים ממוקדי הNight Watch.
תשעה
דוווקא כישור הזמן?
אני רק באה להגן על יצירת פנטזיה סיפרותית מעולה.
לכל אלה שקוראים כאן תגובות ואמרים לעצמם "בואו לא נקראה את זה כי זה משעמם וארוך",
אז אני רק רוצה להגיד שהסידרה מעולה ולכל אורכה אתה נקשר לדמויות ולומד "להכיר" אותם, ואני באופן אישי מאוד נהנית מפירוט "היתר" של הסופר, כי לדעתי זה נותן עומק לספר , והופך אותו ל "מוחשי ואמיתי" יותר.
לי יש את כל הסדרה בבית ונכון להיום אני בספר העשירי שלה ואני נהנת מכל רגע. ממולץ בחום!
לגבי להסריט את זה אני לא בעד זה יהיה סרט מעולה כמו "שר הטבעות" אבל יהרוס את הספרים.
כבר היתה גירסה של בייוולף
לפני כמה שנים עם כריסטופר למברט. הסרט למרבה הפלא היה לא רע והיתה בו עריכה די קיצבית ופוטנציאל. הוא לא ממש הצליח כי הוא דיי בי-מובי ונראה לי שהוא יצא ישר לוידאו, אבל מדי פעם ניתן לתפוס אותו בערוצי הסרטים השונים. ומי שרוצה, הוא גם יצא בדיוידי.
מחזור כישור הזמן היא סידרה טובה
קודם כל סידרת הספרים:
הספר הראשון באמת לא היה משהו, ונראה כמו נסיון מגוחך לכתוב "שר הטבעות" חדש (חבורה של 8 אנשים יוצאים בחיפוש אחר החפץ שיציל את המלחמה, בזמן שגם השליט האפל מחפש אחריו).
אבל הספר השני, שפיצל את העלילות לשלוש, הרביעי, שפיצל לארבע ובכלל כל האחרים שפיצלו לחמש-שש בערך – הם כבר טובים. גם הדמויות הרבה יותר עמוקות, בעלות רבדים רבים, קונפליקטים ו…(שימו לב לזה) כתובות באופן אמין.
ממליץ בחום לקרוא (באנגלית), גם אם זה החל מהספר השני או השלישי.
עכשיו מה ניתן לעשות איתם:
אני תמיד דימינתי את כישור הזמן כמיני סידרה, כמו שעשו (ועדיין עושים מדי פעם) לחולית. אפשר לקצר את העלילה פה ושם, כמו מה שעשו בטיים ליין, אם כי לא באופן כה בוטה.
באופן כללי, אני חייב להסכים שאין ולא תהיה דרך ואפשרות כלשהי שיעבירו את הספרים באופן מוצלח למסך, אבל הכי קרוב יהיה מיני סדרה.
אני עדיין מתעקש שיסריטו את שיר של אש ושל קרח.
שלפחות נראה איזשהו רצון בעניין. שייקנו את הזכויות ויתחילו להסריט כשתגמר הסדרה. למרות שיצטרכו תסריטאי ממש מוכשר כדי לעשות את הסרט שיהיה מתאים לכל הילדים אם צריך או לא יותר מ-13.
כישור הזמן! דה הורור!
בצעירותי עוד קראתי את הספרים בשקיקה, אך לאחר שחלפו השנים ויצאו עוד ספרים, ולאט לאט התחלתי לגלות ששכחתי מי זה מי ואני פשוט לא מסוגלת לקרוא את זה יותר, והבנתי שזאת פשוט סדרת ספרים בלתי אפשרית – לקריאה, לעיכול, לקריאה מחודשת ובכלל, וזה חיסרון גדול מאוד לסדרת ספרים שמתיימרת להיות רבת-מכר, מה שאני בטוחה שהיא בהחלט כן, אך בכל זאת.
בדיעבד אני לא מתחרטת שקראתי, כי זה בהחלט היה נחמד, אבל ג'ורדן עבר כל גבול.
סרט? לא נראה לי. בכלל.
כישור הזמן! דה הורור!
מסכים עם כל מילה. לפני שנים הגעתי בערך לספר ה-12 (!!). בחצי מהזמן לא הבנתי על איזה דמות מדובר עכשיו, בדרך כלל כי פתאום הסופר נזכר בדמויות משניות מלפני 3 ספרים, שכמובן אני צריך לזכור.
אני עוד העזתי ברוב טמטומי
והגעתי עד לספר ה-16.. נדמה לי. או משהו כזה. אני זוכרת כי מישהו הביא לי אז את הספר שההורים שלו קנו לו בארה"ב לקרוא, וניסיתי לראות איך זה נשמע באנגלית, וגיליתי שאני פשוט לא זוכרת כלום. וזה פשוט בלתי אפשרי.
פיכס!
יש סדרות או טרילוגיות פנטזיה הרבה יותר טובות מאלה. ע"ע רובין הוב וכו'.
ואם כבר ברובין הוב עסקינן
הפקה קולנועית של זה עשויה להיות מרתקת ביותר.
סרט שיצא באפריל ביפן:
http://www.apple.co.jp/quicktime/trailers/casshern_large.html
כתבו עליו כאן:
http://www.joblo.com/index.php?id=3747
כאן:
http://www.apollolounge.com/multimedia/video/casshern/casshern.html
וגם כאן:
http://jeansnow.net/movabletype/archives/002093.html
ורק בתנ"ך הוא לא קיים…
נראה כמו 15 סרטים
בלי שום קשר זה לזה שחוברו להם יחדיו.
נו, מה!
למרות שאין לי מושג מה קורה שם, גם אחרי שקראתי, הטריילר המקושקש הזה (הדבר הראשון שהוא הזכיר לי היה "FOOLY COOLY") עדיין נראה לי משו-משו!
כמה עלו להם הזכויות על ביוולף?
מקווה שלא רימו אותם במחיר.
ואגב, אותה גרסה עתידנית לסרט, עם כריסטופר למברט, היתה לא פחות ממחרידה. ולא בשום מובן חיובי שניתן להצמיד למילה.
שלא יעשו סרטים על כישור הזמן.
ובניגוד לכולם אני לא אומרת את זה כי אני חושבת שהסדרה גרועה (למעשה אני די אוהבת אותה, למרות שאני הראשונה שתסכים שהיא נמרחת), אלא כי יש פשוט יותר מידי ספרים , עלילות משנה ובכלל פרטים בשביל סרט. מה שעובר (לדעתי)בספר לא יעבור בהכרח בקולנוע. אז אולי תאורי הבגדים המעייפים יהיו עדיפים ויזואלית, אבל עמודים על עמודים של מחשבות של גיבורים לא עוברות טוב מסך.
חוץ מזה גם ככה אני צריכה להתגונן כי נהנתי מהסדרה, ואני אפילו טוענת שהיא די טובה, אני לא רוצה להתגונן גם נגד סרט נוראי.
ספר-כן סרט-לא
סדרת הספרים עצמה מעולה ולא פלא שהיא הצליחה אבל לדעתי סרט יהיה רעיון גרוע כי כל סרט ימשך לפחות שעתיים וחצי וצריכים להיות 20 סרטים
ומה דעתכם...
על סרט של האלף האפל? זה יכול להיות אפילו סרט אחד כי אין כל כך הרבה עלילה ל3 סרטים