"מניו יורק באהבה", שבאורח פלא מקרי ואף מצמרר משהו הוקרן בערוץ יס ישראלי בשעה 11:30 וב-00:50. הסרט היה אמור להיות מוקרן מבעוד מועד בלוח השידורים ולהקרנתו לא היה שום קשר למקרה ההתאבדות הנ"ל.
הזהרתי את כל המשרד שלא יטרידו אותי בשתי הדקות הקרובות.
העליתי את הווליום וחיכיתי במתח שהכתוביות עם המלל המיותר יעברו כבר ואז…
יצאתי טמבלית.
נו מילא, לפחות צחקתי על חשבוני (וכך גם כל מי שעדיין לא הלך לארוחת צהריים).
התשובה שקיבלתי מרדפיש: "הסרט העלילתי הראשון של ג'יימס קמרון מאז 'טיטניק'. מפומפם כבר שנים בתור מהפכה בתחום האפקטים המיוחדים." מאז שמעתי עוד כמה דברים על אוואטר, אבל נראה לי שזה ממצה את העניין.
אנשים מתחרפנים בפורום של IMDB
יוניב-20/08/2009 15:41
אנשים מתחרפנים בפורום של IMDB
יוני
פורסם אוגוסט 20, 2009 ב 15:41
הם פשוט משתגעים מרוב המתנה….לא יאומן מה שהולך שם…תמיד חשבתי שהבנאדם היחיד שיכול לעשות סרט שיעבור את "טיטאניק" יהיה אותו ג'יימס קמרון..ולפי הבאזז המטורף (בארה"ב לא בארץ), יש מצב שAVATAR הולך לעשות את זה!!!
לא במובן של אותם האנשים המבוגרים ב-12 שנה ולא במובן של אותה האוכלוסיה. טיטאניק בתור תופעה היה דומה הרבה יותר לדמדומים מאשר לסרטים האחרים של קמרון – בתיכון שלי היו כמה בנות שראו אותו שלוש או ארבע פעמים, ואני לא חושבת שהאוכלוסיה בעלת אובססיה מקבילה בקרב קהל היעד של Avatar גדולה כמו צבא הנערות שהפך את טיטאניק ודמדומים להצלחות ענק.
ייתכן מאוד ש-Avatar יהיה הצלחה גדולה, אבל קשה לי להאמין שהוא ישתווה לטיטאניק מכיוון שמדובר פה בסוג סרט שונה לגמרי.
כששאלתי אנשים בארה"ב אם הם יודעים מה זה אווטאר הם ענו לי "אווטאר? זו לא סדרה מצוירת?".
בקיצור, זה סרט של שלוש שעות (כפי הנראה) שלא מבוסס על שום זיכיון מצליח והוא לא המשך לשום דבר וכמעט אף אחד מהציבור הרחב לא שמע עליו וגם די בטוח שלא עומד ללכת לראות מחר את 15 הדקות שיוקרנו מתוך הסרט. אני לא בטוח גם כמה יתעניינו בכלל בטריילר. אז שוב, איך הסרט הזה, שעלה בסביבות ה-300 מיליון דולר הולך להחזיר את ההשקעה בו? באמת שאני לא רואה כמעט אפשרות שהוא יהיה מצליח.
טוב, הספירה לאחור הסתיימה
Scoloplasticב-20/08/2009 17:05
טוב, הספירה לאחור הסתיימה
Scoloplastic
פורסם אוגוסט 20, 2009 ב 17:05
אבל אני לא בטוח שכדאי כבר לקפוץ מהכסא. אני לא אהיה מופתע אם כמות האנשים שמנסים להכנס עכשיו לראות את הטריילר, בעצם מתחילים התקפת DOS ענקית ולא מכוונת על apple.
מאד מאד מרשים ומסקרן, אבל למרות הבנתי הדלה בעניינים האלו, קשה לי להבין איפה המהפכה בתחום האנימציה. האנימציה מאד מרשימה וריאליסטית [חוץ מעצי הבמבוק] אבל לא שום דבר שלא ראיתי קודם. אולי בקולנוע?
בן התשע התאכזב שאין קשר לסדרה המצויירת ואמר שזה נראה סרט מאד מכוער. שיהיה.
אני חייב להגיד שאני לא משתגע מהתלהבות.
הטריילר מאוד יפה, האפקטים סבבה, אבל לא משהו פורץ דרך.
במיוחד הדמויות הראשיות שעשויות בCGI שהובטח שיהיה פוטוריאלסטי – והוא בהחלט לא.
אני לא רואה שיפור ענק לעומת דמויות כמו גולום למשל, ובטח שלא לעומת החייזרים בD9 שנראים בטריילים אמיתיים לחלוטין, ונעשו לגמרי בCGI.
מה שכן, אולי ה3D ישנה את זה, בטוח שיהיה כיף לראות את זה ככה.
על הסקאלה של טיזר—טריילר, זה יותר לצד של טריילר. אמנם יש שם בדיוק שלוש מילים, אבל זה מעביר את העלילה בצורה מוצלחת לגמרי. וגם את הסגנון, את הכיוון, ואת כל שאר הדברים שטריילר אמור להעביר. כלומר, מה עוד אתה רוצה, "מבית היוצר של טיטאניק" באותיות לבנות על רקע שחור בתהחלה?
קודם כל, בכל מקום שהוא מוצג, הוא מוצג כטיזר טריילר (להלן, "Watch the teaser trailer" באתר של אפל).
בנוסף, להגיד שהוא מעביר את העלילה בצורה מוצלחת לגמרי זוהי בהחלט הגזמה בעיני: אתה יודע מי נלחם במי? איפה? למה? אתה יכול לדעת רק מספר דברים מהטריילר הזה: יש איש בכסא גלגלים, שיכול להכנס לתוך גוף של יצור כחול ולהלחם ביחד עם ייצורים כחולים אחרים בכוכב אחר, נגד לא ברור מה. אה, ויש גם רובוטים גדולים…
אני מקווה שזוהי לא עלילת הסרט.
למרות כל זאת, טיזר טריילר אמנם אמור בעיקר להוסיף הייפ ולהציג את המראה הכללי של הסרט, אך עדיין להעביר גם חלק מתוכנו של הסרט, אבל הרבה פחות מטריילר רגיל – וזה בהחלט מה שהוא עושה.
הטיזר ממש הצליח להוריד לי את הציפיות.
אדון האופלב-20/08/2009 17:39
הטיזר ממש הצליח להוריד לי את הציפיות.
אדון האופל
פורסם אוגוסט 20, 2009 ב 17:39
נראה קארטוני מדי, לא מעניין עלילתית, שום חידוש טכנולוגי מדהים. אני לא מבין בשביל מה היו צריכים להעלות לנו את הציפיות כל כך כדי להוריד אותן תוך דקה וחצי תמימות. ואני לא מבין למה שהציבור הרחב יתעניין בסרט מהטיזר הזה.
עם כל הכבוד ל'אוואטאר', כמות הצפיות בו היא אפסית לעומת מה שהיה עושה כל טריילר חדש לסרט בסדרת 'דמדומים', למשל, שלא לדבר על מספר הכניסות שהאתר של אפל מקבל כשמוכרז אייפון חדש. אפל צריכים להיות מוכנים לזה. חוץ מזה, האתר לא "קרס תחת העומס" – הטריילר פשוט לא היה שם בשום נקודה מהרגע שהוא הובטח ועד עכשיו.
שני דברים.
א. אני לא מסכים איתך שהציפייה לטריילר של דמדומים או אייפון חדש משתווה אפילו קצת לציפייה לטריילר הזה. מה שכן, אין לי שום נתונים על הנושא הזה ואני הולך לגמרי לפי ההגיון (שלי), אז אין באמת מה לדון בזה.
ב.
האתר כן קרס. לא שאמרתי את זה מקודם. אבל אם כבר העלת את זה, לא ניתן לצפות בשום טריילר כרגע: לא בAvatar, לא בפוניו לא בכלום. האתר הראשי אמנם עומד, אבל העומס הוא לא עליו אלא על השרת של הטריילרים כנראה. זה גם הגיוני, כי קשה להאמין שאפל פשוט שכחו להעלות את הטריילר או לא חישבו נכון את הזמן שזה ייקח.
על זה כל הרעש? הצלחתי לראות הטריילר ולמרות שהכול נראה ממש יפה ומרשים, אני קולט לבסוף שדבר ראשון עלילה מדהימה לא תהיה פה, וזה גם נראה כמו איזה סרט לילדים בני 3. זה לא מהפכני בשיט, ואני חושב שג'יימס קמרון ניסה לתת לסרט הזה קצת יותר מדי הייפ, כי בסופו של דבר לא רק שהסרט נראה די מאכז, גם הטריילר די מאכז ונראה קצת מטופש. לסיכום, קמרון קפץ קצת מעל הפופיק בכל הדברים שהוא סיפר על הסרט הזה, כי אני לא רואה פה משהו מיוחד בכלל.
לגיטימי להתאכזב ממנו, אבל קצת מוקדם לקבוע שהעלילה של הסרט לא נראית משהו ואין פה שום דבר מהפכני, בהתחשב בזה שראינו 2 דקות מתוך סרט שכנראה יהיה באורך 3 שעות.
זהו? בגלל זה כל ההייפ?
כבר ראינו עולמות פנטזיה עשירים וכבר ראינו דמויות CGI, ולמען האמת אני חושב שאלו שהיו בטיזר הזה היו פחות מרשימות מ.. נגיד, דיווי ג'ונס מ"שודדי הקאריבים".
שבכל הנוגע לדמויות הדיגיטליות, מה שמוצג בטריילר הזה הוא לא התוצר הסופי. יכול להיות שהדמויות עדיין צריכות לעבור שיפוץ דיגיטלי כלשהו.
הסביבה, כמו שרד פיש כתב, נראית מדהים. אבל באופן כללי, הרגשתי שחסרות Money-Shots בטריילר. אולי על מסך גדול זה עובד טוב יותר.
הכל שם ניראה טוב אבל שום דבר לא ניראה אמיתי
Spaghetti9ב-20/08/2009 18:05
הכל שם ניראה טוב אבל שום דבר לא ניראה אמיתי
Spaghetti9
פורסם אוגוסט 20, 2009 ב 18:05
לא היו לי ממש ציפיות לפני, ואין לי גם עכשיו.
הסרט ניראה ממש כמו סרט באנימציה ממש טובה, אבל שום דבר לא ניראה אמיתי, במיוחד הנוף (לא שיש לי בעיות גדולות עם זה, פשוט הבטיחו לי משהו אחר).
הסרט אולי יהיה טוב, אבל כרגע הוא ניראה כמו סתם עוד סרט אקשן.
הסרטים שאני הכי מצפה להם השנה נשארו אותם סרטים: אזור 9 וממזרים חסרי תהילה.
ממה אתם מתאכזבים, קמרון אמר שזה יהיה כמו אנימציה עוד בקומיקון.
וחוץ מזה הסרט צריך לחדש בעיקר בטכנולוגית התלת מימד שלו, בדו מימד הוא יהיה סרט רגיל בסגנון המצויר של ביוולף (שחקנים אמתיים שציירו עליהם וסביבם במחשב) רק שהוא נראה הרבה יותר מרשים מביוולף.
יותר מכל דבר אחר - סתמי.
חסידה שוטה.ב-20/08/2009 18:31
יותר מכל דבר אחר - סתמי.
חסידה שוטה.
פורסם אוגוסט 20, 2009 ב 18:31
כן, האיים המעופפים מגניבים. מעבר לזה, לא ראיתי שום דבר בטריילר שצעק מקוריות, ויותר מכך, גם האפקטים נראים טוב, אבל מהפכניים? פפפחחחח. האנימציה לא חלקה (כשהבחורה החייזרית נוחתת, למשל) ונראית מאוד מאוד פלסטיקית, כמו שציין מישהו באחת התגובות למעלה. 300 מיליון דולר על הדבר הזה? איפה?
וכן, ברור שזה טיזר טריילר, וזה אולי עוד ישתפר בסרט עצמו, אבל מכל ההו-הא שהבטיחו לנו לא נותר הרבה מאשר עוד סרט שנראה לא רע, אבל ממש לא יצירה פורצת דרך בשום תחום.
אני מחכה לעדכון של שעה 8
רועי אחירון: שימו את שמכם ככינויב-20/08/2009 19:01
אני מחכה לעדכון של שעה 8
רועי אחירון: שימו את שמכם ככינוי
פורסם אוגוסט 20, 2009 ב 19:01
כדי שתתנו לינק לטריילר האמיתי, כי לא יכול להיות שהדבר הזה שנראה כמו CUTSCENE מאיזה קווייק זה הטיזר-טריילר לאווטאר. זה אמור להיות באנימציה שלא ראיתי מעולם, עם עלילה מעניינת ומטוסי צסנה שמנסים לחסל עד מדינה שנוסע בתוך נחש ענק עם סמואל ל ג'קסון!
לי זה נראה כמו סירטון למשחק מחשב שבו כל הדמויות נראות כמו פלסטיק. הדבר היחיד שגורם לטריילר הזה להיראות מרשים, כשחושבים על זה, הוא לא ה-CGI אלא הצבעוניות של הדמויות ואיך שהן משתלבות עם העולם. זה נראה מרהיב, אבל שוב, זה בסך הכל טריפ ויזואלי לפעם ראשונה. בפעם השנייה שצפיתי בטריילר הזה הבנתי את כל הדברים האלו שהתלוננתי עליהם למעלה.
שבו אני טענתי שהסרט נראה פאקינג מדהים, וזורקים דינוזאורים והכל, והאקשן כיפי, וקונג הוא הפעלול הכי טוב אי פעם. וכולם התבכיינו "אוי יוי יוי, זה בכלל לא פוטו-ריאליסטי, זה נראה כמו משחק מחשב".
אז גם כאן – מהמבט החטוף שראיתי בטריילר אלה כנראה הסביבות הממוחשבות הכי טובות שראיתי, והדינוזאורים/חייזרים/רובוטים/ווטאבר נראים נורא מגניבים. זאת אולי לא מהפכה, אבל זה נורא יפה. ולא, זה לא פוטו-ריאליסטי. אוי יוי יוי, מה נעשה. לצלוב את ג'יימס קמרון מיד (אם כי במקרה הזה צריך לציין שהוא, להבדיל מפיטר ג'קסון, כן הבטיח שהפעלולים בסרט יהיו פוטו-ריאליסטיים, וכמו שזה נראה – לא קיים. אז יש מקום לבוא אליו בטענות על היבריס).
אז אם הטריילר הזה נראה לכם "כמו משחק מחשב" ו"לא ריאליסטי" ו"פלסטיקי" – תהנו לכם לשבת בחושך לבד ולחכות לסרט ה-CGI הפוטו-ריאליסטי הראשון. אני בינתיים עומד, כנראה, נורא נורא ליהנות בסרט הזה.
אבל ההייפ סביב קינג קונג היה עצום, וכמוהו האכזבה כשהוא יצא. דיברו על כך שפיטר ג'קסון ניסה לעשות את הסרט הזה במשך הרבה יותר מ-10 שנים, עוד לפני 'שר הטבעות'. והדיווחים על התקציב שלו – בין 200 ו-300 מיליון דולר – היו מאוד דומים לאלה של 'אווטאר'.
ובעניין שינוי פני הקולנוע? אולי 'אווטאר' עוד יעשה את זה. סביר שלא, אבל לך תדע. מה שבטוח הוא שאתה לא יכול לדעת את זה על בסיס טיזר של שתי דקות שמוקרן על מסך מחשב בדו-מימד, כשחלק חשוב מהמהפכה שאוואטר יביא או לא יביא הוא התלת-מימדיות שלו.
זה לא אותו דבר. ההייפ של קינג קונג נבע מזה שזה הסרט הבא של יוצר טרילוגיית "שר הטבעות". הקהל ציפה שזה יהיה סרט אדיר, אבל זה לא היה מבוסס על כלום חוץ מהסרט הקודם של הבמאי (דרך אגב-לדעתי זה באמת היה סרט אדיר, וקיבלתי רושם שזה גם הקונצנזוס פחות או יותר. אז לא יודע על איזו אכזה מדובר פה).
פה זה שונה. פה בא הבמאי, אחד האנשים המוערכים בתעשייה, ופמפם במשך חודשים את הסרט, עם משפטים מפורשים כמו "מהפכה בתחום האפקטים", "ישנה את הקולנוע" ו"אנימציה פוטו ריאליסטית". על פי הטיזר, זה לא המצב, ואנשים מאוכזבים. מה כ"כ מפתיע פה?
רגע , קינג קונג כן היה ריאליסטי , קונג היה נראה כמו גורילה אמתית והדינוזאורים היו נראים הכי חיים שאפשר.
הטריילר של אווטר מזכיר יותר את ביוולף לדעתי , רק מגניב יותר ,טוב יותר וכו .
עד כמה שזכור לי, קינג קונג עצמו נחשב בזמנו למאוד מאוד ריאליסטי וה"שחקן" הטוב ביותר בין דמויות ה Full CG הריאליסטיות, ואם אני לא טועה מאז ועד היום לא קמו לא מתחרים רציניים בתחום זה.
הדמויות באווטאר שמופיעות בטריילר לא מגיעות לדעתי לרמה כזאת של ריאליסטיות או הבעת רגש וגם לא קרוב.
לא אכפת לי אם ה-CGI נראה פוטו-ריאלסטי או לא. חלק גדול ממה שתמיד אהבתי והיה מזוהה בעיני עם קמרון היתה הדרך שבה הוא תמיד מצליח ליצור דמויות אמינות ועגולות ולגרום לנו להזדהות איתן. אבל הדמויות בסרט הזה נראות – שוב – כמו צעצועי פלסטיק (אחד היצורים אפילו מזכיר כמעט אחד לאחד צעצוע של דינוזאור שפעם היה לי), וקשה לי לראות את עצמי מתחבר אליהן. כן, יש סיכוי שאני טועה ואני צריך לחכות עד שאני אראה את הסרט בקולנוע בכדי לשפוט באמת. אבל בינתיים זו ההרגשה שיש לי מצפייה בטיזר\טריילר הזה.
זכור לי שלא מאוד התלהבתי מקינג קונג מסיבות אחרות (הוא היה נוראארוך, ואני לא מחבבת את נעמי וואטס) אבל את גדולת האפקטים שלו אי אפשר לקחת ממנו, ונראה לי שגם אף אחד לא ניסה. אומנם לא הרגשתי בסרט שקונג הוא גורילה אמיתית חיה, אבל הוא היה אפקט מדהים בעומק שלו, במורכבות ובפרטים ובעיקר בתנועה שלו, שהייתה חלקה ומתואמת רוב הזמן עם הרקע. זה בפירוש לא מה שיש בטריילר של אווטר.
הטענה העיקרית נגד האפקטים של קונג היו שההדבקה של האנשים האמיתיים על\ליד האפקטים היתה גרועה, וכך זה אכן היה. בקטע הזה עשו עבודה נוראית למדי בסרט, למרות שהאפקטים עצמם היו מגניבים.
מצד שני, לא ראיתי את הסרט כבר המון המון זמן. מה שכן, זכורה לי דווקא לטובה הסצנה שבה קונג מחזיק את הבחורה בידיים וזה לא נראה כל כך מודבק.
כך או כך, קונג עצמו הוא אפקט מרשים ומצוין, וכרגע (מעל מסך המחשב שלי, בדו – מימד ורק בטריילר) החייזרים באווטאר נראים מרשימים הרבה הרבה פחות.
אני לא ראיתי "טיטאניק", לא בטוחה אם ראיתי סרט כלשהו של קמרון, לא אוהבת מד"ב/ פנטזיה וגיבורי על, שונאת CGI ו-3D ומתגעגעת לאנימציה שטוחה ואפקטים לואוטק.
בעיני הטריילר מסקרן ויפה מאוד.
אולי זה לא מטריקס 1 של שנות האלפיים, אבל הקונספט של איים מעופפים נראה מגניב לאללה, וזה סרט אפי שמוזיקת הרקע של הטריילר שלו היא לא שיר בפרסית*. מצפה בקוצר רוח.
_______
*אתם יודעים על מה אני מדבר. כל טריילר שני – ובמיוחד בסרטי "שר הטבעות" דמיקולו – יש איזו זמרת ששרה מצו סופרן באיזה שיר בשפה אקזוטית.
זה מאוד שונה מהדרדסים שאני זוכר מסדרת הטלוויזה, אבל אני סומך על קאמרון שידע מה הוא עושה.
אם ברצינות, אז במבט ראשון זה נראה מאכזב, איפה המהפכה שהבטיחו לנו? מרגיש כמו הסרטים הממוחשבים של זימקס רק עם המון ג'אר ג'אר בינקסים כחולים מתרוצצים בפריים. אבל בחינה קצת יותר מעמיקה של הטריילר ב1080, אני חייב להודות שזה די מרשים. חבל שהעיצוב של החייזרים כה נורא. אני מניח שיהיה יותר קל להתעלם מזה עם התלת מימד ובמסך קולנוע ענק שיבליט עוד יותר את הפרטים הקטנים של האנימציה.
או שהסרט נראה כמו מלחמת הכוכבים 3.5?
רק מבחינה ויזואלית (כי, ת'כלס, זה כל מה שאפשר ללמוד מהטריילר) ואם להתעלם מכל הקטע עם תלת מימד, איך זה מרשים יותר ממה שהיה בסטאר וורז כבר לפני 4 או 7 שנים?
או שמה שאמור להרשים אותי זה רק התלת מימד?
מצד אחד זה רק טיזר, אפרטיף,
okok4ב-20/08/2009 20:11
מצד אחד זה רק טיזר, אפרטיף,
okok4
פורסם אוגוסט 20, 2009 ב 20:11
וככזה הוא אמור לספק לנו טעימה וויזואלית מהסרט ותו לא. מכיוון שהטיזר הזה נמשך שתי דקות דחפו לנו פנימה גם שוטים שנראים כמו רגעי מפתח בעלילה מה שיוצר פה בעצם שלב ביניים בין טיזר לטריילר וקצת מחמיץ את שניהם. מוטב היה לשחרר טריילר מלא עם דיאלוגים וסאונד נורמלי; המוזיקה הצורמת לאורך הדקה האחרונה מאוד לא נעימה.
הסביבה התעשייתית-צבאית נראת מאוד מרשימה. זה הצד החזק של קמרון. הרובוט-חייל מ"שובו של הנוסע השמיני" קיבל שידרוג ב"מטריקס רבולושן" וכאן הוא נראה זריז ואתלטי עוד יותר.
העיצוב של הנביז הפתיע אותי. הם נראים כמו הכלאה של ד"ר מנהטן עם שבט אינדיאנים. לא יודע אם זה טוב או רע, אבל בהחלט לא ציפיתי לזה (חץ וקשת? באמת?).
הקרב האחרון אמור להיות קליימקס מטורף באורך חצי שעה ומהשוטים שנחשפו בטיזר זה אכן נראה אפי ומורכב מאוד. בתלת מימד זה ודאי יהיה מסחרר.
טיזר קצר ומהודק – עם יותר דינוזאורים VS מטוסים ופחות רומנטיקה ושוטים של ג'ונגלים – היה משאיר רושם טוב יותר.
שהטריילר התחיל חטפתי צמרמורת, מהמוסיקה, מנחיתת החללית על פנדורה, הכל נראה מדהים.
שהאווטאר מתעורר ואומר It Looks Great..וואו זה נראה כ"כ אמיתי…הבעות הפנים מושלמות! מאז יש טיפה התדרדרות…הכל נראה ממוחשב לגמרי, לא פוטו-ריאליסטי כמו אמרו, יש מצב שזה לא גמור ויש עוד כמה rendering לעשות..אני מאוד מקווה כאילו.
למרות זה, בהחלט נראה סרט עצום מימדים ומרהיב בצורה מטורפת.
מהאנשים באמת התרשמתי אבל מהחייזרים קצת פחות.
הדבר שהכי הרבה הפריע לי הוא שהסוף נשמע די צפוי אפשרי
זה שבסוף הקרב,אחת מהדמויות הראשיות ימותו ואז כולם יעצרו ויבינו שמלחמה זה רע וגם אם אתה חייזר מכוער אתה גם אנושי ויהיה שלום לנצח.
אני ממש מקווה שזה לא יהיה צפוי כזה
אבל התעתיק הרשמי, כפי שהוא מופיע בפוסטרים בעברית וביחצ"נות של הסרט, הוא 'אווטאר', לכן ככה אני אקרא לו מעכשיו, כדי להימנע ככל האפשר מבלבולים בהמשך. אני לא חושב שזה הרבה יותר או פחות נכון מכל תעתיק אחר.
טוב לא לגמרי רע, אבל נראה כמו משחק מחשב, והאפקטים ממש ממש לא הרשימו אותי.
ואני אומר את זה בלי ציפיות ענקיות שהתרסקו כי הסרט לא מושלם כמו שציפיתי. לא הייתי מודע לכל ההייפ בכלל, ואני מתייחס לטריילר כמו טריילר חדש רגיל. לדעתי הוא רע.
(אני מקווה, כמובן, שהטריילר לא מעיד על הסרט, ושקמרון ישלב את זה בעלילה מעולה כהרגלו. ההתרשמות רק לטריילר).
שאלה למי שראה את הטריילר.
משתמש אנונימי (לא מזוהה)ב-20/08/2009 21:30
שאלה למי שראה את הטריילר.
משתמש אנונימי (לא מזוהה)
פורסם אוגוסט 20, 2009 ב 21:30
בתור אחד שמאוד מצפה לסרט הזה (למרות התגובות הלא אוהדות), אני בהחלט שוקל ללכת אליו דף חלק ולדעת כמה שפחות.
מצד שני, אני *מאוד* מסוקרן לראות את הטריילר הזה. השאלה שלי היא-כמה הוא מסגיר, לטעמכם? אני לא מתכוון רק למהלכי עלילה-אם עושה רוש ם שזה מסוג הטריילרים שמיידעים אותך על כל סצינת אקשן בסרט, זה יפריע לי לפחות באותה מידה. תודה לעונים.
הטיזר-טריילר הזה לא הסגיר כמעט כלום מהעלילה (רק שלוש מילים נאמרות, לדוגמה). מבחינת אקשן, יש פה בליל גדול של סצינות אך בכל זאת לא בצורה ברורה אלא די בחטף.
והכי חשוב, אל תשכח שאין מה להשוות טריילר על מסך מחשב בדו-מימד לצפייה בקולנוע עם גולת הכותרת של הסרט, תלת-מימד.
תגידו, למישהו יש מושג מה קורה עם post grad? ראיתי את הטריילר לפני כמה ימים והוא ממש נראה כמו עוד איזה סרט דפק עם הזאתי מבנות גילמור..
ופתאום, משום מקום, אני כבר לא יכול להיכנס ליוטיובבלי שהטריילר יופיע בעמוד הראשי ושהוא יכפיל את מספר הצפיות שלו ביום
ובקיצור-wtf?
אנשים אני ממליץ בחום לראות את הטריילר ב-HD, אני מעריך שגם המאוכזבים מבינכם עלולים לשנות את דעתם….כן ההבדל הוא באמת עד כדי כך משמעותי באיכות, מה שגורם ל- CGI להיראות הרבה יותר טוב וריאליסטי.
אני רואה את כל הטריילרים ב- HD בדר"כ וזה הטריילר הכי מרשים שראיתי ( מבחינה ויזואלית ) עד היום. http://www.davestrailerpage.co.uk/
הם נראים נפלא ונעים בצורה אמינה (בעיקר כשאחד מהם רוכב על מה שנראה כמו דרקון), זו אנימצית הרקע הפלסטית הנוראית, הרובוטים המצועצעים וכל טכנולוגית בני האדם שנראית רע.
אכן, יש לראות ב-HD.
אחד שדומה לאדוארד נורטון השולתט1ב-21/08/2009 00:52
אכן, יש לראות ב-HD.
אחד שדומה לאדוארד נורטון השולתט1
פורסם אוגוסט 21, 2009 ב 0:52
המתנתי בסבלנות עד שכל 166 המגה של ה-1080P ירדו וצפיתי.
הפנים האנושיות נראות הכי ריאליסטיות שראיתי אי פעם באנימציה ממוחשבת, אם כי יש שוטים שבהם בכל זאת הם נראים קצת "פלסטיקיים". יש השקעה אדירה בפרטים ובתנועה, והבעות הפנים גם הן עשויות מצויין.
מעבר לזה, כמעט שום עלילה לא נחשפת כאן, ויש עדיין סיכוי שייעשה כאן מעשה פיינל פנטאזי: עבודה טכנית מדהימה, אך תוכן לא מרשים. בכל אופן זה עושה רושם של סרט שחייבים לראות בקולנוע, וב-3D.
אני לא מתיימר להיות מומחה לקולנוע. מנקודת מבטי ומאיך שקלטתי את תגובות האנשים שסביבי, אנשים אחרים בארץ ואנשים בעולם – אזרחים מן השורה ומקצעונים – 'מטריקס' נחשב מהפכני בהרבה תחומים ולא רק בתחום הטכני שעליו אין עוררין.
תראה, אני מעריך שמבנה הסרט לא היה מקורי במיוחד או יוצא דופן אבל אני חושב שהחבילה השלמה כן עשתה מהפכה כשהתוכן הוא חלק מאותה מהפכה.
הסרט הראשון בהחלט היה מהפכני, בעיקר בתחום הטכני.
רק חבל ששני ההמשהכים לא היו משהו- השני היה נחמד בלבד והשלישי היה גרוע, לא כי הוא בוים רע פשוט הסוף לא טוב ולא מספק – חבל.
אבל בגדול עדיין מדובר במהפכה מסויימת.
ולכן אפשר לטעון שהוא מהפכני (כי הוא שינה את מה שמותר ומה שאסור לעזוק בו בסרט "גדול") ואפשר לטעון שהוא לא מהפכני (כי דיברו על הדברים האלה כבר לפניו). אז כולם צודקים ואיזה יופי.
זה רק אני או שזה נראה כאילו ג'יימס קמרון גונב מעצמו?
המטוסים מזכירים מאוד את המטוסים מ"שליחות קטלנית 2"
החליפות רובוט מזכירות את אלו שהיו ב"שובו של הנוסע השמיני" (ומטריקס, אבל זה לא שלו)
אני רק מקווה שבהמשך הסרט לא תהיה איזה ספינה ענקית שתטבע במשך שעה.
אבל לא מספיק מושקעת. האנימציה נראית רע. אני לא מתייחס לעיצובים, אלא לתנועה של הדמויות, שנראית (לפחות בשניות הבודדות שראינו) כמו עבודת סטודנטים.
כנראה שקאמרון הוא במאי אנימציה די גרוע.
התכוונתי להתייחס לזה קצת יותר מאוחר, כשאדע יותר על העלילה של הסרט, אבל כן – על פניו זה נראה דומה להפליא ל-Terra (שהוקרן בארץ למשך שתי דקות בשם 'הקרב על הכוכב'). כבר כשראיתי את 'טרה' חשבתי שהעלילה מזכירה את המעט שידוע על 'אווטאר', אבל לא ידעתי עד כמה. לפי הטריילר הזה, יכול להיות ששני הסרטים הופקו על פי אותו תסריט בדיוק.
נוראי באופן אבסולוטי וזוועתי, ואני חושב שהיה לו חלק חשוב בזה שהסרט היה אסון מסחרי.
ב'אווטאר'? נו, נראה. מהמעט שראיתי אין לי בעיה עם העיצוב שלהם (חוץ מזה שהוא די שבלוני), ובכל מקרה ברור שהושקעה בו, בהערכה גסה, פי 20,000 יותר עבודה מאשר בעיצוב החייזרים ב'הקרב על הכוכב'.
גם אני צפיתי בקטעי הפריוויו שהוקרנו מ'אווטאר'. להלן רשמים.
קודם כל, לא מדובר בסיקוונס רציף אחד מתוך הסרט אלא בכמה סצינות לא-עוקבות, בעיקר סצינות אקשן. ג'יימס קמרון מופיע בהקדמה ואומר שכל הסצינות לקוחות מהחצי הראשון של הסרט, כך שהן לא מכילות ספוילרים משמעותיים.
המסקנה העיקרית שקיבלתי מהקטעים האלה היא ש'אווטאר' הוא סרט מצויר. רוב הסצינות עסקו בחייזרים ממוחשבים במגע עם חיות ממוחשבות בסביבות ממוחשבות, כלומר התמונה היתה ממוחשבת לחלוטין מהפיקסל הראשון ועד האחרון. לפי כללי האוסקר, זה אומר כנראה ש'אווטאר' כשיר להתחרות בקטגורית סרט האנימציה (לפחות 70% מהסרט, והרבה מהדמויות הראשיות, מונפשים), אם רק יציגו את מועמדותו.
עכשיו, כסרט אנימציה זה כנראה הסרט הכי ריאליסטי שראיתי. הסביבות הוירטואליות מדהימות, התנועות של הדמויות זורמות והבעות הפנים מאוד משכנעות. ובכל זאת כל העסק מזכיר מאוד את סרטי 'מלחמת הכוכבים' החדשים. כשאין לעין משהו "אמיתי" להיאחז בו, הכל מקבל הרגשה של, נו, סרט מצויר.
התלת-מימד, בכמה נקודות, היה מרשים, אבל אם אין בסרט סצינות שבהן הוא בא לידי ביטוי באופן יותר מהותי, אנחנו חוזרים לאותו פזמון חוזר שאמרתי כמעט על כל סרט תלת-מימד השנה: זה נחמד אבל זה לא הכרחי. לא תפסידו הרבה אם תראו אותו בגירסה שטוחה.
מבחינת סיפור, טקסטים ודיאלוגים, לא היו בקטעים האלה שום הברקות שיגרמו לי לחכות לסרט. אלה לא היו קלישאות שמכאיבות לאזניים, אבל כל סצינה היתה דומה לסצינות בהרבה סרטים קודמים, והכיוון הכללי של העלילה ברור. התיאור המתמצת שניתן לסרט עוד בזמן הביקורות על התסריט – "פוקהונטס בחלל" – נראה מדויק מאוד.
בסך הכל, היה מאוד יפה, והיה הרבה יותר טוב אם זה לא היה מגיע עם שנתיים של הייפ מטורף. מבחינה ויזואלית אין לי ספק שהסרט יהיה מדהים. חבל שהקטע הזה לא סיפק משהו שיסקרן גם ברמת התסריט.
1. המפקד מסביר לחיילים על סביבת הלחימה: דווקא שם אהבתי מאוד את האפקטים התלת מימדיים באחד הרגעים הלא מצויירים של הסרט
2. הגיבור נכנס למכונה ומשם מועתק לעולם המשני: קטע סתמי אך כנראה נמצא שם בכדי להדגיש את הימצאות סירגוני וויבר בסרט ושנבין קצת את הרעיון של העולם המשני
3. הבחור מתעורר כיצור שהוא חיה/אדם והורס את המעבדה – רגע כל כך סתמי
4. קרב ראשון עם דינוזאורים: רעיון שנטחן כל כך הרבה פעמים. יצור גדול נגד אדם קטן, היצור הגדול נבהל ובורח ומסתבר שמאחור עומד יצור עוד יותר גדול. סצנת הבריחה מהדינוזאור מהירה מידי וקצת כואבת בעיניים
5. הקרב של "פוקהונטס" כנגד הכלבים – יפיפה ומשאירה עם פה פעור במיוחד בתום הקרב כאשר מתגלה יער עשיר בצבעים שכאילו לקוח מהנסיכה מונונוקי (רק חסרים ה-kudama)
6. הקרב נגד הציפור: עשוי מדהים אך חיכיתי לראות תעופה בתוך קניון עצום מימדים. בסרט המלא בטוח שנראה את הרגע הזה
ג'פרי וולס ואן תומפסון תקפו את הביקורות השליליות לטריילר בטענה שהוא לא מייצג נאמנה את הסרט לפי התמונות שהם ראו בקומיק-קון. התלונה שלי (ובכלל התלונה העיקרית לטריילר ברשת) היתה ש"ה-CGI נראה קריקטורי ופלסטיקי, העיצוב של הדמויות מכוער והסיפור לא נראה מקורי במיוחד", אחרי שצפיתי ב-17 הדקות, הדעה שלי נשארה כשהייתה, רק שעוד אכזבה נוספה לרשימה: התלת-מימד הדיגטלי, שקמרון לא הפסיק לברבר פעם אחר פעם איך שהוא הולך "לשנות את פני הקולנוע ולהוסיף חווית צפייה כמותה לא ראיתם מעולם".. פחחחחחחחחחחחחח. זו המהפכה? התלת-מימד ב"בלאדי ולנטיין" הרשים אותי יותר מהתלת-מימד של "אווטאר". חוץ מזה, כן, הדיאלוגים והסיפור עשו רושם רע אפילו יותר ממה שתיארתי לעצמי והדמויות נראות ומתנהגות אומנם בצורה יותר אמינה ממה שחשבתי אבל הן עדיין נראות כמו בובות מכוערות של אלפים כחולים שהתעוררו לחיים.
אולמות התלת מימד הדיגיטלי שיש בארץ הם אותם האולמות כמו בחו"ל. באיימקס יכול להיות שזה באמת נראה יותר מרשים, אבל שם כמו כאן, רוב הצופים לא יראו אותו בפורמט הזה.
באמת שאני לא מבין איך כמעט כולם מתעלמים ממה שאמור היה להיות נקודת המכירה העיקרית של הסרט-הבמאי שלו הוא אחד מבמאי האקשן הגדולים של כל הזמנים. אני אישית מצפה לסצינות אקשן לא פחות ממדהימות. איזה רושם קיבלתם שם?
התלת-מימד בסרט היה עבורי אפקטיבי הרבה יותר בסצנות ה-"ראשים מדברים" מאשר בסצנות האקשן. הוא נתן הרבה מאוד "עומק" פיסי לסביבה שבה הדמויות מנהלות דיאלוג, ולפחות במקרה אחד, כשהגיבור והפוקהונטס החייזרית משוחחים ליד אגם (?) זה נראה פשוט מטמטם ביופיו.
בסצנות האקשן, לעומת זאת, הרגשתי שהתלת-מימד תרם מעט מאוד, ובשלב מסוים אפילו הפריע. בחיי שלא הבנתי חלק מהבחירות בנוגע לבימוי – יש לך דינוזאורים, דרקונים, או חיצים? תזרוק אותם *לכיוון הקהל*, לעזאזל! בשביל זה המציאו את התלת-מימד! לא באתי בשביל לראות אותם מזווית של 45 מעלות מהצד. חוץ מזה, היו גם תנועות-מצלמה מהירות מדי, שקצת "מרחו" את ההתרחשויות.
"בחיי שלא הבנתי חלק מהבחירות בנוגע לבימוי – יש לך דינוזאורים, דרקונים, או חיצים? תזרוק אותם *לכיוון הקהל*, לעזאזל! בשביל זה המציאו את התלת-מימד! לא באתי בשביל לראות אותם מזווית של 45 מעלות מהצד"
ותודה לאל על זה, כי דווקא הערכתי את זה קמרון לא נכנע לקלישאה הזו. זה סתם היה הופך את התלת-מימד של הסרט לגמיקי.
(תיתפרסם בעיתון "זבנג" בספטמבר)
"זה סרט בתלת מימד! שילמתי על זה מחיר מופקע! (טוב ההורים שילמו, אבל הם קונים לי אוכל בכסף הזה) תזרקו לי משהו! ( קוראים יקרים, אני מתנצלת על הבדיחה הצפויה). זאת אומרת: פיקסאר אמרו שהם לא הופכים את התלת מימד לגימיק של הסרט ושהוא יהיה רק עוד אמצעי "להיכנס לסיפור", אבל יש הבדל בין "לא רק גימיק" לבין להתעלם לגמרי."
ראיתי סרט באיימאקס שבאילת ונורא התאכזבתי שכלום לא קפץ מהמסך יק לפניי, היה משעמם וממש מטומטם, שנה לאחר מכן, ראיתי את "מסע אל בטן האדמה" בתלת מימד, והאמת, הסצינה הכי זכורה לי טובה היא כשזרקו דג לכיוון הצופים, היה כיף! וזו הסיבה שסרט מצריים העתיקה המוקרן בעיר המלכים הוא סרט התלת מימד האהוב עליי.
אם ארצה לראות סרט כפי שהוא אבחר בדו מימד, כשאני מוסיף עשרה שקלים לתלת, אני רוצה לראות תלת. ואני רוצה אותו במיטבו.
הסרט כפי שקמרון הבטיח, התלת-מימד יותר הסיח את דעתי ממה שקרה על המסך מאשר גרם לי להישאב אליו יותר.
חוץ מזה שהתלת-מימד + תנועות המצלמה המהירות-רועדות רק עשו לי כאב ראש. במידה וכך יהיה רוב הסרט אני לא יודע אם אני אוכל לעמוד בזה. הסרט הזה אמור להיות כמעט שלוש שעות (לפי מה שהבנתי).
לפני כמה שנים היה במאי שעבד הרבה זמן על סרט. לא סתם סרט, פרוייקט אישי שעליו הוא עבד הרבה זמן. תקציב הסרט חרג בעשרות מיליוני דולרים והאולפן נאלץ לשתף פעולה עם אולפן נוסף שהזרים את התקציב הנוסף בתמורה לזכויות הפצה בארה"ב. תאריך הסרט נדחה ונדחה מה שגם תרם להייפ השלילי וכולם העריכו שהסרט יהיה כשלון מהדהד.
אבל אז טיטניק של ג'יימס קמרון יצא, הפך לסרט המצליח ביותר בכל הזמנים וזכה ב-11 פרסי אוסקר.
אני שומר על אופטימיות. אני מאמין שהמוצר הסופי יהיה טוב. זה אולי לא ישבור את שיאי ההכנסה של טיטניק (או יעקוף את האביר האפל) אבל כשלון זה לא יהיה. הבאז השלילי שיש כרגע הוא אנטי-הייפ אופייני להייפ שהיה עד כה.
בדצמבר אוואטר ייצא לאקרנים, ההיסטריה וההייפ ישובו ביתר שאת. אנשים ברובם יאהבו את הסרט, אחרים ישמחו לקטול, אבל קמרון יוכל לסמן עוד וי ולהמשיך לחייך ויעבור לפרוייקט הגרנדיוזי הבא.
זה סרט של כמעט שלוש שעות, הוא לא שייך לפרנצ'ייז מצליח, הוא לא סרט המשך, הוא יוצא בסוף השנה ולא בקיץ, כמעט אף אחד שהוא לא מקהילת הגיקים שמע עליו, והיום זה לא 1997, שאז הפיראטיות עוד לא היתה בעיצומה, ואלו שבגללם טיטאניק היה סרט מצליח כל כך היו הנערות הטיפשות שהלכו אליו שוב, ושוב, ושוב. וקהל הנערות גדול בהרבה מזה של הגיקים, שגם אם ילכו אליו שוב ושוב ושוב, זה לא יעזור לו.
של נערות מאוהבות. אבל זה עדיין סרט אקשן של ג'יימס קמרון שבחודש שלפני צאתו נותקף בבליץ פרסומי ושיווקי שגם עיוורים יילכו לצפות בו. הסרט יוקרן באולמות IMAX-3D שיקרים יותר מאולמות רגילים מה שיוסיף להכנסות. הסרט הזה יעשה לפחות 300 מיליון דולר בארה"ב לבדה.
ומה זאת אומרת הוא לא שייך לפרנצ'ייז מצליח?! הוא שייך לג'יימס קמרון, מה הוא אם לא פרנצ'ייז מצליח?
בעיני הקהל הרחב, השם היחידי של במאי כלשהו מאלו שעובדים כיום שאתה יכול להיות בטוח שיהיה מוכר לכולם הוא ספילברג, לא קמרון. ספילברג הוא מותג, לא קמרון.
ואלו שמפיצים את "אווטאר" הם פוקס המאה ה-20, שעד עכשיו לא הפסיקו לפשל פעם אחר פעם. וגם בכל מה שנוגע לטריילר של הסרט ולמכירת הכרטיסים שלו הם פישלו. קשה שלא לראות איך גם בקמפיין לסרט זה יקרה..
"הסרט הבא מהבמאי של 'טיטניק"'. אז זה ברור, אפילו למפיצים, שלא מדובר בבמאי שמוכר לקהל הרחב. למרות שאני חושש שזו עוד טעות מצד פוקס. היו צריכים למתג אותו בתור "הסרט הבא מהבמאי של 'שליחות קטלנית' ו'הנוסע השמיני 2"', גם הרבה יותר מתאים להבנה שמדובר במאסטר של אקשן ומד"ב וגם יותר ימשוך את אנשי הקהל הרחב שאינן נשים (שבאופן כללי לא נראה לי שיתעניינו בסרט לפי התגובות שראיתי של כמה נשים לטריילר. זה יותר סרט שגברים יתעניינו בו).
כשאני חושב על ספילברג למשל השמות הראשונים שעולים לי בראש הם אמיסטד ואימפריית השמש. רק לאחר פשפוש מעמיק בזיכרון אני מצליח לדלות סרטים זניחים כמו אי.טי. ופארק היורה.
טיטניק הוא הסרט המצליח ביותר בכל הזמנים. טבעי שישתמשו בשמו. מי שמכיר את קמרון יודע שחוץ מטיטניק הוא בים סרטים אחרים. מי שפחות מכיר אותו ישמע טיטניק, יקשר את זה להצלחה העצומה שלו, יעשה אחד ועוד אחד ויקבל = הבמאי של הסרט המצליח בכל הזמנים מגיע עם סרט חדש.
כלומר, אלו שיותר יתעניינו בסרט, כלומר גברים – או שמה נערים. רובם שונאים את "טיטניק", רובם חושבים שמדובר בסרט משעמם, בפשטות. קצת קשה לי לראות אותם שומעים "מהבמאי של 'טיטניק"' וישר רצים לקולנוע.
וזה לא רק בגלל שטיטאניק הוא הסרט המצליח בכל הזמנים:
הקהל שאוהב את סרטי שליחות קטלנית והנוסע השמיני 2 כבר שמע או ישמע על הסרט הזה וידע מצויין שזה מגיע מאותו הבמאי.
אבל המטרה של טריילר בהפצה רחבה כל כך הוא גם למשוך את הקהל האחר, זה שלא מחכה לטריילרים במיוחד באינטרנט. ולקהל הזה השם "קמרון" לא יגיד כלום, ולכן רצוי לזרוק את המילה "הבמאי של טיטאניק" בגדול על כל טריילר ופוסטר.
אני גם לא אתפלא אם בטריילר שנראה בעתיד נקבל סצינת אהבה בין גזעית (סטייל Mass Effect) או לפחות ציור עירום (עם הרבה כחול). כשהסרט שלך כל כך יקר להפקה אתה רוצה שהוא ידבר ל-כ-ו-ל-ם, ולהזכיר את טיטאניק כמה שיותר זו דרך נהדרת לדבר לקהל מאד מאד רחב.
אבל בניגוד לטיטאניק, הם מדברים הרבה יותר לחובבי מד"ב, במיוחד כי שניהם יצאו לפני כ-20 שנה. אני בטוח שהרבה אנשים מזהים את השמות של הסרטים האלו, אבל הרבה פחות יזכרו אותם כטובים במיוחד. אפשר היה להשתמש גם בטרמינייטור 2, אבל זה עדיין קצת מיושבן ומקושר לפרנצ'ייז מקרטע.
טיטאניק היה מצליח יותר, ואני מניח שאנשי השיווק ירצו לפנות לקהל רחב מאוד. בעיקר אם הם מנסים למכור אותו בתור "סרט חובה" לתקופת החגים.
שליחות והנוסע מדברים להקהל של אוהבי אקשן-ההצלחה שלהם מעידה על זה. אין כמעט אדם שלא שמע לפחות את השם "שליחות קטלנית"-קצת פחות עם הנוסע השמיני, אבל גם כן.
השם "טיטאניק" םונה לקהל מאוד מאוד רחב, זה נכון. אפשר לומר שהקהל היחיד שהוא מפספס הם צעירים חובבי אקשן. רק שזה בדיוק קהל היעד של אווטאר.
בוא נגיד ככה-רוב האנשים שיתלהבו מאזכור השם טיטאניק, יאבדו עניין בסרט ברגע שהם ילמדו עליו עוד, כי זה לא מספיק מיינסטרים בשבילם, כך שלא עשינו כלום. מי שיימשך לסרט בגלל שמות כמו שליחות והנוסע יתלהב רצח כשהוא יקרא את התקצירים-עוד סרט פעולה מד"ב כמו אלה המוזכרים למעלה, עם תקציב ענק וטכנולוגיה של שנות האלפיים. והוא כנראה ילך לסרט.
אני בטוח שנערות לא יתחילו לתלות מעל המיטה תמונות של היצור הכחול שהוא לא ד"ר מנהטן במקום התמונות של לאונרדו (ב-1997) או אדוארד מדמדומים (היום) – אבל הפרסום של הסרט מבהיר שיש לו צד רומנטי, וזה לא יהיה סרט אקשן "לגברים בלבד".
כמעט כל שוברי הקופות בזמן האחרון (שהם לא סרטי אנימציה) היו חלק מפרנצ'ייז: ג'י-איי-ג'ו, הארי פוטר, אקס-מן, באטמן, עידן הקרח, רובוטריקים, שודדי הקאריביים, שליחות קטלנית, סטארטרק, אינדיאנה ג'ונס, ברונו (להמשיך?).
כל פעם שיוצא עוד סרט כזה המון אנשים (ואני ביניהם) מתלוננים שדי כבר עם הגל של העיבודים לסדרות ישנות, סידרה מצויירת, קומיקס, רימייק, ריבוט, פריקוול, סיקוול ושמיקוול, מתי נחזור כבר לסרטים שעומדים בפני עצמם, או מקסימום מבוססים על ספר?
ועכשיו, כשסוף-סוף יוצא סרט כזה עם תקציב מכובד, עולה הטענה שהוא לא יחזיר את הכסף כי הוא לא חלק מפרנצ'ייז. זה כאילו הגל הזה גרם לנו להאמין שרק הסרטים האלה עושים כסף. אולי עוד כמה אווטרים כאלה הכל יהיה בסדר ונחזור לקבל סרטים מקוריים.
ובעובדה שהסרט הבא המתוכנן שלו הוא באטל אנג'ל, יעברו מספיק שנים עד לאווטאר 2 כך שזו בעיה שלא עומדת בדיוק על הפרק. ובהתחשב בעובדה שקמרון אחראי לשליחות קטלנית 2 ולשובו של הנוסע השמיני, שני סרטי המשך שנחשבים לטובים ומעלה, אני לא מודאג.
אבל קודם שאווטאר ייצא, יכניס הרבה הרבה כסף ואז נתפנה לדאגות מה-יהיה-עם-אוואטר-2?
לא ששים ללכת במיוחד לקולנוע ולעמוד בתור בשביל 17 דקות של סרט. הגיוני. זאת כנראה הסיבה שאף אחד לא עשה דבר כזה עד היום, ושהם ימשיכו לא לעשות את זה גם בהמשך.
הוצאתם טיזר חלטוריסטי? חזרו נא לחדר העריכה והנפיקו משהו יותר טוב. כל מיני זאטוטים עם נסיון של רבע שעה באדובי פרימייר העלו ליוטיוב גרסאות ערוכות וטובות יותר מהמקור. אפשר לבקש מהם עזרה.
דרו מקוויני מ-HitFix מגן על העיצוב של הנאבי:
!בלונים!ב-26/08/2009 11:17
דרו מקוויני מ-HitFix מגן על העיצוב של הנאבי:
!בלונים!
פורסם אוגוסט 26, 2009 ב 11:17
I'm convinced that there is only one aesthetic choice that fanboys like, and that's grim and dark and dirty and gritty. Anything else confuses and upsets them. You want a fanboy hit? Just rip off "Blade Runner" for the 8,000th time. They'll go nuts for it. Whatever you do, don't use any primary colors and don't set anything in the daylight and don't try to tell optimistic stories or include anything that remotely smells of whimsy. Everything has to be dark and depressing… right? Because that's what I want… a film culture where we only allow one particular flavor of SF to survive. Dystopia or bust, eh, boys?
אומנם אני לא מסכים איתו (כמו זה שהגיב לו גם אני שונא את העיצוב שלהם פשוט כי הוא מכוער בעיני), אבל זה כן מעלה שאלה שרציתי לשאול כבר הרבה זמן: מה לדעתכם מושך אנשים לדברים שהם אפלים יותר? הרי, כשיש סרטי המשך, אנשים לרוב מצפים מהם להיות "אפלים יותר, בוגרים יותר" כידוע, אבל למה? מה כל כך מושך בדברים בוגרים יותר, אפלים יותר ומדכאים יותר?
שתי סדרות הסרטים שהכי מזוהות עם פאנבוייזם הן סטאר טרק וסטאר וורז. סרטים שהמילה "אפל" מתארת אותם באותה מידה כמו "זברה".
אם כבר, הסרט הלפני-אחרון של סטאר טרק (נמסיס, שלא הוקרן בארץ) ניסה ללכת לכיוון יותר אפל (אאז"נ), נכשל והיה אחד הגורמים שקברו את הפרנצ'ייז של הדור הבא.
היום יש אופנה ללכת לכיוון אפל ובוגר בעיקר בגלל האביר האפל (הי, הוא כ"כ אפל שיש לו את המילים "אפל" בשם הסרט). סתם טרנד של הוליווד, אבל לא נראה לי שמישהו מציב את "האביר האפל" כאבן בוחן לאווטאר.
אישית, אני אוהב סרטים אפלים, אבל מצד שני אני גם אוהב לזניה, ולא הייתי רוצה לאכול רק לזניה לשארית חיי.
ואני לא חושב שהעיצוב של הנאבי מכוער, רק חסר דימיון.
גם תעשיית הגיימינג עברה לפני כמה שנים לעבור טרנפורמציה של "אפל = טוב". חוד החנית היה הדמות של הנסיך הפרסי. לאחר שראו שהוא הצליח הטרנד חדר לכל מותג אחר, כאשר לאחדים הוא עוזר (GTA) ולאחרים הוא מסיים את הקריירה (סוניק).
הבעיה היא אולי באמת אצל האנשים, שאיכשהו מקשרים צבע אפל למשהו בוגר יותר. אבל זה לא באמת תופס: GTA IV למשל שנחשב לבוגר יותר מהקודמים הוא בסופו של דבר משחק די צבעוני.
גישה אפלה יכולה להיות מתאימה אם יש מאחוריה תוכן והיא לא סתם חלק משטיק.
דיאבלו 3 הוא חלק מסדרת משחקים שיש לה סגנון ויזואלי אופייני למדי.
המשחק *תמיד* היה אפל, קודר ועגמומי – זה לא חלק מהטרנד הנוכחי, ככה שטענות המעריצים לאו דווקא קשורות לזה שהם רוצים משחק אפל-יותר-בוגר-יותר, אלא משחק שיראה כמו המשך לדיאבלו 2 (כלומר – אפל, קודר ועגמומי).
יוצרים צריכים להתחשב בהמשכיות. הקטע האפל בספיידרמן 3, למשל, היה מגוחך לחלוטין, כי הדמות של ספיידרמן בבסיסה היא לא כזאת כבדה ודרמטית ובכיינית. באותה מידה זאת תהיה טעות להעביר בסרט הבא את באטמן מגות'האם למיאמי או לתת לאיירון-מן חליפה שחורה ומסיכה עם אורות אדומים בעיניים.
בהארי פוטר, לעומת זאת, זה עובד לא רע בכלל בגלל שאנחנו באמת מלווים את הדמויות הראשיות בהתבגרות שלהן ובהתוודעות שלהן לרוע בעולם.
ספיידרמן לא דרמטי ובכייני? הרי חלק מהקסם (והמקוריות) של הרעיון שבבסיס ספיידרמן הוא שהגיבור סובל וסובל כל הזמן – שהוא חנון שמציקים לו, שהאנשים שהוא מגן עליהם בזים לו, שהעבודה היחדה שלו היא במכירת תמונות של עצמו לאדם ששונא אותו…
אני לא אמרתי שדיאבלו עצמו זה חלק מטרנד, אלא רק שגיימרים (בעיקר הקולניים) תמיד רוצים דברים אפלים, אבל משום מה חושבים שאפל זה משהו שקשור בעיקר לפלטת צבעים. דוגמא נוספת היא Left 4 Dead 2 שאחת הסיבות שמעריצים של המשחק הראשון רוצים להחרים אותו היא שיש שם שלבים באור יום (!)
דיאבלו 3 יותר צבעוני מהקודמים, אבל יכול להיות שסיפור שלו והאווירה שלו יהיו אפלים באותה המידה ולכן התלונה של המעריצים נראית לי תמוהה. הרי גם אחד המשחקים הכי צבעוניים היום הוא ברייד, והוא בכל זאת אפל ובוגר ומשרה אווירה מאד מלנכולית.
בקיצור: אני לא אומר שמדובר בטרנד, אלא רק שאנשים לא יודעים לעשות את ההפרדה בין צבע לבין כל מה שמסביב.
אני מאוד מסכימה איתך בקשר לברייד.
ובקשר לדיאבלו 3 – גם אני חשבתי שהטענות בקשר לצבעוניות מטופשות למדי, אבל אז גיליתי שיש עצומה ברשת שקוראת "להאפיל" את המשחק, ומצורפות אליה הרבה דוגמאות של screenshots של איך המשחק עכשיו ואיך הוא המעריצים מקווים שהוא יראה.
כדאי לך לבדוק את זה, כי לדעתי יש משהו במה שהחבר'ה האלה אומרים.
(:
הם בסך הכל רוצים להרים את הקונטרסט ולהוריד את הגוון הירקרק…
מעולם לא שיחקתי במשחקים האלה אבל זה… באמת… הלוואי וחיי היו מספיק פנויים כדי להתעסק בשטויות מהסוג הזה.
ואולי זה עזר לשמור על פרופורציות. ידעתי שמחכים לזה, אבל לא ידעתי שסופרים לאחור וכו'. אחרי כל הבאזז, אני נאלץ לומר שוב, חברים, זה פשוט נראה כמו פיינל פנטסי. מה הסיפור הגדול?
הבאזז על הסרט הזה בגובה הרצפה. אחרי טריילר ארוך מאכזב, הם מוציאים טריילר חדש (בתקווה שיפצה על הקודם) כחודש לפני ההקרנה. או שהטריילר החדש גאוני ומהפכני או שבאמת קופים מנהלים את מהלכי השיווק של הסרט הזה.
האם מותר לקפוץ בהתרגשות
כמו הילדות מדמדומים?
http://news.walla.co.il/?w=/1/1541031&m=1&mid=73203
בין (מעט) הסרטים בהם השתתף:
"מניו יורק באהבה", שבאורח פלא מקרי ואף מצמרר משהו הוקרן בערוץ יס ישראלי בשעה 11:30 וב-00:50. הסרט היה אמור להיות מוקרן מבעוד מועד בלוח השידורים ולהקרנתו לא היה שום קשר למקרה ההתאבדות הנ"ל.
"ת"א לוס אנג'לס", "זאקו והיצאנית" וסרטי המתיחות "חייך אכלת אותה" ו"על הפנים".
יהי זכרו ברוך.
הקישור ההזוי הזה זה מלוכלך למדי
רוצים טריילר אמיתי!
חיברתי אוזניות.
הזהרתי את כל המשרד שלא יטרידו אותי בשתי הדקות הקרובות.
העליתי את הווליום וחיכיתי במתח שהכתוביות עם המלל המיותר יעברו כבר ואז…
יצאתי טמבלית.
נו מילא, לפחות צחקתי על חשבוני (וכך גם כל מי שעדיין לא הלך לארוחת צהריים).
אז אם הטריילר האמיתי מגיע בעוד כמה שעות
למה לא נתתם לינק למקום שבו אפשר לראות את הטריילר (או שאולי תכננתם להחליף לינק?)?
כולי בושה ונכלמת על הבורות
אבל מה זה אווטאר?
שאלתי את אותה שאלה ביומית אחרת
התשובה שקיבלתי מרדפיש: "הסרט העלילתי הראשון של ג'יימס קמרון מאז 'טיטניק'. מפומפם כבר שנים בתור מהפכה בתחום האפקטים המיוחדים." מאז שמעתי עוד כמה דברים על אוואטר, אבל נראה לי שזה ממצה את העניין.
שאלתי את אותה שאלה ביומית אחרת
זה מסביר את הטריילר, תודה![](/static/emo/happy.gif)
אני מטפס על הקירות פה!!!
לא יכול לחכות כבר! שנה שלמה אני מחכה לרגע הזה!!! אההההה!
אני מטפס על הקירות פה!!!
הטריילר יהיה כאן, יש בAPPLE ספירה לאחור כבר כמה ימים, חסר תקדים מצידם לפרסם ספירה לאחור לטריילר אה? רק עם ג'יימס קמרון..
http://apple.com/trailers
ביאהו היה פעם ספירה לאחור לטריילר של ''שודדי 3''
שגם הוא הגיע באיחור עצום (חודש לפני הסרט!) ובכל זאת הצליח.
אני זוכר שלפני שהלכתי לבית הספר התעוררתי מוקדם כדי להספיק לראות את הספירה לאחור מגיעה לאפס ולצפות בטריילר. רומנם היה באיכות גרועה, אבל היה כיף!
מקווה שיהיה אותו דבר עם "אוואטאר" (שיגיע, ככל הנראה, בשעה חמש, לא ארבע).
אנשים מתחרפנים בפורום של IMDB
הם פשוט משתגעים מרוב המתנה….לא יאומן מה שהולך שם…תמיד חשבתי שהבנאדם היחיד שיכול לעשות סרט שיעבור את "טיטאניק" יהיה אותו ג'יימס קמרון..ולפי הבאזז המטורף (בארה"ב לא בארץ), יש מצב שAVATAR הולך לעשות את זה!!!
האנשים שמתחרפנים עכשיו על Avatar הם לא אלה שהתחרפנו מטיטאניק
לא במובן של אותם האנשים המבוגרים ב-12 שנה ולא במובן של אותה האוכלוסיה. טיטאניק בתור תופעה היה דומה הרבה יותר לדמדומים מאשר לסרטים האחרים של קמרון – בתיכון שלי היו כמה בנות שראו אותו שלוש או ארבע פעמים, ואני לא חושבת שהאוכלוסיה בעלת אובססיה מקבילה בקרב קהל היעד של Avatar גדולה כמו צבא הנערות שהפך את טיטאניק ודמדומים להצלחות ענק.
ייתכן מאוד ש-Avatar יהיה הצלחה גדולה, אבל קשה לי להאמין שהוא ישתווה לטיטאניק מכיוון שמדובר פה בסוג סרט שונה לגמרי.
האנשים שמתחרפנים עכשיו על Avatar הם לא אלה שהתחרפנו מטיטאניק
בטיטאניק היה הכל, גם סיפור רומנטי לצבא הנערות כמו שציינת, ומצד שני גם שעתיים של אקשן גרנדיוזי ומרהיב לגברים…הקהל יעד של הסרט הזה היה עצום.
תראי גם את האביר האפל, כמעט ועשה את הבלתי ייאמן, הרבה מזה בזכות הית' לדג'ר כן? אבל הקהל שלו שונה לגמרי מזה של טיטאניק.
הייתה רק שעה אחת של אקשן גרנדיוזי
הייתה רק שעה אחת של אקשן גרנדיוזי
זה לא בדיוק היה אקשן, זו הייתה ספינה טובעת, וזה לקח שעה (מתוך 3 !!! ) אני כנראה היחיד שחושב שטיטניק הוא סרט משעמם.
גם זה סוג של אקשן, לא?
ואני דווקא חושב ש'טיטאניק' הוא אומנם קיטש, אבל כזה שעשוי היטב.
גם זה סוג של אקשן, לא?
עשוי היטב אבל עדיין משעמם ברובו.
אני לא חושב שהוא היה משעמם
אני חושב שהוא סרט סתמי, שלא ברור לי איך הפך למה שהפך, אבל גם שמעביר את הזמן בסדר גמור. בכל אופן, אתה ממש לא היחיד שהשתעמם.
ממש לא היחיד
טיטאניק הוא סרט נורא משעמם. אף פעם לא הצלחתי להבין איך אפשר לראות את הסרט הזה יותר מפעם אחת
טוב, שכנעתם אותי לראות אותו מחדש.
אולי זה בגלל תחושת הנוסטלגיה, אבל אני די מחבב את הסרט.
ובעוד הגיקים ב-IMBD מתחרפנים.
כששאלתי אנשים בארה"ב אם הם יודעים מה זה אווטאר הם ענו לי "אווטאר? זו לא סדרה מצוירת?".
בקיצור, זה סרט של שלוש שעות (כפי הנראה) שלא מבוסס על שום זיכיון מצליח והוא לא המשך לשום דבר וכמעט אף אחד מהציבור הרחב לא שמע עליו וגם די בטוח שלא עומד ללכת לראות מחר את 15 הדקות שיוקרנו מתוך הסרט. אני לא בטוח גם כמה יתעניינו בכלל בטריילר. אז שוב, איך הסרט הזה, שעלה בסביבות ה-300 מיליון דולר הולך להחזיר את ההשקעה בו? באמת שאני לא רואה כמעט אפשרות שהוא יהיה מצליח.
*שיעול*
חשבתי אולי צריך ערוץ ביוטיוב ל-fisheye
איזה ערוץ ביוטיוב מעלה ראשון את הטריילרים החדשים? איפה לרפרש עד שזה יגיע?
הטריילר אמור לעלות באתר הטריילרים של אפל.
כלומר כאן: http://www.apple.com/trailers/
כאמור, הוא היה אמור לעלות ב-16:00 לפי שעוננו, מה שלא קרה בינתיים.
איך הגעת למסקנה שהוא היה אמור להגיע בארבע?
הספירה לאחור תמיד הצביעה על השעה חמש, כלומר, בעוד שתי דקות.
לא יודע. אצלי היא הצביעה על 16:00
והחל מ-16:00 היא באמת לא שם (אבל גם הטריילר לא).
כן, אצלי קרה אותו הדבר.
הצביעה על השעה חמש, וכשהספירה לאחור הגיעה לקצה, היא נעלמה.
מבצעים חיפוש ביטיוב על Avatar
ולאחר מכן בוחרים ב-Sort by את האפשרות Newest. בצורה הזו מקבלים את הסרטונים החדשים ביותר שהועלו לאתר (דקות, שעות, ימים וכו').
אם הטריילר יעלה כמתוכן בחמש לאחר כחצי שעה כבר תמצא אותו ביוטיוב.
זה היה מעניין
למרות ששקשה לי להבין איך הסרט הזה יימשוך אליו את קהל המיינסטרים בעזרת הטריילר הזה.
יצאתי טיפש. נא להתעלם מהתגובה למעלה.
מי שם כסף
שהאתר של אפל יקרוס?
זה אפל
לא איזה אתר נידח. צריך יותר מטריילר כזה כדי לגרום לאתר של אפל ליפול.
כתבה מספר 5145
msn הצרפתי קרס?
msn הצרפתי קרס?
לא, msn הצרפתי עובד מסוים. אולי הדפדפן שלה קרס.
הולי שיט
יצאתי חומוס.
רק נדמה לי, או שאתה מדבר לעצמך?
לא, זה היה הוא.
העומס על האתר של אפל כל כך גדול שהוא הפיל אתרים אחרים?
מהאתר של אפל נראה שהטריילר יפורסם רק ב-iTunes.
ואכן, הספירה לאחור הסתיימה ובאתר הטריילרים של אפל אין זכר לטיזר.
יצא
http://www.apple.com/trailers/fox/avatar/hd/
טוב, הספירה לאחור הסתיימה
אבל אני לא בטוח שכדאי כבר לקפוץ מהכסא. אני לא אהיה מופתע אם כמות האנשים שמנסים להכנס עכשיו לראות את הטריילר, בעצם מתחילים התקפת DOS ענקית ולא מכוונת על apple.
למי שרוצה לנסות:
http://www.apple.com/trailers/fox/avatar
לא יודע מה אתכם,
אבל לי אף אחד מהלינקים לגרסאות השונות של הטיזר לא עובד.
גם אצלי ):
הצלחתי לראות חצי!
http://specials.divertissements.fr.msn.com/cinema/avatar/default.aspx
זה עבד לדקה עד שהאתר קרס.
נראה די מגניב בנתיים =)
ראיתי את כולו.
מאד מאד מרשים ומסקרן, אבל למרות הבנתי הדלה בעניינים האלו, קשה לי להבין איפה המהפכה בתחום האנימציה. האנימציה מאד מרשימה וריאליסטית [חוץ מעצי הבמבוק] אבל לא שום דבר שלא ראיתי קודם. אולי בקולנוע?
בן התשע התאכזב שאין קשר לסדרה המצויירת ואמר שזה נראה סרט מאד מכוער. שיהיה.
האנימציה מאד מרשימה וריאליסטית?!
האנימציה מרשימה, אולי מאוד, אבל מפלוסטקת להחריד![עצוב](/static/emo/sad.gif)
האנימציה מאד מרשימה וריאליסטית?!
הדמויות נראו לי אמיתיות מאד, הנופים פחות, במיוחד עצי הבמבוק – או מה שזה לא היה – שהזכרתי.
ובכל זאת, לא משהו גדול מהחיים.
תודה על הלינק
לי זה דווקא הצליח להטעין עד הסוף.
הטריילר בסדר. האנימציה בסדר. אם זו מין דרך מתוחכמת לגרום לכולם להנמיך ציפיות – יש! הצלחתם!
(:
אוקיי הצלחתי לראות הכל
אני חייב להגיד שאני לא משתגע מהתלהבות.
הטריילר מאוד יפה, האפקטים סבבה, אבל לא משהו פורץ דרך.
במיוחד הדמויות הראשיות שעשויות בCGI שהובטח שיהיה פוטוריאלסטי – והוא בהחלט לא.
אני לא רואה שיפור ענק לעומת דמויות כמו גולום למשל, ובטח שלא לעומת החייזרים בD9 שנראים בטריילים אמיתיים לחלוטין, ונעשו לגמרי בCGI.
מה שכן, אולי ה3D ישנה את זה, בטוח שיהיה כיף לראות את זה ככה.
כנ''ל.
נו.............
למה זה לא עולה? הספירה לאחור הסתיימה…
לעזאזל, אני על מחשב בלי קוויקטיים!!!
(ואני משתמש בשלושה סימני קריאה לעיתים רחוקות)
לעזאזל
בכל מקום שבו כתוב שהטריילר עלה אי אפשר לראות אותו!
כגודל הציפייה כגודל ההבנה ש...
מהטריילר אני לא באמת אבין אם זה הולך להיות מאסטרפיס או לא.
הקישור בראש העמוד, של יוטיוב מאד משעשע ומציק יחדיו..
יהיה אחד אמיתי?
אני לא יודע מה איתכם,
אבל לי לא מתחשק לראות טריילרים בצרפתית. האם יש קישורים אחרים?
אני לא יודע מה איתכם,
זה טיזר טריילר, כך שחוץ מלהראות כל מיני שוטים וחלקי סצנות מהסרט אין שם ממש דיאלוג.
למרות זאת אם יש לך סבלנות אני ממליץ לחכות שזה יעבוד בגרסאות הHD.
טיזר טריילר?
על הסקאלה של טיזר—טריילר, זה יותר לצד של טריילר. אמנם יש שם בדיוק שלוש מילים, אבל זה מעביר את העלילה בצורה מוצלחת לגמרי. וגם את הסגנון, את הכיוון, ואת כל שאר הדברים שטריילר אמור להעביר. כלומר, מה עוד אתה רוצה, "מבית היוצר של טיטאניק" באותיות לבנות על רקע שחור בתהחלה?
כן, טיזר טריילר.
קודם כל, בכל מקום שהוא מוצג, הוא מוצג כטיזר טריילר (להלן, "Watch the teaser trailer" באתר של אפל).
בנוסף, להגיד שהוא מעביר את העלילה בצורה מוצלחת לגמרי זוהי בהחלט הגזמה בעיני: אתה יודע מי נלחם במי? איפה? למה? אתה יכול לדעת רק מספר דברים מהטריילר הזה: יש איש בכסא גלגלים, שיכול להכנס לתוך גוף של יצור כחול ולהלחם ביחד עם ייצורים כחולים אחרים בכוכב אחר, נגד לא ברור מה. אה, ויש גם רובוטים גדולים…
אני מקווה שזוהי לא עלילת הסרט.
למרות כל זאת, טיזר טריילר אמנם אמור בעיקר להוסיף הייפ ולהציג את המראה הכללי של הסרט, אך עדיין להעביר גם חלק מתוכנו של הסרט, אבל הרבה פחות מטריילר רגיל – וזה בהחלט מה שהוא עושה.
אז בקיצור, כן זה טיזר טריילר.
הטיזר ממש הצליח להוריד לי את הציפיות.
נראה קארטוני מדי, לא מעניין עלילתית, שום חידוש טכנולוגי מדהים. אני לא מבין בשביל מה היו צריכים להעלות לנו את הציפיות כל כך כדי להוריד אותן תוך דקה וחצי תמימות. ואני לא מבין למה שהציבור הרחב יתעניין בסרט מהטיזר הזה.
עושה רושם שאפל פישלו באופן עצום.
עושה רושם שאפל פישלו באופן עצום.
עם כמות הציפיות, וכמות האנשים שחיכו באובססיביות לטריילר, ובטח לוחצים refresh כל 3 שניות – אני שואל האם אפילו ל-Apple הגדולים היה סיכוי?
ואני אומר: כן
עם כל הכבוד ל'אוואטאר', כמות הצפיות בו היא אפסית לעומת מה שהיה עושה כל טריילר חדש לסרט בסדרת 'דמדומים', למשל, שלא לדבר על מספר הכניסות שהאתר של אפל מקבל כשמוכרז אייפון חדש. אפל צריכים להיות מוכנים לזה. חוץ מזה, האתר לא "קרס תחת העומס" – הטריילר פשוט לא היה שם בשום נקודה מהרגע שהוא הובטח ועד עכשיו.
אצלי הוא טוען שחסר לי קוויקטיים (לא נכון),
ואז נשאר לי סימן שאלה על המסך.
ואני אומר: כן
שני דברים.
א. אני לא מסכים איתך שהציפייה לטריילר של דמדומים או אייפון חדש משתווה אפילו קצת לציפייה לטריילר הזה. מה שכן, אין לי שום נתונים על הנושא הזה ואני הולך לגמרי לפי ההגיון (שלי), אז אין באמת מה לדון בזה.
ב.
האתר כן קרס. לא שאמרתי את זה מקודם. אבל אם כבר העלת את זה, לא ניתן לצפות בשום טריילר כרגע: לא בAvatar, לא בפוניו לא בכלום. האתר הראשי אמנם עומד, אבל העומס הוא לא עליו אלא על השרת של הטריילרים כנראה. זה גם הגיוני, כי קשה להאמין שאפל פשוט שכחו להעלות את הטריילר או לא חישבו נכון את הזמן שזה ייקח.
וואלה?
טוב, אם זה המצב אז כנראה שהשרת של הטריילרים באמת קרס בגלל העומס, וזה דבר שאני לא זוכר שקרה עד היום. ובכל זאת, ה*אתר* של אפל לא קרס, והוא עדיין מתפקד.
זה נראה כאילו כמה ציורים של בריאן פראוד התעוררו לחיים.
זה הזכיר לי
את הציפיה לFINAL FANTASY הסרט, וגם ההכזבה.
נו, טוב, גם הטריילר של קינג קונג היה מאכזב(דינוסאורים בובתיים וכו')
אה?
על זה כל הרעש? הצלחתי לראות הטריילר ולמרות שהכול נראה ממש יפה ומרשים, אני קולט לבסוף שדבר ראשון עלילה מדהימה לא תהיה פה, וזה גם נראה כמו איזה סרט לילדים בני 3. זה לא מהפכני בשיט, ואני חושב שג'יימס קמרון ניסה לתת לסרט הזה קצת יותר מדי הייפ, כי בסופו של דבר לא רק שהסרט נראה די מאכז, גם הטריילר די מאכז ונראה קצת מטופש. לסיכום, קמרון קפץ קצת מעל הפופיק בכל הדברים שהוא סיפר על הסרט הזה, כי אני לא רואה פה משהו מיוחד בכלל.
זה כולה טיזר, כן?
לגיטימי להתאכזב ממנו, אבל קצת מוקדם לקבוע שהעלילה של הסרט לא נראית משהו ואין פה שום דבר מהפכני, בהתחשב בזה שראינו 2 דקות מתוך סרט שכנראה יהיה באורך 3 שעות.
מאכזב.
זהו? בגלל זה כל ההייפ?
כבר ראינו עולמות פנטזיה עשירים וכבר ראינו דמויות CGI, ולמען האמת אני חושב שאלו שהיו בטיזר הזה היו פחות מרשימות מ.. נגיד, דיווי ג'ונס מ"שודדי הקאריבים".
נראה לי שאני אשאיר את הלינק לטריילר המזויף בלבד
התגובות שהוא מקבל טובות יותר.
אולי אותו צריך להפוך לסרט שלם.
לא יודע.
אני לא מצליח להתחבר לשום דבר בסרט הזה, מהטריילר.
לא ברור על מה זה בכלל. לא ברור למה זה צריך לעניין אותנו. אין פה שום דבר שיוצר הזדהות שלנו עם מה שקורה על המסך.
זה מרגיש כמו טריילר למשחק מחשב, לא כמו טריילר לסרט.
(הפסקול אשם בזה יותר מכל דבר אחר, לדעתי)
אבל זה מאוד יפה אסטטית.
אה כן, והחייזרים נראים יותר כמו בובות פלסטיק מיצורים חיים
ונושמים שאני אמור להזדהות איתם![](/static/emo/yuck.gif)
מש''א, אם כי אני חושד
שבכל הנוגע לדמויות הדיגיטליות, מה שמוצג בטריילר הזה הוא לא התוצר הסופי. יכול להיות שהדמויות עדיין צריכות לעבור שיפוץ דיגיטלי כלשהו.
הסביבה, כמו שרד פיש כתב, נראית מדהים. אבל באופן כללי, הרגשתי שחסרות Money-Shots בטריילר. אולי על מסך גדול זה עובד טוב יותר.
לנוכח העובדה שהסרט היה אמור כעיקרון לצאת כבר לפני כמה חודשים
והסיבה היחידה לכך שהוא לא יצא אז היתה בגלל מספר הקולנועים המועט שתמך בטכנולוגית ה-3D הדיגטלי, קצת קשה לי להאמין שהאנימציה של היצורים עוד לא הושלמה.
לי זה נראה ממש טוב
אני לא יודע לאיזה חוויה דמוית אל אס די ציפיתם
ואני בטוח שבתלת ובקולנוע זה ייראה אפילו יותר טוב. העלילה נראית לי דווקא מעניינת, מלחמה שבה בני האדם הם הרעים.
איזה שמאלץ!
בני האדם הרשעים והחייזרים המיסכנים..
הכל שם ניראה טוב אבל שום דבר לא ניראה אמיתי
לא היו לי ממש ציפיות לפני, ואין לי גם עכשיו.
הסרט ניראה ממש כמו סרט באנימציה ממש טובה, אבל שום דבר לא ניראה אמיתי, במיוחד הנוף (לא שיש לי בעיות גדולות עם זה, פשוט הבטיחו לי משהו אחר).
הסרט אולי יהיה טוב, אבל כרגע הוא ניראה כמו סתם עוד סרט אקשן.
הסרטים שאני הכי מצפה להם השנה נשארו אותם סרטים: אזור 9 וממזרים חסרי תהילה.
יאללה שיחסלו את החייזרים האלה
הם לא בני אדם למי איכפת מהיצורים האלה. הייתי שוחט את כולם בשביל האנושות.
זאת היתה הפארודיה הכי טובה על תרבות הטוקבקים הנוכחית שראיתי.
על הטריילר
ממה אתם מתאכזבים, קמרון אמר שזה יהיה כמו אנימציה עוד בקומיקון.
וחוץ מזה הסרט צריך לחדש בעיקר בטכנולוגית התלת מימד שלו, בדו מימד הוא יהיה סרט רגיל בסגנון המצויר של ביוולף (שחקנים אמתיים שציירו עליהם וסביבם במחשב) רק שהוא נראה הרבה יותר מרשים מביוולף.
לינק לHD אנשים:
http://www.apple.com/movies/fox/avatar/avatar2009aug0820a-tsr_480p.mov
http://www.apple.com/movies/fox/avatar/avatar2009aug0820a-tsr_720p.mov
http://www.apple.com/movies/fox/avatar/avatar2009aug0820a-tsr_1080p.mov
לינק לHD אנשים:
אם אתה רוצה לתת קישור ישיר להורדה של טרילרים מהאתר של apple אז צריך להוסיף h לפני האיכות, כלומר במקום
http://www.apple.com/movies/fox/avatar/avatar2009aug0820a-tsr_720p.mov
יהיה
http://www.apple.com/movies/fox/avatar/avatar2009aug0820a-tsr_h720p.mov
בכל מקרה זה לא עוזר כרגע כי אף טריילר מהאתר שלהם לא עובד כרגע
לינקים ל-HD
אפל חסמו את האופציה של הורדה ישירה. טוב שיש מי שעשה עבורנו את העבודה:
http://www.movie-list.com/forum/showpost.php?p=190329&postcount=4
לא! אסור לי לראות את הטריילר.. לא!
אפל חזרו לעבוד
אני צופה בטריילר בHD ברגע זה ממש =).
לינק ל טריילר אדיקט
http://www.traileraddict.com/trailer/avatar/trailer
יותר מכל דבר אחר - סתמי.
כן, האיים המעופפים מגניבים. מעבר לזה, לא ראיתי שום דבר בטריילר שצעק מקוריות, ויותר מכך, גם האפקטים נראים טוב, אבל מהפכניים? פפפחחחח. האנימציה לא חלקה (כשהבחורה החייזרית נוחתת, למשל) ונראית מאוד מאוד פלסטיקית, כמו שציין מישהו באחת התגובות למעלה. 300 מיליון דולר על הדבר הזה? איפה?
וכן, ברור שזה טיזר טריילר, וזה אולי עוד ישתפר בסרט עצמו, אבל מכל ההו-הא שהבטיחו לנו לא נותר הרבה מאשר עוד סרט שנראה לא רע, אבל ממש לא יצירה פורצת דרך בשום תחום.
''כגודל הצפיה כדוגל האכזבה''
אני היחיד פה שחושב שהטריילר היה מעניין?
אני לא באתי פה בגישה של "הסרט הולך להיות הכי טוב שיש!"
למרות שכן היה לי הייפ מסויים.
כנראה לא באתי בציפיות גבוהות מדי
ולכן נהנתי מהטריילר,כמובן
זה כנראה לא הולך להיות הסרט הכי טוב שיצא…
לא מרגש.
יש אנשים שהם לא גיקים שיודעים בכלל שיוצא כזה סרט? ניחוש פרוע: לא. אם במקרה הם יראו את הטריילר הזה הם יחשבו, אולי, "את וול אי הראשון לא כל כך אהבתי"…
באמת שלא מצאתי בזה יותר.
לא מרשים
לא התרשמתי מהדו-מימד, אולי בתלת-מימד זה יהיה מרשים יותר.
אכן עושה רושם של סיפור שמאלצי, ואם אכן כך אז כל האפקטים בעולם לא יעזרו.
לא נראה כמו סרט היסטורי, אבל זה רק טריילר. אולי נופתע בסוף.
אני מחכה לעדכון של שעה 8
כדי שתתנו לינק לטריילר האמיתי, כי לא יכול להיות שהדבר הזה שנראה כמו CUTSCENE מאיזה קווייק זה הטיזר-טריילר לאווטאר. זה אמור להיות באנימציה שלא ראיתי מעולם, עם עלילה מעניינת ומטוסי צסנה שמנסים לחסל עד מדינה שנוסע בתוך נחש ענק עם סמואל ל ג'קסון!
או:
על זה כל הפאקינג רעש?
תודה רבה
לכל אלה שכתבו תגובות מאוכזבות: בגללכם הצלחתי להנמיך ציפיות. זה נראה מדהים.
אתה רציני?
זה נראה לך טוב באיזו שהיא צורה?
מה יש לכם אנשים? למה ציפיתם למען השם? הטריילר הזה נראה פאקינג טוב. אהבתי את העיצוב של הכול וזה באמת נראה מרשים מאוד ויזואלית. הסיפור גם נראה מעניין.
באמת?
לי זה נראה כמו סירטון למשחק מחשב שבו כל הדמויות נראות כמו פלסטיק. הדבר היחיד שגורם לטריילר הזה להיראות מרשים, כשחושבים על זה, הוא לא ה-CGI אלא הצבעוניות של הדמויות ואיך שהן משתלבות עם העולם. זה נראה מרהיב, אבל שוב, זה בסך הכל טריפ ויזואלי לפעם ראשונה. בפעם השנייה שצפיתי בטריילר הזה הבנתי את כל הדברים האלו שהתלוננתי עליהם למעלה.
מזכיר לי מאוד את 'קינג קונג'
שבו אני טענתי שהסרט נראה פאקינג מדהים, וזורקים דינוזאורים והכל, והאקשן כיפי, וקונג הוא הפעלול הכי טוב אי פעם. וכולם התבכיינו "אוי יוי יוי, זה בכלל לא פוטו-ריאליסטי, זה נראה כמו משחק מחשב".
אז גם כאן – מהמבט החטוף שראיתי בטריילר אלה כנראה הסביבות הממוחשבות הכי טובות שראיתי, והדינוזאורים/חייזרים/רובוטים/ווטאבר נראים נורא מגניבים. זאת אולי לא מהפכה, אבל זה נורא יפה. ולא, זה לא פוטו-ריאליסטי. אוי יוי יוי, מה נעשה. לצלוב את ג'יימס קמרון מיד (אם כי במקרה הזה צריך לציין שהוא, להבדיל מפיטר ג'קסון, כן הבטיח שהפעלולים בסרט יהיו פוטו-ריאליסטיים, וכמו שזה נראה – לא קיים. אז יש מקום לבוא אליו בטענות על היבריס).
אז אם הטריילר הזה נראה לכם "כמו משחק מחשב" ו"לא ריאליסטי" ו"פלסטיקי" – תהנו לכם לשבת בחושך לבד ולחכות לסרט ה-CGI הפוטו-ריאליסטי הראשון. אני בינתיים עומד, כנראה, נורא נורא ליהנות בסרט הזה.
אוי נו באמת...
על קינג קונג לא עבדו מעל 10 שנים.
על קינג קונג לא הוציאו 300 מיליון דולר.
ועל קינג קונג לא אמרו שהוא הולך לשנות את הקולנוע לנצח.
זה ההבדל.
לא יודע איפה היית ב-2005
אבל ההייפ סביב קינג קונג היה עצום, וכמוהו האכזבה כשהוא יצא. דיברו על כך שפיטר ג'קסון ניסה לעשות את הסרט הזה במשך הרבה יותר מ-10 שנים, עוד לפני 'שר הטבעות'. והדיווחים על התקציב שלו – בין 200 ו-300 מיליון דולר – היו מאוד דומים לאלה של 'אווטאר'.
ובעניין שינוי פני הקולנוע? אולי 'אווטאר' עוד יעשה את זה. סביר שלא, אבל לך תדע. מה שבטוח הוא שאתה לא יכול לדעת את זה על בסיס טיזר של שתי דקות שמוקרן על מסך מחשב בדו-מימד, כשחלק חשוב מהמהפכה שאוואטר יביא או לא יביא הוא התלת-מימדיות שלו.
אם אפשר להתערב,
זה לא אותו דבר. ההייפ של קינג קונג נבע מזה שזה הסרט הבא של יוצר טרילוגיית "שר הטבעות". הקהל ציפה שזה יהיה סרט אדיר, אבל זה לא היה מבוסס על כלום חוץ מהסרט הקודם של הבמאי (דרך אגב-לדעתי זה באמת היה סרט אדיר, וקיבלתי רושם שזה גם הקונצנזוס פחות או יותר. אז לא יודע על איזו אכזה מדובר פה).
פה זה שונה. פה בא הבמאי, אחד האנשים המוערכים בתעשייה, ופמפם במשך חודשים את הסרט, עם משפטים מפורשים כמו "מהפכה בתחום האפקטים", "ישנה את הקולנוע" ו"אנימציה פוטו ריאליסטית". על פי הטיזר, זה לא המצב, ואנשים מאוכזבים. מה כ"כ מפתיע פה?
זה שקמרון התנפח מעבר לפרופורציות, על זה אין ויכוח.
מזכיר לי מאוד את 'קינג קונג'
רגע , קינג קונג כן היה ריאליסטי , קונג היה נראה כמו גורילה אמתית והדינוזאורים היו נראים הכי חיים שאפשר.
הטריילר של אווטר מזכיר יותר את ביוולף לדעתי , רק מגניב יותר ,טוב יותר וכו .
גם אני לא הבנתי מה רוצים מקינג קונג
עד כמה שזכור לי, קינג קונג עצמו נחשב בזמנו למאוד מאוד ריאליסטי וה"שחקן" הטוב ביותר בין דמויות ה Full CG הריאליסטיות, ואם אני לא טועה מאז ועד היום לא קמו לא מתחרים רציניים בתחום זה.
הדמויות באווטאר שמופיעות בטריילר לא מגיעות לדעתי לרמה כזאת של ריאליסטיות או הבעת רגש וגם לא קרוב.
אבל.. אבל.. זה לא העניין.
לא אכפת לי אם ה-CGI נראה פוטו-ריאלסטי או לא. חלק גדול ממה שתמיד אהבתי והיה מזוהה בעיני עם קמרון היתה הדרך שבה הוא תמיד מצליח ליצור דמויות אמינות ועגולות ולגרום לנו להזדהות איתן. אבל הדמויות בסרט הזה נראות – שוב – כמו צעצועי פלסטיק (אחד היצורים אפילו מזכיר כמעט אחד לאחד צעצוע של דינוזאור שפעם היה לי), וקשה לי לראות את עצמי מתחבר אליהן. כן, יש סיכוי שאני טועה ואני צריך לחכות עד שאני אראה את הסרט בקולנוע בכדי לשפוט באמת. אבל בינתיים זו ההרגשה שיש לי מצפייה בטיזר\טריילר הזה.
אה, ואהבתי את "קינג קונג".
רגע, מה?
זכור לי שלא מאוד התלהבתי מקינג קונג מסיבות אחרות (הוא היה נוראארוך, ואני לא מחבבת את נעמי וואטס) אבל את גדולת האפקטים שלו אי אפשר לקחת ממנו, ונראה לי שגם אף אחד לא ניסה. אומנם לא הרגשתי בסרט שקונג הוא גורילה אמיתית חיה, אבל הוא היה אפקט מדהים בעומק שלו, במורכבות ובפרטים ובעיקר בתנועה שלו, שהייתה חלקה ומתואמת רוב הזמן עם הרקע. זה בפירוש לא מה שיש בטריילר של אווטר.
רגע, מה?
הטענה העיקרית נגד האפקטים של קונג היו שההדבקה של האנשים האמיתיים על\ליד האפקטים היתה גרועה, וכך זה אכן היה. בקטע הזה עשו עבודה נוראית למדי בסרט, למרות שהאפקטים עצמם היו מגניבים.
לא זכור לי.
מצד שני, לא ראיתי את הסרט כבר המון המון זמן. מה שכן, זכורה לי דווקא לטובה הסצנה שבה קונג מחזיק את הבחורה בידיים וזה לא נראה כל כך מודבק.
כך או כך, קונג עצמו הוא אפקט מרשים ומצוין, וכרגע (מעל מסך המחשב שלי, בדו – מימד ורק בטריילר) החייזרים באווטאר נראים מרשימים הרבה הרבה פחות.
תודה רבה לך
אני לא ראיתי "טיטאניק", לא בטוחה אם ראיתי סרט כלשהו של קמרון, לא אוהבת מד"ב/ פנטזיה וגיבורי על, שונאת CGI ו-3D ומתגעגעת לאנימציה שטוחה ואפקטים לואוטק.
בעיני הטריילר מסקרן ויפה מאוד.
אז כנראה ש-CGI ו-3D את לא כ''כ שונאת בכל זאת.
אוף טופיק יצא עוד טריילר היום
הוא נראה נחמד ביותר, במיוחד העיצוב והצילום.
WOLFMAN עם בניסיו דל טורו ואנתוני הופקינס
http://www.youtube.com/watch?v=6VUmebWrzzk
לינק חדש לטרילר
http://www.traileraddict.com/trailer/avatar/trailer
רק אני חושב שזה נראה ממש אבל ממש מגניב? לא יודע מה איתכם אבל העולם של היצורים הכחולים האלה נראה ממש יפה ומעניין
היי, זה נראה טוב!
אולי זה לא מטריקס 1 של שנות האלפיים, אבל הקונספט של איים מעופפים נראה מגניב לאללה, וזה סרט אפי שמוזיקת הרקע של הטריילר שלו היא לא שיר בפרסית*. מצפה בקוצר רוח.
_______
*אתם יודעים על מה אני מדבר. כל טריילר שני – ובמיוחד בסרטי "שר הטבעות" דמיקולו – יש איזו זמרת ששרה מצו סופרן באיזה שיר בשפה אקזוטית.
אה, ומישהו מתכנן לכתוב ביקורת על הרבע שעה משם?
נראה מתאים שמישהו יעשה את זה.
חבל שהוא לא עשה במקום זה את ''אקווה-מן 3''
התרשמות ראשונה מהטריילר
זה מאוד שונה מהדרדסים שאני זוכר מסדרת הטלוויזה, אבל אני סומך על קאמרון שידע מה הוא עושה.
אם ברצינות, אז במבט ראשון זה נראה מאכזב, איפה המהפכה שהבטיחו לנו? מרגיש כמו הסרטים הממוחשבים של זימקס רק עם המון ג'אר ג'אר בינקסים כחולים מתרוצצים בפריים. אבל בחינה קצת יותר מעמיקה של הטריילר ב1080, אני חייב להודות שזה די מרשים. חבל שהעיצוב של החייזרים כה נורא. אני מניח שיהיה יותר קל להתעלם מזה עם התלת מימד ובמסך קולנוע ענק שיבליט עוד יותר את הפרטים הקטנים של האנימציה.
זה רק אני
או שהסרט נראה כמו מלחמת הכוכבים 3.5?
רק מבחינה ויזואלית (כי, ת'כלס, זה כל מה שאפשר ללמוד מהטריילר) ואם להתעלם מכל הקטע עם תלת מימד, איך זה מרשים יותר ממה שהיה בסטאר וורז כבר לפני 4 או 7 שנים?
או שמה שאמור להרשים אותי זה רק התלת מימד?
העיצוב בהחלט מזכיר את סרט 'מלחמת הכוכבים' האחרון
(זה שנעשה באנימציה ממוחשבת), כלומר, לא ראיתי אותו, אבל הטריילרים של\ו ושל "אוואטאר" מאוד מזכירים אחד את השני, בעיצוב.
אבל בצפיות חוזרות הוא נראה טיפה טוב יותר, בעיקר היצורים הכחולים האלה, הם עשויים טוב, אבל מצד שני, הרובוטים והמכשירים של בני האנוש נראים זוועה.
ואיך הגעתם למסקנה שבני האדם הם הרעים?
אם כבר ''מלחמת הכוכבים'',
ידעתי שהחבר'ה האלה מוכרים לי מאיפושהו:
http://starwars.wikia.com/wiki/Nelvaanian
בטח יש עוד כמה עשרות חייזרים שנראים כמוהם
העיצוב של הנבי הוא לא שיא המקוריות.
העיצוב בהחלט מזכיר את סרט 'מלחמת הכוכבים' האחרון
זה לא מקרה. אני יודע על, לפחות, אחד ממעצבי הקונספט של נקמת הסית שעבד על אבאטר.
http://www.fengzhudesign.com/bio.html
הכותרת של היומית
האם יש קשר לשיר החדש של פלישיה דיי?
http://www.youtube.com/watch?v=urNyg1ftMIU
האם השיר קשור איכשהו לסרט?
זו בדיחה
השיר של פלישיה דיי הוא פרומו לעונה השלישית של סדרת הרשת שלה, The Guild.
מצד אחד זה רק טיזר, אפרטיף,
וככזה הוא אמור לספק לנו טעימה וויזואלית מהסרט ותו לא. מכיוון שהטיזר הזה נמשך שתי דקות דחפו לנו פנימה גם שוטים שנראים כמו רגעי מפתח בעלילה מה שיוצר פה בעצם שלב ביניים בין טיזר לטריילר וקצת מחמיץ את שניהם. מוטב היה לשחרר טריילר מלא עם דיאלוגים וסאונד נורמלי; המוזיקה הצורמת לאורך הדקה האחרונה מאוד לא נעימה.
הסביבה התעשייתית-צבאית נראת מאוד מרשימה. זה הצד החזק של קמרון. הרובוט-חייל מ"שובו של הנוסע השמיני" קיבל שידרוג ב"מטריקס רבולושן" וכאן הוא נראה זריז ואתלטי עוד יותר.
העיצוב של הנביז הפתיע אותי. הם נראים כמו הכלאה של ד"ר מנהטן עם שבט אינדיאנים. לא יודע אם זה טוב או רע, אבל בהחלט לא ציפיתי לזה (חץ וקשת? באמת?).
הקרב האחרון אמור להיות קליימקס מטורף באורך חצי שעה ומהשוטים שנחשפו בטיזר זה אכן נראה אפי ומורכב מאוד. בתלת מימד זה ודאי יהיה מסחרר.
טיזר קצר ומהודק – עם יותר דינוזאורים VS מטוסים ופחות רומנטיקה ושוטים של ג'ונגלים – היה משאיר רושם טוב יותר.
פשששששש
נראה מדהים ומאוד מיוחד
שהטריילר התחיל חטפתי צמרמורת, מהמוסיקה, מנחיתת החללית על פנדורה, הכל נראה מדהים.
שהאווטאר מתעורר ואומר It Looks Great..וואו זה נראה כ"כ אמיתי…הבעות הפנים מושלמות! מאז יש טיפה התדרדרות…הכל נראה ממוחשב לגמרי, לא פוטו-ריאליסטי כמו אמרו, יש מצב שזה לא גמור ויש עוד כמה rendering לעשות..אני מאוד מקווה כאילו.
למרות זה, בהחלט נראה סרט עצום מימדים ומרהיב בצורה מטורפת.
לא רע
מהאנשים באמת התרשמתי אבל מהחייזרים קצת פחות.
אפשרי
הדבר שהכי הרבה הפריע לי הוא שהסוף נשמע די צפוי
זה שבסוף הקרב,אחת מהדמויות הראשיות ימותו ואז כולם יעצרו ויבינו שמלחמה זה רע וגם אם אתה חייזר מכוער אתה גם אנושי ויהיה שלום לנצח.
אני ממש מקווה שזה לא יהיה צפוי כזה
למה את שם הסרט ביומית כתבתם בלי ה א'?
זו טעות או ששינו את שמו של הסרט, זה בעיקר בפריע כשמחפשים את היומית במנוע החיפוש.
דרך אגב, רק אני חושב שרגליו של החייזר (כשהם מופיעים לראשונה) הוא ה-CGI הכי אמיתי וריאליסטי שראיתי אי פעם?
יש הרבה דרכים לאיית Avatar לעברית
אבל התעתיק הרשמי, כפי שהוא מופיע בפוסטרים בעברית וביחצ"נות של הסרט, הוא 'אווטאר', לכן ככה אני אקרא לו מעכשיו, כדי להימנע ככל האפשר מבלבולים בהמשך. אני לא חושב שזה הרבה יותר או פחות נכון מכל תעתיק אחר.
רע.
טוב לא לגמרי רע, אבל נראה כמו משחק מחשב, והאפקטים ממש ממש לא הרשימו אותי.
ואני אומר את זה בלי ציפיות ענקיות שהתרסקו כי הסרט לא מושלם כמו שציפיתי. לא הייתי מודע לכל ההייפ בכלל, ואני מתייחס לטריילר כמו טריילר חדש רגיל. לדעתי הוא רע.
(אני מקווה, כמובן, שהטריילר לא מעיד על הסרט, ושקמרון ישלב את זה בעלילה מעולה כהרגלו. ההתרשמות רק לטריילר).
שאלה למי שראה את הטריילר.
בתור אחד שמאוד מצפה לסרט הזה (למרות התגובות הלא אוהדות), אני בהחלט שוקל ללכת אליו דף חלק ולדעת כמה שפחות.
מצד שני, אני *מאוד* מסוקרן לראות את הטריילר הזה. השאלה שלי היא-כמה הוא מסגיר, לטעמכם? אני לא מתכוון רק למהלכי עלילה-אם עושה רוש ם שזה מסוג הטריילרים שמיידעים אותך על כל סצינת אקשן בסרט, זה יפריע לי לפחות באותה מידה. תודה לעונים.
אל תראה.
לא רק שזה יוריד לך את הציפיות, זה גם יהרוס קצת מהכיף שהיה יכול להיווצר מצפיה עם דף חלק.
אפשר להגיד שבעצם
הטיזר-טריילר הזה לא הסגיר כמעט כלום מהעלילה (רק שלוש מילים נאמרות, לדוגמה). מבחינת אקשן, יש פה בליל גדול של סצינות אך בכל זאת לא בצורה ברורה אלא די בחטף.
והכי חשוב, אל תשכח שאין מה להשוות טריילר על מסך מחשב בדו-מימד לצפייה בקולנוע עם גולת הכותרת של הסרט, תלת-מימד.
מקסימום, אל תראה את זה ברזולוציה גבוהה.
תודה לעונים.
בליל גדול של סצינות אקשן הוא בדיוק מה שאני חושש ממנו. עזבו, וויתרתי.
נראה מגניב לאללה
ועכשיו יש לי פתאום חשק דוקא כן ללכת מחר להקרנת הקטעים מתוך הסרט.
באמת שאלתי את עצמי
האם כדאי לראות את הטריילר ולהרוס לעצמי את 20 הדקות המלאות מתוך הסרט?
כאילו, World of Warcraft. אני היחיד שרואה את הדימיון?
כן רק שיש הבדל בצבע.
בהחלט.
לחלוטין טרולים שאומרים "How you doin' mon?" בנגרנד :)
תגידו, למישהו יש מושג מה קורה עם post grad? ראיתי את הטריילר לפני כמה ימים והוא ממש נראה כמו עוד איזה סרט דפק עם הזאתי מבנות גילמור..
ופתאום, משום מקום, אני כבר לא יכול להיכנס ליוטיובבלי שהטריילר יופיע בעמוד הראשי ושהוא יכפיל את מספר הצפיות שלו ביום
ובקיצור-wtf?
אנשים אני ממליץ בחום לראות את הטריילר ב-HD, אני מעריך שגם המאוכזבים מבינכם עלולים לשנות את דעתם….כן ההבדל הוא באמת עד כדי כך משמעותי באיכות, מה שגורם ל- CGI להיראות הרבה יותר טוב וריאליסטי.
אני רואה את כל הטריילרים ב- HD בדר"כ וזה הטריילר הכי מרשים שראיתי ( מבחינה ויזואלית ) עד היום.
http://www.davestrailerpage.co.uk/
ב-HD זה באמת נראה יותר טוב,
אבל החייזרים עדיין מאכזבים.
אני לא מבין מה הבעיה שלכם עם החייזרים
הם נראים נפלא ונעים בצורה אמינה (בעיקר כשאחד מהם רוכב על מה שנראה כמו דרקון), זו אנימצית הרקע הפלסטית הנוראית, הרובוטים המצועצעים וכל טכנולוגית בני האדם שנראית רע.
אכן, יש לראות ב-HD.
המתנתי בסבלנות עד שכל 166 המגה של ה-1080P ירדו וצפיתי.
הפנים האנושיות נראות הכי ריאליסטיות שראיתי אי פעם באנימציה ממוחשבת, אם כי יש שוטים שבהם בכל זאת הם נראים קצת "פלסטיקיים". יש השקעה אדירה בפרטים ובתנועה, והבעות הפנים גם הן עשויות מצויין.
מעבר לזה, כמעט שום עלילה לא נחשפת כאן, ויש עדיין סיכוי שייעשה כאן מעשה פיינל פנטאזי: עבודה טכנית מדהימה, אך תוכן לא מרשים. בכל אופן זה עושה רושם של סרט שחייבים לראות בקולנוע, וב-3D.
להערכתי, המהפכה הכי גדולה שהסרט יביא
היא הפיכת התלת-מימד לסטנדרט מקובל הרבה יותר הן לעשיית קולנוע והן להקרנה בארץ ובעולם.
אם 'אווטאר' יצליח לשבור את הסטיגמה, לפחות בארץ, של "תלת-מימד זה לילדים" די לי בזה.
לא מצפה לקבל 'מטריקס' מבחינת המהפכנות בתחום התוכן.
מטריקס היה מהפכני בתחום התוכן?!
אולי הוא התכוון שמטריקס היה סרט טוחן בתחום המהפכנות.
הם כל הזמן טרטרו על המהפכה שלהם נגד המכונות.
אולי הוא התכוון שמטריקס היה סרט טוחן בתחום המהפכנות.
היי...
אני לא מתיימר להיות מומחה לקולנוע. מנקודת מבטי ומאיך שקלטתי את תגובות האנשים שסביבי, אנשים אחרים בארץ ואנשים בעולם – אזרחים מן השורה ומקצעונים – 'מטריקס' נחשב מהפכני בהרבה תחומים ולא רק בתחום הטכני שעליו אין עוררין.
תראה, אני מעריך שמבנה הסרט לא היה מקורי במיוחד או יוצא דופן אבל אני חושב שהחבילה השלמה כן עשתה מהפכה כשהתוכן הוא חלק מאותה מהפכה.
מביני עניין שבצד שלי, מישהו? עזרה?
היי...
הסרט הראשון בהחלט היה מהפכני, בעיקר בתחום הטכני.
רק חבל ששני ההמשהכים לא היו משהו- השני היה נחמד בלבד והשלישי היה גרוע, לא כי הוא בוים רע פשוט הסוף לא טוב ולא מספק – חבל.
אבל בגדול עדיין מדובר במהפכה מסויימת.
המטריקס הכניס למיינסטרים דיון שהיה קיים גם לפניו.
ולכן אפשר לטעון שהוא מהפכני (כי הוא שינה את מה שמותר ומה שאסור לעזוק בו בסרט "גדול") ואפשר לטעון שהוא לא מהפכני (כי דיברו על הדברים האלה כבר לפניו). אז כולם צודקים ואיזה יופי.![](/static/emo/happy.gif)
לא רוצה לפתוח אוף טופיק ענק
אז אם אפשר רק ב-2 מילים- על איזה דיון מדובר?
אנחנו חיים בעולם מזוייף!!!1
האינטרנט מאוכזב.
http://blog.spout.com/2009/08/20/avatar-trailer-fails-today-in-film-bloggery-082009/
http://blog.spout.com/2009/08/20/10-movies-avatar-unfortunately-resembles/
http://moviesblog.mtv.com/2009/08/20/avatar-reactions-and-christopher-mintz-plasse-on-kick-ass-and-julie-and-julia-in-todays-twitter-wood/
http://coronacomingattractions.com/news/coronas-creator-attack-show
ויש גם את כל התגובות ב-AICN ו-FILM/:
http://www.aintitcool.com/talkback_display/42113#comment_2842872
http://www.slashfilm.com/2009/08/20/james-camerons-avatar-teaser-trailer/#disqus_thread
וגם את זה:
http://blogs.orange.co.il/blog/ViewEntry.asp?EntryId=1534498
ואחרון חביב:
http://hollywood-elsewhere.com/2009/08/avatar_we_have.php
ב-AICN פרסמו תמונות נוספות מההפקה
רק לי התמונה של מישל רודריגז שם מזכירה את טוראית ואסקז מ-"שובו של הנוסע השמיני" (שם בכלל שיחקה אותה איזה אחת יהודיה, ג'נט גולדשטיין)?
http://www.aintitcool.com/node/42112
גניבה עצמית
זה רק אני או שזה נראה כאילו ג'יימס קמרון גונב מעצמו?
המטוסים מזכירים מאוד את המטוסים מ"שליחות קטלנית 2"
החליפות רובוט מזכירות את אלו שהיו ב"שובו של הנוסע השמיני" (ומטריקס, אבל זה לא שלו)
אני רק מקווה שבהמשך הסרט לא תהיה איזה ספינה ענקית שתטבע במשך שעה.
זה נראה כמו גרסה מושקעת של BATTLE FOR TERRA
http://www.battleforterra.com
אבל לא מספיק מושקעת. האנימציה נראית רע. אני לא מתייחס לעיצובים, אלא לתנועה של הדמויות, שנראית (לפחות בשניות הבודדות שראינו) כמו עבודת סטודנטים.
כנראה שקאמרון הוא במאי אנימציה די גרוע.
מאוד מאוד.
התכוונתי להתייחס לזה קצת יותר מאוחר, כשאדע יותר על העלילה של הסרט, אבל כן – על פניו זה נראה דומה להפליא ל-Terra (שהוקרן בארץ למשך שתי דקות בשם 'הקרב על הכוכב'). כבר כשראיתי את 'טרה' חשבתי שהעלילה מזכירה את המעט שידוע על 'אווטאר', אבל לא ידעתי עד כמה. לפי הטריילר הזה, יכול להיות ששני הסרטים הופקו על פי אותו תסריט בדיוק.
מה עוד,
שבשניהם העיצוב של החייזרים הוא נוראי.
העיצוב של החייזרים ב'הקרב על הכוכב' היא נוראי בהחלט
נוראי באופן אבסולוטי וזוועתי, ואני חושב שהיה לו חלק חשוב בזה שהסרט היה אסון מסחרי.
ב'אווטאר'? נו, נראה. מהמעט שראיתי אין לי בעיה עם העיצוב שלהם (חוץ מזה שהוא די שבלוני), ובכל מקרה ברור שהושקעה בו, בהערכה גסה, פי 20,000 יותר עבודה מאשר בעיצוב החייזרים ב'הקרב על הכוכב'.
זה נראה כמו גרסה מושקעת של BATTLE FOR TERRA
מזכיר גם את delego
http://img.denihilation.com/delgovatar.html
17 דקות של אווטאר
גם אני צפיתי בקטעי הפריוויו שהוקרנו מ'אווטאר'. להלן רשמים.
קודם כל, לא מדובר בסיקוונס רציף אחד מתוך הסרט אלא בכמה סצינות לא-עוקבות, בעיקר סצינות אקשן. ג'יימס קמרון מופיע בהקדמה ואומר שכל הסצינות לקוחות מהחצי הראשון של הסרט, כך שהן לא מכילות ספוילרים משמעותיים.
המסקנה העיקרית שקיבלתי מהקטעים האלה היא ש'אווטאר' הוא סרט מצויר. רוב הסצינות עסקו בחייזרים ממוחשבים במגע עם חיות ממוחשבות בסביבות ממוחשבות, כלומר התמונה היתה ממוחשבת לחלוטין מהפיקסל הראשון ועד האחרון. לפי כללי האוסקר, זה אומר כנראה ש'אווטאר' כשיר להתחרות בקטגורית סרט האנימציה (לפחות 70% מהסרט, והרבה מהדמויות הראשיות, מונפשים), אם רק יציגו את מועמדותו.
עכשיו, כסרט אנימציה זה כנראה הסרט הכי ריאליסטי שראיתי. הסביבות הוירטואליות מדהימות, התנועות של הדמויות זורמות והבעות הפנים מאוד משכנעות. ובכל זאת כל העסק מזכיר מאוד את סרטי 'מלחמת הכוכבים' החדשים. כשאין לעין משהו "אמיתי" להיאחז בו, הכל מקבל הרגשה של, נו, סרט מצויר.
התלת-מימד, בכמה נקודות, היה מרשים, אבל אם אין בסרט סצינות שבהן הוא בא לידי ביטוי באופן יותר מהותי, אנחנו חוזרים לאותו פזמון חוזר שאמרתי כמעט על כל סרט תלת-מימד השנה: זה נחמד אבל זה לא הכרחי. לא תפסידו הרבה אם תראו אותו בגירסה שטוחה.
מבחינת סיפור, טקסטים ודיאלוגים, לא היו בקטעים האלה שום הברקות שיגרמו לי לחכות לסרט. אלה לא היו קלישאות שמכאיבות לאזניים, אבל כל סצינה היתה דומה לסצינות בהרבה סרטים קודמים, והכיוון הכללי של העלילה ברור. התיאור המתמצת שניתן לסרט עוד בזמן הביקורות על התסריט – "פוקהונטס בחלל" – נראה מדויק מאוד.
בסך הכל, היה מאוד יפה, והיה הרבה יותר טוב אם זה לא היה מגיע עם שנתיים של הייפ מטורף. מבחינה ויזואלית אין לי ספק שהסרט יהיה מדהים. חבל שהקטע הזה לא סיפק משהו שיסקרן גם ברמת התסריט.
מבחינתי זו היתה אכזבה מתמשכת והוריד לי את הציפיות אפילו יותר
מהטריילר.
ג'פרי וולס ואן תומפסון תקפו את הביקורות השליליות לטריילר בטענה שהוא לא מייצג נאמנה את הסרט לפי התמונות שהם ראו בקומיק-קון. התלונה שלי (ובכלל התלונה העיקרית לטריילר ברשת) היתה ש"ה-CGI נראה קריקטורי ופלסטיקי, העיצוב של הדמויות מכוער והסיפור לא נראה מקורי במיוחד", אחרי שצפיתי ב-17 הדקות, הדעה שלי נשארה כשהייתה, רק שעוד אכזבה נוספה לרשימה: התלת-מימד הדיגטלי, שקמרון לא הפסיק לברבר פעם אחר פעם איך שהוא הולך "לשנות את פני הקולנוע ולהוסיף חווית צפייה כמותה לא ראיתם מעולם".. פחחחחחחחחחחחחח. זו המהפכה? התלת-מימד ב"בלאדי ולנטיין" הרשים אותי יותר מהתלת-מימד של "אווטאר". חוץ מזה, כן, הדיאלוגים והסיפור עשו רושם רע אפילו יותר ממה שתיארתי לעצמי והדמויות נראות ומתנהגות אומנם בצורה יותר אמינה ממה שחשבתי אבל הן עדיין נראות כמו בובות מכוערות של אלפים כחולים שהתעוררו לחיים.
אל תשווה את התלת מימד המעאפן של הארץ
לעומת אולמות הIMAX שיש בארה"ב ובשאר העולם.
תקרא ביקורות של אנשים בחו"ל ותראה את ההבדלים…באמת שאין מה להשוות.
דווקא קראתי כמה תגובות,
והן נראו לי מאוכזבות.
חוץ מזה שזה לא משנה.. איימקס או אולם רגיל, זו אותה טכנולגית תלת-מימד "חדשנית ומהפכנית" שקמרון הבטיח.
לא נכון
אולמות התלת מימד הדיגיטלי שיש בארץ הם אותם האולמות כמו בחו"ל. באיימקס יכול להיות שזה באמת נראה יותר מרשים, אבל שם כמו כאן, רוב הצופים לא יראו אותו בפורמט הזה.
אה, כן. והדיאלוגים היו *ממש* מביכים, אבל ממש.
וחלק מהדמויות (אם לא כולן) היו סטריאוטיפיות.
ממש לא ציפיתי לכזה דבר מסרט של קמרון.
איך האקשן?
באמת שאני לא מבין איך כמעט כולם מתעלמים ממה שאמור היה להיות נקודת המכירה העיקרית של הסרט-הבמאי שלו הוא אחד מבמאי האקשן הגדולים של כל הזמנים. אני אישית מצפה לסצינות אקשן לא פחות ממדהימות. איזה רושם קיבלתם שם?
משהו מאוד מוזר קרה לי בהקרנת 17 הדקות היום:
התלת-מימד בסרט היה עבורי אפקטיבי הרבה יותר בסצנות ה-"ראשים מדברים" מאשר בסצנות האקשן. הוא נתן הרבה מאוד "עומק" פיסי לסביבה שבה הדמויות מנהלות דיאלוג, ולפחות במקרה אחד, כשהגיבור והפוקהונטס החייזרית משוחחים ליד אגם (?) זה נראה פשוט מטמטם ביופיו.
בסצנות האקשן, לעומת זאת, הרגשתי שהתלת-מימד תרם מעט מאוד, ובשלב מסוים אפילו הפריע. בחיי שלא הבנתי חלק מהבחירות בנוגע לבימוי – יש לך דינוזאורים, דרקונים, או חיצים? תזרוק אותם *לכיוון הקהל*, לעזאזל! בשביל זה המציאו את התלת-מימד! לא באתי בשביל לראות אותם מזווית של 45 מעלות מהצד. חוץ מזה, היו גם תנועות-מצלמה מהירות מדי, שקצת "מרחו" את ההתרחשויות.
...
"בחיי שלא הבנתי חלק מהבחירות בנוגע לבימוי – יש לך דינוזאורים, דרקונים, או חיצים? תזרוק אותם *לכיוון הקהל*, לעזאזל! בשביל זה המציאו את התלת-מימד! לא באתי בשביל לראות אותם מזווית של 45 מעלות מהצד"
ותודה לאל על זה, כי דווקא הערכתי את זה קמרון לא נכנע לקלישאה הזו. זה סתם היה הופך את התלת-מימד של הסרט לגמיקי.
מתוך הביקורת שלי על ''למעלה''
(תיתפרסם בעיתון "זבנג" בספטמבר)
"זה סרט בתלת מימד! שילמתי על זה מחיר מופקע! (טוב ההורים שילמו, אבל הם קונים לי אוכל בכסף הזה) תזרקו לי משהו! ( קוראים יקרים, אני מתנצלת על הבדיחה הצפויה). זאת אומרת: פיקסאר אמרו שהם לא הופכים את התלת מימד לגימיק של הסרט ושהוא יהיה רק עוד אמצעי "להיכנס לסיפור", אבל יש הבדל בין "לא רק גימיק" לבין להתעלם לגמרי."
ולזה אני אענה..
ובכן, את התשובה מלמעלה: זו קלישאה, יוצרי הסרט לא נענו לה, כל הכבוד להם.
גיקי או לא, זה כל הכיף שבתלת מימד!
ראיתי סרט באיימאקס שבאילת ונורא התאכזבתי שכלום לא קפץ מהמסך יק לפניי, היה משעמם וממש מטומטם, שנה לאחר מכן, ראיתי את "מסע אל בטן האדמה" בתלת מימד, והאמת, הסצינה הכי זכורה לי טובה היא כשזרקו דג לכיוון הצופים, היה כיף! וזו הסיבה שסרט מצריים העתיקה המוקרן בעיר המלכים הוא סרט התלת מימד האהוב עליי.
אם ארצה לראות סרט כפי שהוא אבחר בדו מימד, כשאני מוסיף עשרה שקלים לתלת, אני רוצה לראות תלת. ואני רוצה אותו במיטבו.
אבל לזרוק דברים מהמסך
זה גימיק. כל הרעיון בתלת-מימד של קמרון, על פי הדיווחים/כוונות זה שאתה לא צריך שיזרקו עליך דברים כדי להרגיש ולחוות את התלת-מימד.
מה שמעניין הוא שבמקום לגרום לך להרגיש יותר ''בתוך העולם'' של
הסרט כפי שקמרון הבטיח, התלת-מימד יותר הסיח את דעתי ממה שקרה על המסך מאשר גרם לי להישאב אליו יותר.
חוץ מזה שהתלת-מימד + תנועות המצלמה המהירות-רועדות רק עשו לי כאב ראש. במידה וכך יהיה רוב הסרט אני לא יודע אם אני אוכל לעמוד בזה. הסרט הזה אמור להיות כמעט שלוש שעות (לפי מה שהבנתי).
כל המלל היה בשפה האנגלית?
כי הבנתי שהנאביז דוברים חייזרית, מה שקצת בעייתי מבחינתנו בישראל (עניין הכתוביות בסרטי תלת מימד).
היו כתוביות לשפה החייזרית
ואין איתן בעיה, כי הן מגיעות כחלק מהסרט.
אוקי, הנה משהו מעניין:
לפי מה שהבנתי מתגובות שקראתי עד עכשיו מארה"ב, רוב האולמות שהקרינו את ה-17 דקות של הסרט היו רק רבע מלאים, מה זה אומר?
דז'ה-וו
לפני כמה שנים היה במאי שעבד הרבה זמן על סרט. לא סתם סרט, פרוייקט אישי שעליו הוא עבד הרבה זמן. תקציב הסרט חרג בעשרות מיליוני דולרים והאולפן נאלץ לשתף פעולה עם אולפן נוסף שהזרים את התקציב הנוסף בתמורה לזכויות הפצה בארה"ב. תאריך הסרט נדחה ונדחה מה שגם תרם להייפ השלילי וכולם העריכו שהסרט יהיה כשלון מהדהד.
אבל אז טיטניק של ג'יימס קמרון יצא, הפך לסרט המצליח ביותר בכל הזמנים וזכה ב-11 פרסי אוסקר.
אני שומר על אופטימיות. אני מאמין שהמוצר הסופי יהיה טוב. זה אולי לא ישבור את שיאי ההכנסה של טיטניק (או יעקוף את האביר האפל) אבל כשלון זה לא יהיה. הבאז השלילי שיש כרגע הוא אנטי-הייפ אופייני להייפ שהיה עד כה.
בדצמבר אוואטר ייצא לאקרנים, ההיסטריה וההייפ ישובו ביתר שאת. אנשים ברובם יאהבו את הסרט, אחרים ישמחו לקטול, אבל קמרון יוכל לסמן עוד וי ולהמשיך לחייך ויעבור לפרוייקט הגרנדיוזי הבא.
אוקי, והנה העובדות:
זה סרט של כמעט שלוש שעות, הוא לא שייך לפרנצ'ייז מצליח, הוא לא סרט המשך, הוא יוצא בסוף השנה ולא בקיץ, כמעט אף אחד שהוא לא מקהילת הגיקים שמע עליו, והיום זה לא 1997, שאז הפיראטיות עוד לא היתה בעיצומה, ואלו שבגללם טיטאניק היה סרט מצליח כל כך היו הנערות הטיפשות שהלכו אליו שוב, ושוב, ושוב. וקהל הנערות גדול בהרבה מזה של הגיקים, שגם אם ילכו אליו שוב ושוב ושוב, זה לא יעזור לו.
לאוואטר לא יהיה את הריפיט פקטור
של נערות מאוהבות. אבל זה עדיין סרט אקשן של ג'יימס קמרון שבחודש שלפני צאתו נותקף בבליץ פרסומי ושיווקי שגם עיוורים יילכו לצפות בו. הסרט יוקרן באולמות IMAX-3D שיקרים יותר מאולמות רגילים מה שיוסיף להכנסות. הסרט הזה יעשה לפחות 300 מיליון דולר בארה"ב לבדה.
ומה זאת אומרת הוא לא שייך לפרנצ'ייז מצליח?! הוא שייך לג'יימס קמרון, מה הוא אם לא פרנצ'ייז מצליח?
בעיני קהילת הגיקים.
בעיני הקהל הרחב, השם היחידי של במאי כלשהו מאלו שעובדים כיום שאתה יכול להיות בטוח שיהיה מוכר לכולם הוא ספילברג, לא קמרון. ספילברג הוא מותג, לא קמרון.
ואלו שמפיצים את "אווטאר" הם פוקס המאה ה-20, שעד עכשיו לא הפסיקו לפשל פעם אחר פעם. וגם בכל מה שנוגע לטריילר של הסרט ולמכירת הכרטיסים שלו הם פישלו. קשה שלא לראות איך גם בקמפיין לסרט זה יקרה..
ניפגש בדצמבר ונראה מי צודק
(ספוילר: אני. תמיד. צודק).
אה, וזו הסיבה אגב שממתגים אותו בתור
"הסרט הבא מהבמאי של 'טיטניק"'. אז זה ברור, אפילו למפיצים, שלא מדובר בבמאי שמוכר לקהל הרחב. למרות שאני חושש שזו עוד טעות מצד פוקס. היו צריכים למתג אותו בתור "הסרט הבא מהבמאי של 'שליחות קטלנית' ו'הנוסע השמיני 2"', גם הרבה יותר מתאים להבנה שמדובר במאסטר של אקשן ומד"ב וגם יותר ימשוך את אנשי הקהל הרחב שאינן נשים (שבאופן כללי לא נראה לי שיתעניינו בסרט לפי התגובות שראיתי של כמה נשים לטריילר. זה יותר סרט שגברים יתעניינו בו).
אה ברור
כשאני חושב על ספילברג למשל השמות הראשונים שעולים לי בראש הם אמיסטד ואימפריית השמש. רק לאחר פשפוש מעמיק בזיכרון אני מצליח לדלות סרטים זניחים כמו אי.טי. ופארק היורה.
טיטניק הוא הסרט המצליח ביותר בכל הזמנים. טבעי שישתמשו בשמו. מי שמכיר את קמרון יודע שחוץ מטיטניק הוא בים סרטים אחרים. מי שפחות מכיר אותו ישמע טיטניק, יקשר את זה להצלחה העצומה שלו, יעשה אחד ועוד אחד ויקבל = הבמאי של הסרט המצליח בכל הזמנים מגיע עם סרט חדש.
אתה לא מכיר כל כך את הקהל הרחב, אה?
כלומר, אלו שיותר יתעניינו בסרט, כלומר גברים – או שמה נערים. רובם שונאים את "טיטניק", רובם חושבים שמדובר בסרט משעמם, בפשטות. קצת קשה לי לראות אותם שומעים "מהבמאי של 'טיטניק"' וישר רצים לקולנוע.
אתה צודק.
ולא רק זה-אפילו את האסוציאציה של "הסרט המצליח בכל הזמנים" רוב האנשים לא יקבלו מאזכור השם טיטאניק-רובם פשוט לא יודעים שהוא כזה.
יש סיבה שכותבים ''טיטאניק'' ולא ''שליחות קטלנית''
וזה לא רק בגלל שטיטאניק הוא הסרט המצליח בכל הזמנים:
הקהל שאוהב את סרטי שליחות קטלנית והנוסע השמיני 2 כבר שמע או ישמע על הסרט הזה וידע מצויין שזה מגיע מאותו הבמאי.
אבל המטרה של טריילר בהפצה רחבה כל כך הוא גם למשוך את הקהל האחר, זה שלא מחכה לטריילרים במיוחד באינטרנט. ולקהל הזה השם "קמרון" לא יגיד כלום, ולכן רצוי לזרוק את המילה "הבמאי של טיטאניק" בגדול על כל טריילר ופוסטר.
אני גם לא אתפלא אם בטריילר שנראה בעתיד נקבל סצינת אהבה בין גזעית (סטייל Mass Effect) או לפחות ציור עירום (עם הרבה כחול). כשהסרט שלך כל כך יקר להפקה אתה רוצה שהוא ידבר ל-כ-ו-ל-ם, ולהזכיר את טיטאניק כמה שיותר זו דרך נהדרת לדבר לקהל מאד מאד רחב.
כמו שכבר כתבתי
הקהל הפוטנציאלי של הסרט הזה שונא את "טיטניק". אז למכור להם את "אווטאר" בתור "הסרט הבא מהבמאי של 'טיטניק"' הוא רעיון גרוע.
ולנסות למכור סרט לגיקים בלבד זה רעיון עוד יותר גרוע.
שליחות קטלנית הוא סרט לגיקים בלבד?
והנוסע השמיני?
לא אמרתי את זה.
אבל בניגוד לטיטאניק, הם מדברים הרבה יותר לחובבי מד"ב, במיוחד כי שניהם יצאו לפני כ-20 שנה. אני בטוח שהרבה אנשים מזהים את השמות של הסרטים האלו, אבל הרבה פחות יזכרו אותם כטובים במיוחד. אפשר היה להשתמש גם בטרמינייטור 2, אבל זה עדיין קצת מיושבן ומקושר לפרנצ'ייז מקרטע.
טיטאניק היה מצליח יותר, ואני מניח שאנשי השיווק ירצו לפנות לקהל רחב מאוד. בעיקר אם הם מנסים למכור אותו בתור "סרט חובה" לתקופת החגים.
לא מסכים.
שליחות והנוסע מדברים להקהל של אוהבי אקשן-ההצלחה שלהם מעידה על זה. אין כמעט אדם שלא שמע לפחות את השם "שליחות קטלנית"-קצת פחות עם הנוסע השמיני, אבל גם כן.
השם "טיטאניק" םונה לקהל מאוד מאוד רחב, זה נכון. אפשר לומר שהקהל היחיד שהוא מפספס הם צעירים חובבי אקשן. רק שזה בדיוק קהל היעד של אווטאר.
בוא נגיד ככה-רוב האנשים שיתלהבו מאזכור השם טיטאניק, יאבדו עניין בסרט ברגע שהם ילמדו עליו עוד, כי זה לא מספיק מיינסטרים בשבילם, כך שלא עשינו כלום. מי שיימשך לסרט בגלל שמות כמו שליחות והנוסע יתלהב רצח כשהוא יקרא את התקצירים-עוד סרט פעולה מד"ב כמו אלה המוזכרים למעלה, עם תקציב ענק וטכנולוגיה של שנות האלפיים. והוא כנראה ילך לסרט.
אגב נערות מאוהבות
אני בטוח שנערות לא יתחילו לתלות מעל המיטה תמונות של היצור הכחול שהוא לא ד"ר מנהטן במקום התמונות של לאונרדו (ב-1997) או אדוארד מדמדומים (היום) – אבל הפרסום של הסרט מבהיר שיש לו צד רומנטי, וזה לא יהיה סרט אקשן "לגברים בלבד".
אוקי, והנה העובדות:
כמעט כל שוברי הקופות בזמן האחרון (שהם לא סרטי אנימציה) היו חלק מפרנצ'ייז: ג'י-איי-ג'ו, הארי פוטר, אקס-מן, באטמן, עידן הקרח, רובוטריקים, שודדי הקאריביים, שליחות קטלנית, סטארטרק, אינדיאנה ג'ונס, ברונו (להמשיך?).
כל פעם שיוצא עוד סרט כזה המון אנשים (ואני ביניהם) מתלוננים שדי כבר עם הגל של העיבודים לסדרות ישנות, סידרה מצויירת, קומיקס, רימייק, ריבוט, פריקוול, סיקוול ושמיקוול, מתי נחזור כבר לסרטים שעומדים בפני עצמם, או מקסימום מבוססים על ספר?
ועכשיו, כשסוף-סוף יוצא סרט כזה עם תקציב מכובד, עולה הטענה שהוא לא יחזיר את הכסף כי הוא לא חלק מפרנצ'ייז. זה כאילו הגל הזה גרם לנו להאמין שרק הסרטים האלה עושים כסף. אולי עוד כמה אווטרים כאלה הכל יהיה בסדר ונחזור לקבל סרטים מקוריים.
מסכים, אבל איכשהו נראה שגם הצלחה היסטרית של ''אוואטאר''
תוביל בעיקר לסרטי המשך ל-"אוואטאר".
בהתחשב בפסק הזמן שקמרון לוקח בין סרטיו
ובעובדה שהסרט הבא המתוכנן שלו הוא באטל אנג'ל, יעברו מספיק שנים עד לאווטאר 2 כך שזו בעיה שלא עומדת בדיוק על הפרק. ובהתחשב בעובדה שקמרון אחראי לשליחות קטלנית 2 ולשובו של הנוסע השמיני, שני סרטי המשך שנחשבים לטובים ומעלה, אני לא מודאג.
אבל קודם שאווטאר ייצא, יכניס הרבה הרבה כסף ואז נתפנה לדאגות מה-יהיה-עם-אוואטר-2?
זה אומר שרוב האנשים
לא ששים ללכת במיוחד לקולנוע ולעמוד בתור בשביל 17 דקות של סרט. הגיוני. זאת כנראה הסיבה שאף אחד לא עשה דבר כזה עד היום, ושהם ימשיכו לא לעשות את זה גם בהמשך.
אוקי, הנה משהו מעניין:
זה אומר שגם ישראל לא יוצאת דופן
זה אומר בדיוק מה שרד פיש אמר פה
יום שישי אחה"צ זו שעה מתה במונחי הקרנות קולנוע, גם אם זו הקרנת חינם (לקטעים מתוך סרט שעדיין לא מוכר לקהל הרחב).
ששש...!
יום שישי בצהרים זו השעה היחידה שבה ניתן למצוא את תרגומון ואותי בסרט. אין ילדים, אין אנשים, יש כרטיסים ומקום. מעולה.
בישראל לא ציפיתי למשהו אחר
זה הוקרן פעמיים בלבד, בבית קולנוע אחד, בשעות איומות וכמעט בלי שום פרסום. ברור שאף אחד לא בא.
והנה כתבה בנושא:
http://chud.com/articles/articles/20553/1/IS-THE-AVATAR-FOOTAGE-PLAYING-TO-HALF-EMPTY-THEATERS/Page1.html
טריילר למשחק של הסרט:
http://www.youtube.com/watch?v=VftuvqxCMb0
וביקורות ל-Avatar Day בעכבר העיר:
http://www.mouse.co.il/CM.articles_item,636,209,39447,.aspx
טריילר למשחק של הסרט:
"להציל את האנושות"
האמירה שלסרט אין בכלל עלילה אין מוגזמת,
בסרט לא צריך "להציל את האנושות"{כנראה}
אם כבר צריך להציל את הנאבי,שבני האדם פלשו לכוכב שלהם
חברים, הסרט יהיה מדהים
סבלנות, יצא רק טיזר, בדו מימד, זה לא טריילר אפילו. אני קורא תגובות בכל העולם ואנשים פעורי פה מה16 דק' שהם ראו. הם עדיין לא מעכלים.
עד דצמבר כולם יידעו מה זה אווטאר, זה פאקינג ג'יימס קמרון. ג'יימס – קמרון. הוא לא מפשל. ואל תגידו לי The Abyss כי הסרט הזה היה מעולה.
אני לא יכול לחכות
לראות את התגובה שלך אחרי שתראה את הסרט. או שתפיק ביקורת מלאת סימני קריאה וסופרלטיבים או שתקלל את אבות-אבותיו של קמרון על האכזבה.
בכל מקרה, אני חושב שאני רק אהנה מזה.
אני לא יכול לחכות
אני מאמין שזה יהיה המקרה הראשון.
דווקא בנתיים אני שומע על הרבה אנשים שיצאו מאוכזבים מה-16 דקות.
מה אתם יודעים.
מסתבר שקמרון התכוון לכך שהטריילר של "אווטאר" לא ירשים אותנו (יא, רייט!):
http://chud.com/articles/articles/20579/1/JAMES-CAMERON-MEANT-FOR-YOU-TO-BE-UNDERWHELMED-BY-THE-AVATAR-INTERNET-TRAILER/Page1.html
קלוש.
הוצאתם טיזר חלטוריסטי? חזרו נא לחדר העריכה והנפיקו משהו יותר טוב. כל מיני זאטוטים עם נסיון של רבע שעה באדובי פרימייר העלו ליוטיוב גרסאות ערוכות וטובות יותר מהמקור. אפשר לבקש מהם עזרה.
דרו מקוויני מ-HitFix מגן על העיצוב של הנאבי:
http://chud.com/articles/articles/20589/1/AVATAR-ALIEN-HAS-THE-BLUES-ON-NEW-EMPIRE-COVER/Page1.html
http://www.hitfix.com/blogs/2008-12-6-motion-captured/posts/sdcc-2009-i-have-laid-eyes-on-avatar-part-two
אומנם אני לא מסכים איתו (כמו זה שהגיב לו גם אני שונא את העיצוב שלהם פשוט כי הוא מכוער בעיני), אבל זה כן מעלה שאלה שרציתי לשאול כבר הרבה זמן: מה לדעתכם מושך אנשים לדברים שהם אפלים יותר? הרי, כשיש סרטי המשך, אנשים לרוב מצפים מהם להיות "אפלים יותר, בוגרים יותר" כידוע, אבל למה? מה כל כך מושך בדברים בוגרים יותר, אפלים יותר ומדכאים יותר?
שתי השערות מהפן השטחי
1. סרטים איב"י משדרים משהו יותר רציני ועמוק ונותנים לצופים את התחושה שהם עצמם בוגרים ועמוקים יותר ולא ילדים שצופים בסרט קיץ רדוד.
2. אפל יותר + בוגר יותר = מגניב יותר.
אני חייב לציין
ניתוח עמוק מאוד מבחינתי. אז מה אם זה פחות מ-200 מילה.
זה לא להגן, זה לתקוף את המבקרים.
אבל כבר אמרו שההגנה הכי טובה זאת התקפה.
שתי סדרות הסרטים שהכי מזוהות עם פאנבוייזם הן סטאר טרק וסטאר וורז. סרטים שהמילה "אפל" מתארת אותם באותה מידה כמו "זברה".
אם כבר, הסרט הלפני-אחרון של סטאר טרק (נמסיס, שלא הוקרן בארץ) ניסה ללכת לכיוון יותר אפל (אאז"נ), נכשל והיה אחד הגורמים שקברו את הפרנצ'ייז של הדור הבא.
היום יש אופנה ללכת לכיוון אפל ובוגר בעיקר בגלל האביר האפל (הי, הוא כ"כ אפל שיש לו את המילים "אפל" בשם הסרט). סתם טרנד של הוליווד, אבל לא נראה לי שמישהו מציב את "האביר האפל" כאבן בוחן לאווטאר.
אישית, אני אוהב סרטים אפלים, אבל מצד שני אני גם אוהב לזניה, ולא הייתי רוצה לאכול רק לזניה לשארית חיי.
ואני לא חושב שהעיצוב של הנאבי מכוער, רק חסר דימיון.
הטרנד האפל לא שייך רק להוליווד
גם תעשיית הגיימינג עברה לפני כמה שנים לעבור טרנפורמציה של "אפל = טוב". חוד החנית היה הדמות של הנסיך הפרסי. לאחר שראו שהוא הצליח הטרנד חדר לכל מותג אחר, כאשר לאחדים הוא עוזר (GTA) ולאחרים הוא מסיים את הקריירה (סוניק).
מילא הנסיך הפרסי
אבל תראה איך המעריצים של דיאבלו כמעט קברו את בליזארד אחרי שהם גילו שדיאבלו 3 לא מספיק אפל לטעמם:
http://www.computerandvideogames.com/article.php?id=192106
הבעיה היא אולי באמת אצל האנשים, שאיכשהו מקשרים צבע אפל למשהו בוגר יותר. אבל זה לא באמת תופס: GTA IV למשל שנחשב לבוגר יותר מהקודמים הוא בסופו של דבר משחק די צבעוני.
זה לא מדויק כל כך
גישה אפלה יכולה להיות מתאימה אם יש מאחוריה תוכן והיא לא סתם חלק משטיק.
דיאבלו 3 הוא חלק מסדרת משחקים שיש לה סגנון ויזואלי אופייני למדי.
המשחק *תמיד* היה אפל, קודר ועגמומי – זה לא חלק מהטרנד הנוכחי, ככה שטענות המעריצים לאו דווקא קשורות לזה שהם רוצים משחק אפל-יותר-בוגר-יותר, אלא משחק שיראה כמו המשך לדיאבלו 2 (כלומר – אפל, קודר ועגמומי).
יוצרים צריכים להתחשב בהמשכיות. הקטע האפל בספיידרמן 3, למשל, היה מגוחך לחלוטין, כי הדמות של ספיידרמן בבסיסה היא לא כזאת כבדה ודרמטית ובכיינית. באותה מידה זאת תהיה טעות להעביר בסרט הבא את באטמן מגות'האם למיאמי או לתת לאיירון-מן חליפה שחורה ומסיכה עם אורות אדומים בעיניים.
בהארי פוטר, לעומת זאת, זה עובד לא רע בכלל בגלל שאנחנו באמת מלווים את הדמויות הראשיות בהתבגרות שלהן ובהתוודעות שלהן לרוע בעולם.
זה לא מדויק כל כך
ספיידרמן לא דרמטי ובכייני? הרי חלק מהקסם (והמקוריות) של הרעיון שבבסיס ספיידרמן הוא שהגיבור סובל וסובל כל הזמן – שהוא חנון שמציקים לו, שהאנשים שהוא מגן עליהם בזים לו, שהעבודה היחדה שלו היא במכירת תמונות של עצמו לאדם ששונא אותו…
זה לא מדויק כל כך
הקסם של ספיידרמן הוא לא זה שהוא סובל כל הזמן, הקסם שלו הוא ש*למרות* שהוא סובל כל הזמן הוא עדיין מתייחס להרבה דברים בהומור, ציניות ושנינות.
זה לא שאני לא מסכים איתך
אני לא אמרתי שדיאבלו עצמו זה חלק מטרנד, אלא רק שגיימרים (בעיקר הקולניים) תמיד רוצים דברים אפלים, אבל משום מה חושבים שאפל זה משהו שקשור בעיקר לפלטת צבעים. דוגמא נוספת היא Left 4 Dead 2 שאחת הסיבות שמעריצים של המשחק הראשון רוצים להחרים אותו היא שיש שם שלבים באור יום (!)
דיאבלו 3 יותר צבעוני מהקודמים, אבל יכול להיות שסיפור שלו והאווירה שלו יהיו אפלים באותה המידה ולכן התלונה של המעריצים נראית לי תמוהה. הרי גם אחד המשחקים הכי צבעוניים היום הוא ברייד, והוא בכל זאת אפל ובוגר ומשרה אווירה מאד מלנכולית.
בקיצור: אני לא אומר שמדובר בטרנד, אלא רק שאנשים לא יודעים לעשות את ההפרדה בין צבע לבין כל מה שמסביב.
שלבים באור יום?!
הזוועה, הזוועה…
אני מאוד מסכימה איתך בקשר לברייד.
ובקשר לדיאבלו 3 – גם אני חשבתי שהטענות בקשר לצבעוניות מטופשות למדי, אבל אז גיליתי שיש עצומה ברשת שקוראת "להאפיל" את המשחק, ומצורפות אליה הרבה דוגמאות של screenshots של איך המשחק עכשיו ואיך הוא המעריצים מקווים שהוא יראה.
כדאי לך לבדוק את זה, כי לדעתי יש משהו במה שהחבר'ה האלה אומרים.
(:
קישור?
קישור!
http://www.petitiononline.com/d3art/petition.html
קישור!
הם בסך הכל רוצים להרים את הקונטרסט ולהוריד את הגוון הירקרק…
מעולם לא שיחקתי במשחקים האלה אבל זה… באמת… הלוואי וחיי היו מספיק פנויים כדי להתעסק בשטויות מהסוג הזה.
לא יאמן, עוד חדשות ''אווטאר''!
יוצרי הסרט הכושל "דלגו" חושבים ברצינות על לתבוע את ג'יימס קמרון על ההעתקה:
http://www.slashfilm.com/2009/08/26/more-press-than-they-deserve-delgo-creators-consider-avatar-lawsuit/
''חושבים ברצינות''
זה ניסוח אחר ל"משתמשים בתירוץ קלוש כדי לקבל קצת פרסום חינם לסרט הכושל שלהם". אני לא מאמין שהם חושבים על זה ברצינות אפילו לרגע.
ברור שלא. זה רק גורם לכותרת להשמע רצינית יותר
מצד שני, אף פעם אין לדעת.
ראיתי באיחור רציני
ואולי זה עזר לשמור על פרופורציות. ידעתי שמחכים לזה, אבל לא ידעתי שסופרים לאחור וכו'. אחרי כל הבאזז, אני נאלץ לומר שוב, חברים, זה פשוט נראה כמו פיינל פנטסי. מה הסיפור הגדול?
הנה מה שהיטלר חשב על זה
http://www.joblo.com/index.php?id=28295
לכל מי שתהה איפה לעזאזל הטריילר המלא:
הוא יוקרן בארה"ב ביום שישי הקרוב (23/10); אורכו שלוש דקות וחצי. גרסת אונליין תגיע בשבוע הבא.
טוב, כניראה שהם באמת רוצים שהסרט הזה ייכשל
הבאזז על הסרט הזה בגובה הרצפה. אחרי טריילר ארוך מאכזב, הם מוציאים טריילר חדש (בתקווה שיפצה על הקודם) כחודש לפני ההקרנה. או שהטריילר החדש גאוני ומהפכני או שבאמת קופים מנהלים את מהלכי השיווק של הסרט הזה.
חודשיים, לא חודש.
אבל כן, משהו שם חורק.
טוב, כניראה שהם באמת רוצים שהסרט הזה ייכשל
ועכשיו, אחרי שהוא יצא, הבאזז בשמיים.
יש לו מזל, לסרט הזה…